Сообщений в теме: 73

[Svetogor]

sun23 - нахуя пиздеть? очкуешь сказать ближним, что пошел на тренинг по соблазнению? А картинка - полное говно для лузеров.

[Yar]

Странно скрывать свои достижения в соблазнении, а тем более стрематься. Хорошие девочки сразу выведут тебя на чистую воду, при таком то раскладе. Про родителей так вообще не чего не говорю, шоу начнется когда минжуясь начнешь придумывать "а что ж я за хуйню такую сказал, как бы съехать с базара" :)

[sun23]

sun23 - нахуя пиздеть? очкуешь сказать ближним, что пошел на тренинг по соблазнению?
А картинка - полное говно для лузеров.

Если автор задает такие вопросы , соответственно , он действительно очкует )
И я лишь предложила ему самый комфортный вариант , чтоб ему не имели мозг родные , т.к. на данный момент он недостаточно уверен в том что он делает , чтоб признаться в этом своему окружению , и выдержать давление близких .
Предложенный тобой вариант - это не только выход за рамки комфорта для парня , а и стресс для близких(не всем везет с понимающей семьей ) .
Я же предлагаю более экологичный вариант , когда парень будет спокойно работать над собой , его не будут со всех сторон доставать с осуждениями(а с "популяризацией" пикапа позитивно к нему относятся только сами пикаперы , да считанные люди) , парень не будет сам себя мучить , думая что его осуждают самые близкие люди и пр. А когда пройдёт время , он изменится , поверит в себя , и это заметят те же родители , ему будет совсем не проблема(как сейчас) признаться в этом , и они уж точно не будут против .

А по поводу говна - у каждого оно своё :)

[Svetogor]

sun23 - не знаю где как и кому, а мне лично кажется что наши тренинги и уровень нашей поддержки дают достаточный результат, чтобы развиваться в моменте, а не когда-нибудь когда пройдет время. За 6 лет в РМЭС я не видел никого, кто натрепав окружающим про саморазвитие, спокойно бы развивался в соблазнении. Множество моих друзей проходили тренинг. Все как один отмечали что тут действует принцип "куй пока горячо". Остывшее железо ковке не поддается. Тех кто остыл я больше не видел никогда, сколько бы мы им не предлагали даже абсолютно бесплатной помощи по жизни. За комфортный вариант спасибо - но "комфортно" не значит "развитие". Скорее наоборот - развитие начинается за зоной комфорта. When the pain starts, the learning starts © Frank Farelly. По поводу говна - "Ты хочешь до конца жизни продавать сладкую воду или мы вместе попытаемся изменить мир?" (с) Стив Джобс. Мне как-то такой подход ближе. Как и миф о Прометее. P.S. не знал что ты девушка, поэтому ответил перед этим резковато.

[LisSo]

помница я тоже очковал расказывать родным- даже один уважаемый человек, учитывая небольшую спицифику моей семьи, был готов пообщатся с моими родными! но я отказался от его предложения и пообщался с родителями сам, т.к. у меня своя жизнь и такие вопрсы всё-таки нужно решать самостоятельно!!!

[sun23]

sun23 - не знаю где как и кому, а мне лично кажется что наши тренинги и уровень нашей поддержки дают достаточный результат, чтобы развиваться в моменте, а не когда-нибудь когда пройдет время. За 6 лет в РМЭС я не видел никого, кто натрепав окружающим про саморазвитие, спокойно бы развивался в соблазнении. Множество моих друзей проходили тренинг. Все как один отмечали что тут действует принцип "куй пока горячо". Остывшее железо ковке не поддается. Тех кто остыл я больше не видел никогда, сколько бы мы им не предлагали даже абсолютно бесплатной помощи по жизни.
За комфортный вариант спасибо - но "комфортно" не значит "развитие". Скорее наоборот - развитие начинается за зоной комфорта.
When the pain starts, the learning starts © Frank Farelly.

По поводу говна - "Ты хочешь до конца жизни продавать сладкую воду или мы вместе попытаемся изменить мир?" (с) Стив Джобс. Мне как-то такой подход ближе. Как и миф о Прометее.

P.S. не знал что ты девушка, поэтому ответил перед этим резковато.

А чем РМЭС не саморазвитие ? На той же базе дается много материала , который можно использовать вообще в жизни , а не только с девушками . За 3 года в соблазнении я видела много кого , кто спокойно развивался , а пост-фактум сообщал близким чем он занимается , и реакция была ровной , и при этом видела парней , от которых родные чуть ли не отказывались , и им приходилось выдерживать ежедневнй прессинг с их стороны .
Хочу отметить(на всякий случай) , что я говорила исключительно о родных людях , а не друзьях и окружении(которые практически наверняка сменятся в процессе) .
Да , развитие связано с выходом за рамки комфорта , но я не считаю , что нужно ради этого приносить в жертву нормальные отношения с родными , если этого можно избежать(опять-таки , речь идёт о тех людях , которым не повезло с родными , которые их во всем бы поддерживали) .

Насчет "куй пока горячо" , конкретно в контексте РМЭС это полностью справедливо . Сам тренинг эффективен именно за счет большой группы , ломки стереотипов и сильного выхода за рамки комфорта , а не упражнений , заданий и прочего .


Мне , собственно , всё равно - у меня многие знают чем я увлекаюсь , я предложила вариант тем , кто боится реакции людей :)

п.с.

When the pain starts, the learning starts © Frank Farelly.

По поводу говна - "Ты хочешь до конца жизни продавать сладкую воду или мы вместе попытаемся изменить мир?" (с) Стив Джобс. Мне как-то такой подход ближе. Как и миф о Прометее.

Мне тоже такой подход ближе . Но далеко не все его могут выдержать , не заработав скрытых комплексов , и не загнав существующие проблемы ещё глубже .

Сообщение отредактировал sun23: 14 декабря 2011 - 23:19

[dkm]

Ваши близкие примут вас таким какой вы есть, потому что любят вас. Да хоть вы маньяк (книги про матерей известных преступников почитайте). Друзья и знакомые другое дело. Им на вас поху..... И если вы хоть немного будете отличаться от их "совершенства", то это все, вы просто лошара и они будут пытаться вам это доказать. Но ведь это так весело, слушать как опоссум учить льва жизни.......... P.S. я ничего не имел против оппосумов, я люблю зверюшек и даже по воскресеньям подкармливаю белочек молочком и всякими "вкусностями", так что пусть "зеленые" расслабятся.

[dkm]

История из жизни одного "хорошего" парня. Любимый сын забыл запаролить пару папок с личным порноархивом на компьютере и любящая мама обнаружила его дияния в лучшем виде(фото и видео с мж - детство конечно, но все мы через это прошли, ммж, мжж и мммжжж) "О боже!" воскликнула она. "И это мой сын?" На что последовал ответ ее чада: "ну ты же сама все видела своими глазами - я это конечно, но это моя жизнь". Все, этот разговор больше не поднимался в семье. И любить меня стали не меньше (если любили конечно? Шутка, конечно любили?. Мораль всей басни такова "близкие родственники примут вас всегда". P.S. Прошу все вышеизложенное не воспринимать, как средство к действию и бежать травмировать психику ваших мам своими фотоархивами, лучше словами конечно....

[Svetogor]

1. тем что под "саморазвитие" можно хоть дрочку на дальность подписать. Рука качается. 2. м-да? и каких успехов достигли эти "спокойно развитые постфактумные парни"? почему в тусовке ДЧ ни одного не видел? Если родные отказываются от парня за то, что он прошел тренинг по соблазнению, то как бы жестко это не звучало - нахуй таких родных. Я специально в книге "Успех" не чернушничал, т.к. в отличие от одного писателя который весьма нехило распедалил тему спившихся отцов и уничтожающих детям психику матерей, я все-таки рассчитывал не на маргиналов, а на людей, у которых родственники обладают достаточной минимально необходимой адекватностью чтобы по крайней мере принять выбор сына. Но в случаях быдлобазаров в стиле "ты мне не сын, если будешь этой хуйней заниматься" всегда советовал принимать мужское решение и понимать, что с такой семьей по жизни никуда дальше бутылки водки не придешь. Захочется помочь родителям - лучше потом лечение им подаришь или отдых, и сразу все нормально станет. Про детский сад с "ежедневным прессингом" я че-то не догоняю. Младше 18 лет мы людей берем редко и главное только если лично знакомы с их родителями. Соответственно такая ситуация может возникнуть только у совершеннолетнего. Каким блять нужно быть уебком, чтобы будучи совершеннолетним человеком в многомиллионном мегаполисе терпеть прессинг родителей и не иметь возможности жить без них? Никогда не мог понять... 3. Ты проходила тренинг на 100% как участник? профессионально занимаешься тренинговым бизнесом? по поводу групп - у нас были группы по несколько человек в очень отдаленных городах Дальнего Востока, эффективность не страдала. По содержанию - ты уверена, что упражнения и задания не приносят результата? пробовала сама? тогда зачем делать настолько однозначные выводы? 4. Вариант тем кто боится реакции людей

[sun23]

1. тем что под "саморазвитие" можно хоть дрочку на дальность подписать. Рука качается.

И будешь ходить с одной такой большоой , раскаченной рукой , а вторая такая тоненькая висеть будет :) Полу-Треминатор :)

2. м-да? и каких успехов достигли эти "спокойно развитые постфактумные парни"? почему в тусовке ДЧ ни одного не видел?

А разве в СНГ РМЭС - единственный тренинг по соблазнению ? И ДЧ - самая высокая цель для хорошего соблазнителя ? Надо же , а я всегда думала , что цель - это количество и/или качество девушек , а не звание в тусовке :)

Если родные отказываются от парня за то, что он прошел тренинг по соблазнению, то как бы жестко это не звучало - нахуй таких родных. Я специально в книге "Успех" не чернушничал, т.к. в отличие от одного писателя который весьма нехило распедалил тему спившихся отцов и уничтожающих детям психику матерей, я все-таки рассчитывал не на маргиналов, а на людей, у которых родственники обладают достаточной минимально необходимой адекватностью чтобы по крайней мере принять выбор сына. Но в случаях быдлобазаров в стиле "ты мне не сын, если будешь этой хуйней заниматься" всегда советовал принимать мужское решение и понимать, что с такой семьей по жизни никуда дальше бутылки водки не придешь. Захочется помочь родителям - лучше потом лечение им подаришь или отдых, и сразу все нормально станет. Про детский сад с "ежедневным прессингом" я че-то не догоняю.

"Нахуй" всегда можно успеть . А вот после "нахуй" восстановить отношения намного сложнее , чем если всё сделать тихо и спокойно . Хотя согласна с тем , что решение мужское . Типично мужской метод - с места в карьер , вместо того , чтоб логически просчитать возможные последствия и подумать как их потом разгребать :)

Младше 18 лет мы людей берем редко и главное только если лично знакомы с их родителями.

Да ладно :) Откуда тогда в Одессе 16-летний ДЧ взялся 5 лет назад ? :)
Сильно сомневаюсь , что кто-то знакомился с мамой Ди )

Соответственно такая ситуация может возникнуть только у совершеннолетнего. Каким блять нужно быть уебком, чтобы будучи совершеннолетним человеком в многомиллионном мегаполисе терпеть прессинг родителей и не иметь возможности жить без них? Никогда не мог понять...

А с чего ты взял , что это были многомиллионные мегаполисы ?

3. Ты проходила тренинг на 100% как участник? профессионально занимаешься тренинговым бизнесом?

Логично , что не на 100% , как у девушки , у меня были иные цели .
Что в данном случае значит "профессионально" ? Насколько я знаю , в ВУЗах такой профессии пока не обучают (по крайней мере , в СНГ) . Что тогда в данном случае является критерием профессионализма ?

По содержанию - ты уверена, что упражнения и задания не приносят результата? пробовала сама? тогда зачем делать настолько однозначные выводы?

Я не сказала , что они ВООБЩЕ не приносят результата . Да , независимо в 10 дней тренинга , от полевых заданий зависит процентов 20 . Очень мало кто (из тех кто пришел с нуля , а не те кто уже проходили тренинг) сможет пройти самостоятельно программу , и получить хоть половину результатов , которые люди получают на тренинге , потому что те блоки , которые на тренинге глушаться вышеупомянутым сильным выходом за рамки комфорта , сразу включатся . Ту же лингвистику единицы сделают самостоятельно , потому что мало кто сможет сам себе обосновать для чего ему делать подобные задания .
Да , делала сама , делали мои друзья , имею право делать выводы .

Сообщение отредактировал sun23: 15 декабря 2011 - 12:27

[LisSo]

"А разве в СНГ РМЭС - единственный тренинг по соблазнению ? И ДЧ - самая высокая цель для хорошего соблазнителя ? Надо же , а я всегда думала , что цель - это количество и/или качество девушек , а не звание в тусовке :)" ге))) убогое мнение обывателя)) з.ы. а ты приходи к нам на новый год-вот и увидиш кто такие дч))))

[филин раша]

Логично , что не на 100% , как у девушки , у меня были иные цели .

а у нас в Ставрополе девочка проходила полностью и даже фастанула девочку самой первой из группы))

без выполнения заданий тренинг превращается в лекцию. толку мало

Я не сказала , что они ВООБЩЕ не приносят результата . Да , независимо в 10 дней тренинга , от полевых заданий зависит процентов 20 . Очень мало кто (из тех кто пришел с нуля , а не те кто уже проходили тренинг) сможет пройти самостоятельно программу , и получить хоть половину результатов , которые люди получают на тренинге , потому что те блоки , которые на тренинге глушаться вышеупомянутым сильным выходом за рамки комфорта , сразу включатся . Ту же лингвистику единицы сделают самостоятельно , потому что мало кто сможет сам себе обосновать для чего ему делать подобные задания .

ты очень слабо осведомлена о сути тренингового процесса)) ну да это не страшно) главное что если человек хочет измениться он с помощью тренинга сможет это сделать. если не хочет, то не поможет ничто

[Svetogor]

sun23 - скажем так, ДЧ - это показатель уровня. Я допускаю, что могут быть хорошие соблазнители и не среди ДЧ, но ДЧ - еще и показатель умения вести себя в компаниях мужиков со стальными яйцами. Насчет других тренингов по соблазнению - 95% того что кое-как удалось им организовать в СНГ сделано руками учеников проекта РМЭС, в большинстве своем опять-таки ДЧ, пусть и с адской короной, диктующей им необходимость сделать хоть что-нибудь но свое, и соответствующим конечным результатом. Поэтому твой пост некорректен. Насчет мегаполисов - мы находимся в ростовской ветке, поэтому и обсуждаем проблемы характерные для Ростова. Если взять города поменьше - могу привести примеры ДЧ, которые тупо уезжали оттуда в мегаполисы. Насчет родных - если родные ежедневно прессингуют, то сделать все "тихо и спокойно" все равно не получится Критерием профессионализма является результат. Если ростовское представительство во главе с одними и теми же людьми организовало более 40 крупных тренингов, отзывы с которых доступны прямо в этой ветке в подразделах чуть выше, то наверно этого достаточно, чтобы говорить о профессионализме организаторов. Про ВУЗы даже не смешно - 90% тех "профессионалов", которых они выпускают к их "профессии" нельзя подпускать на пушечный выстрел. Сколько процентов зависит от полевых можно говорить, только если делала их все. Я проходил все тренинги проекта РМЭС кроме Знакомств (База, Мастер, Клубный). Насчет самостоятельного прохождения - полностью согласен. Группа, саппорт и тренер действительно определяют немалую долю в результате. Другой вопрос, что если бы содержание тренинга действительно составляло лишь 20% результата, то РМЭС не оставался бы гегемоном от Лондона до Сахалина, и вообще наши любимые тренера не обновляли бы каждый год содержание тренингов, а катали бы программу прошлого десятилетия и все ровно было бы.

[sun23]

"А разве в СНГ РМЭС - единственный тренинг по соблазнению ? И ДЧ - самая высокая цель для хорошего соблазнителя ? Надо же , а я всегда думала , что цель - это количество и/или качество девушек , а не звание в тусовке :)"


ге))) убогое мнение обывателя))

з.ы. а ты приходи к нам на новый год-вот и увидиш кто такие дч))))

Мне 2х моих любимых ДЧ в Одессе с головой хватает , но за приглашение спасибо :)

а у нас в Ставрополе девочка проходила полностью и даже фастанула девочку самой первой из группы))

У вашей девочки были свои цели , у меня они были чуть другие :)

ты очень слабо осведомлена о сути тренингового процесса)) ну да это не страшно) главное что если человек хочет измениться он с помощью тренинга сможет это сделать. если не хочет, то не поможет ничто

Благодарю за мнение , о сути тренингового процесса осведомлена достаточно хорошо :)

sun23 - скажем так, ДЧ - это показатель уровня. Я допускаю, что могут быть хорошие соблазнители и не среди ДЧ, но ДЧ - еще и показатель умения вести себя в компаниях мужиков со стальными яйцами. Насчет других тренингов по соблазнению - 95% того что кое-как удалось им организовать в СНГ сделано руками учеников проекта РМЭС, в большинстве своем опять-таки ДЧ, пусть и с адской короной, диктующей им необходимость сделать хоть что-нибудь но свое, и соответствующим конечным результатом. Поэтому твой пост некорректен.

Организовать ? Или создать ?
Организовать - да , в некоторых проектах есть организаторы-бывшие рмэсовцы . Создать ... ряд товарищей делали всё сами , их программы существенно отличаются . Видео одного чела вообще видела у нескольких РМЭСовских организаторов и ДЧ(хотя почему-то они не уточнили что на видео находится тренер другой школы и скромненько написали "Мотивация")))

Критерием профессионализма является результат. Если ростовское представительство во главе с одними и теми же людьми организовало более 40 крупных тренингов, отзывы с которых доступны прямо в этой ветке в подразделах чуть выше, то наверно этого достаточно, чтобы говорить о профессионализме организаторов. Про ВУЗы даже не смешно - 90% тех "профессионалов", которых они выпускают к их "профессии" нельзя подпускать на пушечный выстрел.

Согласна :)

Другой вопрос, что если бы содержание тренинга действительно составляло лишь 20% результата, то РМЭС не оставался бы гегемоном от Лондона до Сахалина, и вообще наши любимые тренера не обновляли бы каждый год содержание тренингов, а катали бы программу прошлого десятилетия и все ровно было бы.

Гегемоном тренинг является за счет отличнейших продажников в оганизаторах и великолепнейшей рекламе :) Кроме того , стоит ещё учитывать сколько времени проект находится на рынке . Так что сравнивать бессмысленно )
Катать программу прошлого десятилетия не вышло бы , т.к. с распространением информации о пикапе среди масс , то что работало ещё пару назад , уже не работает , или работает намного хуже .

внес пару правок сообразно правилам форума курсивом. Светогор.

Сообщение отредактировал Svetogor: 15 декабря 2011 - 19:24

[Svetogor]

Из упомянутых тобой личностей один ДЧ, второй - выпускник РМЭС, все остальные - чьи вообще друзья и кроме сайтов о них ничего не известно и слава яйцам. По поводу оргов и видео какого-то непонятного чувака - скинь мне пожалуйста ссылочки, я разберусь. Спасибо за информирование. 2 ДЧ не выборка, ДЧ все разные и непохожие, пообщаешься с 20-30 поймешь о чем мы пытаемся сказать.