Сообщений в теме: 91

[Leemaster]

денег нету

[Vint_Chel]

развивайся самостоятельно, на своем опыте,пробах,ошибках,книгах и анализе, в том числе с помощью ОС. Со временем ты придешь к тому, что тебе нужны будут деньги и ты будешь искать способы их заработать, но к тому моменту тебе РМЭС-тренинг не нужен будет)Хотя то совсем другая история.

[Robo-воин]

Саморазвитие - это очень сложно, ты никогда не сможешь стать, например, боксером просто читая книжки и избивая уличную гопоту, толку от этого будет мало, ты просто не узнаешь этапы своего развития, у тебя не будет критерия, по которому сможешь себя оценить! Мой совет - месяцок поработать где-нибудь и сходить на РМЭС.... Это более эффективнее!!!! =)))

[Vint_Chel]

Ты правильно сказал, это "очень сложно", а вот вывод дальше сделал не верный)Такую легкую подмену понятий соорудил) Так же, по этой логике, человек никогда не может добиваться и соблазнять девушек,быть успешным в жизни, без тренинга)? Ерунда это все, уважаемый, ерунда. Как раз саморазвитие -это более эффективно и естественно, нежели избыточный поток информации из вне, за сжатый период, НО свой путь это всегда намного сложнее и дольше тренинга,на котором дают "пинок". Считаю, что тема переходит во флейм, если есть реальное желание сравнить естественное развитие и полученный от тренинга результат - готов делать это боле предметно и с конкретными примерами.

[Robo-воин]

Ты сам себе противоречишь: "Как раз саморазвитие -это более эффективно", "НО свой путь это всегда намного сложнее и дольше тренинга" Это как? =)))

[Vint_Chel]

а где противоречие?)) Ты сам над собой работаешь бОльше и труднее, но в итоге получаешь намного более сильный результат, нежели на тренинге, где за небольшой промежуток времени, тебя натаскивают на основные шаблоны поведения. Эффективность, с т.з. достижения конечной цели, у первого метода выше.

[Red Pig]

Ты счетаешь что "второй раз изобретать велосипед" - это эффективнее чем просто посмотреть как он устроин? Эффективно - это за меньшее время, с наименьшими затратами, больший результат - это только с помощью тренинга получается. А самостоятельное научение по книжкам или лишь только на собственном опыте - это малоэффективный дроч!

[Red Pig]

а где противоречие?))
Ты сам над собой работаешь бОльше и труднее, но в итоге получаешь намного более сильный результат, нежели на тренинге, где за небольшой промежуток времени, тебя натаскивают на основные шаблоны поведения.
Эффективность, с т.з. достижения конечной цели, у первого метода выше.

В том-то и дело что когда сам работаешь, то затрачиваешь Больше сил, и тебе Труднее чем на тренинге, а результат меньший или такой же как и в результате работы на тренинге.

[Vint_Chel]

C чего результат меньший?)Не обессудьте, господа, но я сужу по своему примеру и примеру моих некоторых знакомых.Еще раз: Сил надо больше, но результат ты получаешь выше, ибо прорабатывая это все сам ты понимаешь очень четко и причинно-следственную и прочие связи, так же ты развиваешься комплексно, но единственное и очень важное ограничение на человека, который захочет идти этой дорогой один: сила воли и интеллект. Если этого нет,то результат, как ты правильно сказал, будет меньший, чем на тренинге, но при наличии этого всего и с довольно высоким уровнем-как я писал именно так и будет.

[Topol-M]

Вывод: Все на тренинг! )

[T1nk3R]

5 коп.

Кто то проходит Интенсив за месяц и добиваеться Очень, Очень высоких показателей. Позже тратит пару месяцев на то что бы всё уложить по полкам в голове и "настроить"
Кто то сможет добиться таких же результатов за пол года, год, два и поехали до бороды.

Вопрос эффективности уже подняли - Минимум усилий - Максимум результат.

Можно, бесспорно можно и самому всему научиться, но сколько времени, сил нервов, и т.п. ты потратишь что бы научиться тому чему могут научиться за 10 дней ( как на Базовом ) ? И этот показатель времени у каждого свой. А бывает что парень сам не может понять свои ошибки. Ну не придаёт он значению тому что у него например пятнышко на ботинке, и т.п. факты.

У нас есть парни и многие их знают, которым ВЫГОДНЕЕ для себя же самого пройти курс за 10 дней, и узнать-научиться тому чему они бы сами учились 1-2-3-4-5 месяцев. Ведь эти 1-5 месяцев они могут потратить на то же зарабатывание бабла, и могу заметить что за пол года, можно заработать неплохо, если не заморачиваться каждый день-два ходить в поля на час-два, и опробывать новые методы и т.п. Люди экономят своё ВРЕМЯ и деньги ( кто то забыл про то что платить в кафе тоже нужно, если тебя "просит" девушка ).

Выбор делает каждый, мне предпочтительней учиться у тех, кто это умеет делать, и главное сможет научить меня, нежели как сказали " Самому собирать велосипед без инструкции "

p.S> А Если ты умеешь собирать велик, то и до самолёта не далеко )))

Вывод: Все на тренинг! )

Знаю я одного такого, месяц собираеться :)

[Vint_Chel]

Самый адекватный ответ. В общих чертах почти со всем согласен, единственно, что меня несколько задевает вот такой оборот "Люди экономят своё ВРЕМЯ и деньги ( кто то забыл про то что платить в кафе тоже нужно, если тебя "просит" девушка )." - с т.з. финансовой математики -да, ты прав!В кармане денег меньше не стало, а вот с т.з. человеческих отношений и вообще самого определения "мужчина", разве приятно когда за Вас платят,причем платят не хорошая подруга и один раз, а девушка, ИНТЕРЕСНАЯ тебе? Разве не мужчина должен приносить в отношения материальную стабильность? А относительно "Самому собирать велосипед без инструкции " ". Вы велосипед собираете или себя строите? Или Вы-это велосипед?Такой же простой, тогда извиняйте, мой мысли не про Вас были и я готов взять свое мнение обратно. А может Вы соответствуете автору инструкции?Т.е. у вас нет своего пути и развиваетесь и идете к тому, же?Стандартные цели,этапы,дела,девушки,мечты и планы?Клоны?Извините, но тогда я тоже зря все это писал-меня интересуют только личности:) Просто важно понять одну простую вещь-тренинг дает ШАБЛОНЫ и дает АЛГОРИТМЫ, но не объясняет глубинных причин и не дает понимания тех или иных действий, ЗАТО получаете хоть какой-то быстрый результат,это факт. А вообще...Есть притча о рыбе и удочке. Если дать голодному человеку кусок рыбы - он съест и будет опять голодным. А если вручить удочку - сможет ловить рыбу и обеспечит пропитание себе и своей семье на долгое время. Подумайте над ней.

[Robo-воин]

Почитай отзывы с тренингов!!! Подумай над ними.

[ВистЯша]

Просто важно понять одну простую вещь-тренинг дает ШАБЛОНЫ и дает АЛГОРИТМЫ

Пшь Пшь не согласен.....Да, там приводятся примеры того как некоторые ребята подходят к девушке, НО сразу оговаривается что шаблоны эти бред и лучше на них не заморачиваться! =)

А вообще...Есть притча о рыбе и удочке. Если дать голодному человеку кусок рыбы - он съест и будет опять голодным. А если вручить удочку - сможет ловить рыбу и обеспечит пропитание себе и своей семье на долгое время. Подумайте над ней.

именно это я и понял пройдя курс РМЭС

А по идее:

"....есть только одно сплошное глобальное гонево, и все ведутся на него как первоклассники, с понтом где-то что-то есть. А на самом деле нигде ничего нету, вот. Врубись, мужик, как клёво: нигде вобще совсем ничего нету..."

Дмитрий Гайдук "Про войну"

[Vint_Chel]

2 robo-воин. Уважаемый, я лет 5, как в теме, причем довольно активно, так что не вижу смысла:) 2 Вистяша, оговаривается, что шаблоны-бред-я рад:) но какой процент их не использует?И ты сам ведь понимаешь, что речь не только о шаблона речевых идет, я пишу о шаблонах развития отношений и вообще про шаблоны жизни.