Сообщений в теме: 48

[Bagmane]

Автору ебать не кого кроме телк род боком и руки,вот и вся проблеиа

[0.anzhelika.0]

Анжелика, а не получится ли так, что при таком раскладе девочку просто будет всё устраивать? Ведь её капризы по сути просто сходят с рук, претензий никаких не предъявляется, она делает, что хочет, а автор ест говно молча корректирует свои планы. Это не совсем честно.

Понятное дело, что психовать не нужно, но ты не думаешь, что нужно в его случае как-то спокойно ставить вопрос ребром девочке?

Получится так, что она капризничает, автор при этом для нее ничего не делает, НЕ СРЫВАЕТСЯ НА СКАНДАЛ И НЕ ТРАТИТ ЭНЕРГИЮ, занимается своими делами и ЕМУ КЛЕВО БЕЗ НЕЕ! А если ему клево без нее, то тут встанет закономерный вопрос - а нафига она ему? А он ей, судя по всему, все-таки чем-то нужен. Уж не знаю что, но что-то она с него имеет (предполагаю, что жилье она с него имеет). А если он может обойтись без нее, то, значит, сольет в любой момент.

 

И тут уже два варианта - либо начнет сама делать ближе и как-то шевелиться, чтобы не сбежал - и тут возможен вариант конструктивного диалога с уступками в пользу автора, либо она начнет сливаться - и это для автора тоже неплохо, т.к. ему самому лень шевелиться.

 

 

Все эти скандалы и крики в первую очередь направлены на то, чтобы:

1. получить себе ресурсов или услуг (сходи на почту),

2. убедиться, что собачка не сбежала с поводка (работа на будущее - попытаться-таки прогнуть, чтобы получить себе ресурсов или услуг).

 

 

БЫВАЮТ моменты, когда крик и скандалы это последний способ привлечь к себе внимание партнера, если он систематически игнорирует вторую половину и вообще перестал дома шевелиться во всех областях (секс, притаскивание ресурсов, помощь по дому), но такие крики, как правило, сразу прекращаются как только партнер сделал хотя бы минимальное ближе. 

[Maydon]

Получится так, что она капризничает, автор при этом для нее ничего не делает, НЕ СРЫВАЕТСЯ НА СКАНДАЛ И НЕ ТРАТИТ ЭНЕРГИЮ, занимается своими делами и ЕМУ КЛЕВО БЕЗ НЕЕ! А если ему клево без нее, то тут встанет закономерный вопрос - а нафига она ему? А он ей, судя по всему, все-таки чем-то нужен. Уж не знаю что, но что-то она с него имеет (предполагаю, что жилье она с него имеет). А если он может обойтись без нее, то, значит, сольет в любой момент.

Да, но это будет видимость, что "ему клёво без неё". Если бы это было так на деле, он бы даже тему тут не создавал, а просто попрощался бы с ней. То есть, по сути ему не реакцию изменить нужно, а фактическое положение вещей, мне кажется.

 

А вот модель "всегда хорошего парня" у меня вызывает вопросы. В отрыве от ситуации автора: девочка ставит свои интересы в приоритет, делает как ей удобно, выставляет фонари когда ей это удобно, но при этом её устраивает такая модель поведения мальчика - он не навязывается и в тот момент, когда ей будет хотеться, всё равно согласится на встречу и она хорошо проведёт время с ним. Но сейчас ей лень/появились планы получше.

И при этом так или иначе мальчик в этой ситуации жертвует своими интересами и прогибается, пусть и неявно. Как следовало бы поступать в этом случае?

 

Это по сути и есть ситуация автора имхо, если не вникать в подробности отношений. Может, он ей и нужен зачем-то. А, может, просто нет лучшей опции на данный момент и ей лень шевелиться особо.

[0.anzhelika.0]

Понимаешь, люди в отношениях для чего-то. Они друг от друга что-то получают. Сейчас автор в минусе - она на него орет, строит и всякого требует, при этом не считается с его интересами. ИДЕАЛЬНЫЙ вариант - свалить самому, но тут уже автору лень шевелиться. Тогда приемлемый вариант - не давать ей то, что она хочет - ништяки и эмоции. Ответом будет два поведения - либо она станет внимательнее к нему, либо она свалит сама, потому что они будут жить как соседи и она не сможет от него получать то, что хочет. Как я вижу, автора устроят оба варианта.

 

Либо можно оставить все как есть и мучиться нервяком от скандалов.

 

Ну а ты бы как эту ситуацию порешал?

[Maydon]

Понимаешь, люди в отношениях для чего-то. Они друг от друга что-то получают. Сейчас автор в минусе - она на него орет, строит и всякого требует, при этом не считается с его интересами. ИДЕАЛЬНЫЙ вариант - свалить самому, но тут уже автору лень шевелиться. Тогда приемлемый вариант - не давать ей то, что она хочет - ништяки и эмоции. Ответом будет два поведения - либо она станет внимательнее к нему, либо она свалит сама, потому что они будут жить как соседи и она не сможет от него получать то, что хочет. Как я вижу, автора устроят оба варианта.

 

Либо можно оставить все как есть и мучиться нервяком от скандалов.

 

Ну а ты бы как эту ситуацию порешал?

 

Ну так, как ты и говоришь, в общем и целом.

1. Отреагировать не шаблонно, с психами, а спокойно. Это бы дало двойной эффект: как "дальше" и как "разрыв шаблона". Если спустя несколько таких подходов ситуация не меняется, налицо незаинтересованность девушки (ей пофиг на ближе-дальше человека, который ей не нужен).

2. Поговорить ртом: спокойно объяснить, что в отношениях не устраивают такого рода претензии. Предложить способы оптимизации отношений, избежать ситуаций, которые провоцировали бы автора на неадекватную реакцию. А здесь участие девушки обязательно. Но здесь и обратная сторона есть, мне кажется. Таким образом автор покажет, что больше заинтересован в отношениях чем девушка и несколько потеряет в значимости (теоретически). Но зато глобально получит определённость и сможет принять решение о расставании в случае необходимости.

 

Просто эта проблема достаточно распространена, мне кажется. "Хороших парней" много, которые якобы "не делают из мухи слона". А по сути - подчиняются чужому графику и воле. Так что в абстрактном рассмотрении, где девушка живёт "своей жизнью и по погоде", а парень живёт жизнью девушки, подстраиваясь под её график, я думаю, что нужно "предъявлять". Но предъявлять спокойно: меня не устраивает то-то и то-то. Либо мы относимся к интересам друг друга уважительно, либо нам нужно прекращать общаться. Ну как-то так, на мой взгляд. А ты как считаешь? (Вот в абстрактном случае, а не в ситуации автора; автору, имхо, просто нужно собрать яйца в кулак и расстаться ибо ситуация парадоксальна: он её не хочет, но хочет).

[0.anzhelika.0]

Ты все верно написал, но он не может пока предъявлять - ресурсов нет, работает много, устает и у него чисто физически нет сил на предъявы, плюс он не может корректно предъявлять - у него пока не налажен шаблон диалога, он начинает нервничать и взрываться. Надо хотя бы для начала научиться не вестись на манипуляции (чему поможет мой пост про правильно ругаться), а потом уже постепенно выводить на диалог.

 

Веришь-нет, у меня на работе был случай, когда начальник отдела уходил и мне внезапно предложили повышение. А мне эта должность вообще не уперлась, мне и рядовым качественником было хорошо. Но там был выбор - либо я в это впрягаюсь, либо должность отдадут коллеге и она тогда всем (и мне!) будет ТАК *быть мозг, что полфирмы разбежится. Я пришла к психологу и попросила помощи в том, как с ней беседу построить и как ей сказать что меня назначили начальником (у нас похожие, но разные компетенции - она крутой теоретик, но мало практики, а я круто волоку в практике, но хромаю в теории).

 

И пожаловалась на то, что коллега во время беседы начинает манипулировать, уводить разговор в сторону и переходить на личности, я теряюсь и путаюсь и все, сливаю беседу. И вот именно психолог мне посоветовала все то, что я написала в посте про как правильно ругаться. В итоге, мы написали сценарий беседы и мои ответы на случай, если коллега начнет уводить разговор в сторону. И я реально с бумажкой сидела, тихонько ей говорила что вот меня назначили, мне самой это не нравится, но я не пойду против решения руководителя, нам надо научиться работать вместе по-новому, у нее тоже расширится круг обязанностей, а она начала в своей манене отвлекать, визжать и забалтывать. И я в эти моменты замолкала, смотрела в бумажку и говорила вот эти фразы, как ее вернуть в русло беседы. Она аж шею стала вытягивать и смотреть что я там читаю.

 

И, не поверишь, беседа удалась! Она, конечно, потом по всей фирме бегала и истерила, что не ее назначили, но это уже была не моя проблема. Главное, что я смогла правильно провести диалог так, что ей в итоге пришлось подчиниться. Она взбрыкивала иногда потом, но я уже четко по бумажке возвращала ее в нужное русло. И да, перед беседой два персена хряпнула, конечно.

[Maydon]

Ты все верно написал, но он не может пока предъявлять - ресурсов нет, работает много, устает и у него чисто физически нет сил на предъявы, плюс он не может корректно предъявлять - у него пока не налажен шаблон диалога, он начинает нервничать и взрываться. Надо хотя бы для начала научиться не вестись на манипуляции (чему поможет мой пост про правильно ругаться), а потом уже постепенно выводить на диалог.

А как ты думаешь, что первым делом предпринимать человеку в абстрактной ситуации на подобное: прямо предъявлять или делать "дальше" (то есть, подавать косвенные сигналы, позволяя партнёру самому пойти навстречу)?

[0.anzhelika.0]

Я терпеть не могу быть в неизвестности и состоянии вооруженного перемирия. Я обычно пытаюсь сразу предъявить, если не помогает, то делать дальше, если долго-долго не помогает, то искать другую ветку.

 

В абстрактной ситуации НА МОЙ взгляд ТОЖЕ надо предъявить вначале, потому что иногда бывает такое, что люди просто не понимают, что доставляют дискомфорт и как все исправить. Как правило, это люди с очень маленьким опытом отношений или вообще без него.

[Requiem]

"Автору ебать не кого кроме телк род боком и руки,вот и вся проблеиа "

 

Моя проблема в том, что некогда. Читай тему внимательней, форумный альфач.

 

А по делу, да, шансов мало, уедет, буду искать квартиру. А мало, потому что запустил это дело, много себе позволять начала. На очередной закидон ответил советом Анджелики. Сейчас молчаливый нейтралитет. 

 

И Анджелика, жилье с меня не имеет, скорее наоборот. Придется добавить некоторые нюансы: изначально (2-3 месяца) за квартиру платила она (работала + родители более обеспеченные), так как денег у меня особо не было. А еще на работу, в ту сферу, куда я хотел, устроила также она (так как сама там работал). Дальше я конечно сам. И на повышение тоже сам. За эти дела я конечно ей благодарен. Так что, скорее всего, она с меня имеет то, что вложил много ресурса в меня.

Сообщение отредактировал Requiem: 07 июня 2015 - 21:56

[d.anger]

Прочев тему - узнал себя в предыдущих ЛТР.

Молчанка, постоянные провокации, навешивание чувства вины.

Ситуация отличается тем, что я от не не получал вобщем то ничего кроме компании и посредственного секса, а она реально имела с меня ништяки (жилье, бабки) вобщем то поэтому как я понял она и не уходила никуда. Своими манипуляциями она получала что хотела, а я с этим ничего и не делал, мне нужно просто было чтобы кто то был рядом, было куда присунуть, сделать пожрать и поубирать.

В конечном итоге случилось так - что мы 3 недели провели непрерывно вместе, дома. Она ушла с работы (решила окончательно на шею сесть) а я работал дома по состоянию здоровья. И никто никуда не выходил даже, максимум за хлебом.. Секса естественно все это время не было, реально не стоял на нее, а ссоры стали уже просто основной частью совместной жизни

У меня потихоньку от того что личного пространства вообще не осталось, начала ехать крыша, а когда пытаюсь ее кудато отправить, под предлогом что не могу сосредоточится на работе, начинались обиды и мозгоебства.

Вобщем во время очередной ссоры сказал ей собирать шмот и проваливать, о чем ни капли теперь не жалею!

Начал развиваться, времени свободного стало значительно больше, заметил сколько вокруг норм сисястых и загорелых, нервы восстановились, стал более спокойным и вообще появилось желание жить!

Так что автор, шли ее подальше, отдохни от всего этого, будешь больше концентрироваться на своих делах, а потом с новыми силами найдешь себе нормальную ОЖП!
 

P.S. Если она сделает это первой - яйки защимет 100%, БОЖП так раза 3 делала, собирала шмот и сваливала к родителям. Да мирились (по моей инициативе уже), 2-3 дня все супер и потом по новой.

Спасибо форуму что открыл глаза на многие вещи!!

Сообщение отредактировал d.anger: 08 июня 2015 - 10:56

[Bagmane]

Моя проблема в том, что некогда. Читай тему внимательней, форумный альфач.

А по делу, да, шансов мало, уедет, буду искать квартиру. А мало, потому что запустил это дело, много себе позволять начала. На очередной закидон ответил советом Анджелики. Сейчас молчаливый нейтралитет.

И Анджелика, жилье с меня не имеет, скорее наоборот. Придется добавить некоторые нюансы: изначально (2-3 месяца) за квартиру платила она (работала + родители более обеспеченные), так как денег у меня особо не было. А еще на работу, в ту сферу, куда я хотел, устроила также она (так как сама там работал). Дальше я конечно сам. И на повышение тоже сам. За эти дела я конечно ей благодарен. Так что, скорее всего, она с меня имеет то, что вложил много ресурса в меня.

Оправдывайся сколько хочешь,время нет,рука стерлась,порно больше возбуждает,и продолжай дальше ебать своего крокодила ,ибо некст делать зассал

[Тоша Пулемётчик]

Охххх...мужик,ты сказал что:  "работаю на двух работах с 11 до 1 ночи (нужны средства на свое дело, которое также отнимает время) 6 дней в неделю.  С утра в зал. При этом работаю из дому. Такой режим будет как минимум до осени"&

 

Поздравляю,ты себя пережег)

 

1)Твой организм ,включая твою нервную систему не восстанавливаются должным образом)))С таким образом жизни это нормально.

 

2)Изменять можешь ,но!Благодаря твоему графику ты себя только подорвешь)

 

3)Более-менее здоровое питание(салаты из свежих овощей,фрукты и все в том же духе) и сон по режиму+витаминки,помогут тебе восстановится.

 

4)Конечно твоя женщина будет на тебя обижаться))Как бы ты не выстраивал отношения с ней,она тебя практически не видит,так что 1н день хотябы  вам необходимо синхронизировать,чтобы вы могли хотя бы прогуливаться по улочке,держась за ручку.

 

5)Объяснить можно абсолютно все и в отношениях приветствуется когда пара "не молчит" о проблемах а "говорит",должно быть плохо до нее довел то,что компенсируешь ей все время которое упущенно сейчас из-за того что стараешься сделать вашу жизнь лучше и комфортнее.

 

6)Отношения на расстоянии есть(Общайся через мессенджеры(фотки всякие скидывай),по скайпу(я со своей готовили ужин через скайп,крутая штука))Расстояние сближает и очень сильно(к тому же  отдохнете друг от друга)

 

7)Попоробуй все же довести до нее что вы изредка должны немного отдыхать от друг друга(проводить время в своих кругах общения).

 

 

Постоянно находится рядом,это невозможно!!!Как бы вы сильно друг друга не любили.Соры между вами это норма)главное как вы их устраняете,и к какому выводу приходите.Отношения строить очень тяжело и работать над ними должны два человека.

 

P.S. И постарайся не зацикливаться на мыслях в духе "я ее больше не хочу" "плохо стоит" и т.д. ,а то придется потом к мозгоправу идти.

Успехов тебе!

[Poker4life]

 Поиск квартиры означает трату ресурсов, трату времени, потенциальные пинги от нее, управкой полностью самому по дому,мне этого не хочется. 

Вот скажи ты наверное в свои 23 года сам себе постель не сможешь заправить? По моему это ситуация лишь жуткая лень автора и боязнь выйти из своих рамок.

Сообщение отредактировал Poker4life: 18 июня 2015 - 12:31

[Mikle]

Кстати, а сделай ка ты себе месячный отпуск в зале. Отдохнёт организм, восстановится, а у тебя появится немного больше времени на выспаться и подумать. За месяц ничего плохого не случится если пропустишь. Можешь с утра поотжиматься, так, для самоуспокоения что в зал не ходишь пока.

[Requiem]

Некрасиво я как-то пропал. Но, если кому интересно, все закончилось. Видать слишком поздно было уже что-то предпринимать. Поссорились еще до отьезда, во время отьезда - написала мне собирать манатки. Я и собрал. В данный момент пока пришлось переехать в родной город. Пару месяцев поработаю тут, все равно работа удаленная. 

На счет защемления яиц, ну да, неприятно конечно, все-таки не чужой человек был и чувства к ней были, но, думаю, как-то уж переживу

А, и причина расставания банальна - я плохой и все такое

Mikle, да я вот сделал вынужденно перерыв, сразу начал худеть. Просто аппетит без зала пропадает и не могу добирать достаточно белка.