Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Якорь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#31 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 февраля 2006 - 14:43

А это разве якорь?

Конечно якорь.

Чем докажешь? :)
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#32 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 26 февраля 2006 - 13:43

А это разве якорь?

Конечно якорь.

Чем докажешь? :)

- У меня есть посылка для вашего мальчика. Только я вам её не дам. У вас документов нет. - Как нет? Усы, лапы, хвост - вот мои документы. - Это не документы. На них печать должна быть. Вот у тебя, Матроскин, на хвосте есть печать? Э. Успенский. Трое из Простоквашино. deux, а тебе какие-нужны доказательства?:) Якорь - реакция на стимул. Стимул - звук, реакция - негатив.
  • 0

#33 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 февраля 2006 - 14:28

Якорь - реакция на стимул. Стимул - звук, реакция - негатив.

То есть, значит, когда ты обжегся и отдергиваешь руку от горячей сковороды, потому что больно - это якорь?
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#34 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 26 февраля 2006 - 15:03

Якорь - реакция на стимул. Стимул - звук, реакция - негатив.

То есть, значит, когда ты обжегся и отдергиваешь руку от горячей сковороды, потому что больно - это якорь?

Конечно. Здесь цепочка якорей. Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> отдёргивание от сковородки(Кпр.). Якоря работают быстрее, чем ты можешь осознать их действие:)
  • 0

#35 Klimat

Klimat

    никто

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 2 827 Cообщений
  • Регистрация: 18.03.05
621
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 февраля 2006 - 15:17

Когда обжигаешься,реакция идет через рефлекторную дугу,с другими якорями также?

Сообщение отредактировал Klimat: 26 февраля 2006 - 15:23

  • 0
У Бога тысяча глаз

#36 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 февраля 2006 - 15:31

Якорь - реакция на стимул. Стимул - звук, реакция - негатив.

То есть, значит, когда ты обжегся и отдергиваешь руку от горячей сковороды, потому что больно - это якорь?

Конечно. Здесь цепочка якорей. Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> отдёргивание от сковородки(Кпр.). Якоря работают быстрее, чем ты можешь осознать их действие:)

И ты как бы не делаешь различий между врожденными и приобретенными рефлексами?
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#37 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 26 февраля 2006 - 15:40

Якорь - реакция на стимул. Стимул - звук, реакция - негатив.

То есть, значит, когда ты обжегся и отдергиваешь руку от горячей сковороды, потому что больно - это якорь?

Конечно. Здесь цепочка якорей. Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> отдёргивание от сковородки(Кпр.). Якоря работают быстрее, чем ты можешь осознать их действие:)

И ты как бы не делаешь различий между врожденными и приобретенными рефлексами?

Так тут всего одно различие: они врожденные или приобретаются.
  • 0

#38 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 февраля 2006 - 15:54

То есть изменить можно и тот и тот обычным коллапсом?
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#39 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 26 февраля 2006 - 16:12

То есть изменить можно и тот и тот обычным коллапсом?

Техника коллапс якорей рассчитана лишь на те якоря, которая вызывают определённые состояния. Если врождённый рефлекс вызывает состояние - то можно. В случае со сковородкой там нет якоря, вызывающего состояние. Боль - это не то состояние, поскольку чувствуется физически.
  • 0

#40 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 февраля 2006 - 16:29

Техника коллапс якорей рассчитана лишь на те якоря, которая вызывают определённые состояния.

А какая техника расчитана на те якоря, которые не вызывают состояния?

Если врождённый рефлекс вызывает состояние - то можно.

А что, такие есть?
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#41 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 26 февраля 2006 - 16:47

Техника коллапс якорей рассчитана лишь на те якоря, которая вызывают определённые состояния.

А какая техника расчитана на те якоря, которые не вызывают состояния?

Давай сначала цель такой техники. Что ты хочешь во что перевести в результате? Как ты хочешь переякорить?:)

Если врождённый рефлекс вызывает состояние - то можно.

А что, такие есть?

Трение члена о влагалище всегда вызывает состояние удовольствия:) Правда сомневаюсь, что кто-то захочет это коллапсить:)
  • 0

#42 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 февраля 2006 - 18:05

Давай сначала цель такой техники. Что ты хочешь во что перевести в результате? Как ты хочешь переякорить?:)

Допустим я хочу получить на выходе нейтральное состояние. То есть такое: боль есть, но похуй.
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.

#43 Bad Guy

Bad Guy

    Киберманьерист-хулиган

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 477 Cообщений
  • Регистрация: 22.06.05
266
Очень хороший
  • Город:Харьков, Украина

Отправлено 27 февраля 2006 - 04:48


Ты не путаешь причину и следствие? Вот есть позитивное состояние. Ты предлагаешь его якорить аудиально, скрежетом металла по стеклу.

Нет. Я предлагаю активировать уже имеющийся якорь только в позитивном состоянии.

и заякорится состояние "облома", или якорь поставится, если позитивное состояние будет исключительно сильным, перекрывающим негатив от раздражителя.

Точно? Если это чисто теоретически? Если нет, попробуй поставить его:)

Это при условии, что нет того, кто железом по стеклу водит, иначе в первом случае заякорятся его действия, как негативные.

А если не будет того, кто железом по стеклу водит, то не будет и звука, а значит и якоря. Звук сам по себе не вознинет.

Для тебя скрип железа по стеклу - якорь на негативное состояние. А для меня - нет. И возникновение такого звука на мое позитивное состояние не повлияет.

Да ну? То-есть если ветер скрипит куском железной крыши по окну - значит, отпиздим ветер, чтоб спать не мешал?

Трение члена о влагалище всегда вызывает состояние удовольствия:) Правда сомневаюсь, что кто-то захочет это коллапсить:)

Не ожидал от тебя подобного обобщения... Ты уверен, что всегда?
  • 0
"Мы не можем полагаться в своей практике на одну лишь потенцию." © Сталин, 11янв. 1918г.

#44 zapretnyii_plod

zapretnyii_plod

    Тук-тук. Кто там? Это я, Смерть. Ну и что? Ну и всё.

  • Администратор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 112 Cообщений
  • Регистрация: 26.06.02
139 710
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Райский сад

Отправлено 27 февраля 2006 - 12:26

Давай сначала цель такой техники. Что ты хочешь во что перевести в результате? Как ты хочешь переякорить?:)

Допустим я хочу получить на выходе нейтральное состояние. То есть такое: боль есть, но похуй.

Ты продлил цепочку до состояния:) Всё равно реакцией оказалось состояние:) Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> отдёргивание от сковородки(Кпр.) -м> негатив(Км-) -> Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> отдёргивание от сковородки(Кпр.) -м> похуй(Км0) А чуть раньше ты спрашивал:

А какая техника расчитана на те якоря, которые не вызывают состояния?

Если отвечая на твой вопрос, то любая техника Нового Кода.

Для тебя скрип железа по стеклу - якорь на негативное состояние. А для меня - нет. И возникновение такого звука на мое позитивное состояние не повлияет. Да ну? То-есть если ветер скрипит куском железной крыши по окну - значит, отпиздим ветер, чтоб спать не мешал?

Ну ты определись, если якорь на твоё состояние не влияет, то почему звук мешает спать. Это раз. Может стоит крышу починить. Это проще. Это два.

Трение члена о влагалище всегда вызывает состояние удовольствия:) Правда сомневаюсь, что кто-то захочет это коллапсить:)

Не ожидал от тебя подобного обобщения... Ты уверен, что всегда?

Почти всегда. Я не рассматриваю случаи, когда член стерся от трения в результате многочасового траха и им подобные.
  • 0

#45 deux

deux

    Псих-терапевт

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16 910 Cообщений
  • Регистрация: 02.06.03
2 609
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 февраля 2006 - 13:34

Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> отдёргивание от сковородки(Кпр.) -м> похуй(Км0)

Прикосновение(Кт) -> боль(К-) -> похуй(Км0)

Я не рассматриваю случаи, когда член стерся от трения в результате многочасового траха и им подобные.

Можно даже без многочасового траха - гиперчувствительность после оргазма. Тот же контекст, но при этом совершенно другая реакция.
  • 0
Дай человеку огонь и согреешь его на день, подожги человека и согреешь его на всю жизнь.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0