Сообщений в теме: 166

[Reskuer]

Забыл упомянуть, только сейчас вспомнил перечитывая форум. Во второй СМСке от того товарища были еще такие слова "Только к утру пришел в себя от твоего вчерашнего сообщения."

[Фаберже]

Забыл упомянуть, только сейчас вспомнил перечитывая форум.
Во второй СМСке от того товарища были еще такие слова
"Только к утру пришел в себя от твоего вчерашнего сообщения."

Ты там дрочишь на эти сообщения?
Все уже итак поняли, что она со стариком в странных и подозрительных отношениях.
Только тебя это касаться уже не должно. Пусть хоть с покойниками ебется.
Главное ты остынь от неё и найди себе хорошую женщину ;)

[Kahn]

На вопрос, зачем хочу вернуть, отвечу.
Просто я слишком долго ее добивался...

На машину можно копить много лет.
Но всякое происходит, и иногда бывают аварии.
Так вот как бы отлично машину тебе не отремонтировали, лучше новой она никогда не будет.

А бываюттакие аварии, после которых ставят диагноз: Восстановлению не подлежит. Нет, конечно же, поставив цель, можно восстановить, но разумнее будет принять решение сдать её в утиль или продать то, что осталось на запчасти. И нервов затратит меньше, и денег, и хлопот...

В ваших отношениях сейчас сильная авария. И надо принимать разумные решения. И надо также понимать, что то, что ты долго добивался еще не означает, что разумно пытаться восстановить отношения в любом раскладе.

Автор, я не хочу сказать, что пытаться не надо. Надо. Но надо оценивать ситуацию адекватно, а не бросаться в крайность.

Сегодня она позвонила, на предмет встречи, и чтоб дать мне квитанцию на оплату кредита...
Гуляли с ребенком часа полтора, разговоры ни о чем... Потом расставание, она меня чмокнула в щеку и разошлись...

Я рекомендовал задать вопросы, как вы дальше собираетесь жить. А именно, как исколько ты будешь помогать семье и ребенку, как и кто и что будет платить, как первое время будете жить? Ты это обсудил?
Здесь нужна ясность.

А можно вопрос высокому собранию не совсем в эту тему?

Незачем так льстить. ;-)

А если мужчина женится на женщине, которая все свое время будет уделять работе и подругам, то он будет, как я понимаю, всё это дело воспринимать как должное и посему они будут вместе жить долго и счастливо до того момента как умрут в один день?
Ну, я смотрю, тут бытует такое мнение, что равнодушие - это нормально и оно не может явиться причиной расставания. То есть получается, что человеку, а особенно, по всей видимости, женщине присуще терпеть к себе наплевательское отношение, лишь бы не лишиться статуса парной особи?
Или я что-то не так понимаю?

Одно дело задерживаться долго на работе, другое дело не уделять внимание.
Бесспорно, надо обязательно уделять своей второй половинке внимание. И уделять надо много.
Более того, перестав уделять внимание, отношения скатятся в бытовуху, и конечно же эта бытовуха приведет к расставанию.

Но это достаточно затяжной процесс и происходит не в один день. Сначала начинаются разговоры, потом ругань, и т.д. В отношениях, описанных выше, это произошло неожиданно, потому я делаю выводы, что истинная причина в данном случае другая. Я не говорю, что этой бытовухи не было, я лишь говорю, что в данном случае расставание произошло не из-за этого...

Хотя мужчины в возрасте становятся ужасно ленивыми и будут жить с любой бабой, которая им будет жрать подавать и рубашки гладить, а если вдруг она надумает их бросить, так они сильно расстраиваются не потому что любят или дорожат этой конкретной женщиной, а просто потому, что лень что-то менять и шевелиться самому. Поэтому для мужчины, ага, равнодушие со стороны женщины не может являться причиной для расставания.
А дивлюсь я на расхожие здесь мнения в основном потому, что парни этого раздела, не взирая на весьма юный возраст и большие проблемы в своих собственных отношениях, почитают себя большими знатоками женской души, даже Лев Толстой по сравнению с ними нервно курит в углу... И знают то кто думает, кем что движет, я прям завидую иногда такой прозорливости и простоте. :)

Отчасти ты права. Мужчины ленивы. Более того, вообще все люди не очень жаждут перемен.
Чувства к женщине забитьв далекий уголможно. И найти ей замену тоже можно. Но дети? Чувства к ним убивать больнее в разы, думаешь мужчины не скучают по детям?

[Reskuer]

На вопрос, зачем хочу вернуть, отвечу.
Просто я слишком долго ее добивался...

Сегодня она позвонила, на предмет встречи, и чтоб дать мне квитанцию на оплату кредита...
Гуляли с ребенком часа полтора, разговоры ни о чем... Потом расставание, она меня чмокнула в щеку и разошлись...

Я рекомендовал задать вопросы, как вы дальше собираетесь жить. А именно, как исколько ты будешь помогать семье и ребенку, как и кто и что будет платить, как первое время будете жить? Ты это обсудил?
Здесь нужна ясность.

Это мы обсудили, в общении с ребенком ограничений нет, размер алиментов тоже обговорен.

[Stainless]

Ну да, было с моей стороны наплевательское отношение, но ведь и с ее стороны тоже.

Блин, да я не спрашивала было оно или не было. Я спрашивала - почему оно не может быть причиной для расставания.

Теоретически - да, может. Но, блин, равнодушие же не на пустом месте появляется. Равнодушие - это не причина, а следствие.
В данном случае, это следствие блядства. Там "полюбила", тут охладела. Всё, как под копирку. Скучно, бля, девочки.

Вот только не надо про вину мужа... Пофлиртовала, присунули, а потом и отмазки нашлись, в виде "недостаточного внимания".
Херово то, что скачки по хуям начинаются ДО расставания, а не после, как было бы наиболее экологично и правильно.
А ещё более херово то, что если налево идёт мужик, то он никого в этом не винит, как правило. Вот просто пошёл и всё. А баба же, начинает раздувать трагедию и перекидывать свою вину на супруга, наивно полагая, что так она от говна очистится.

А дивлюсь я на расхожие здесь мнения в основном потому, что парни этого раздела, не взирая на весьма юный возраст и большие проблемы в своих собственных отношениях, почитают себя большими знатоками женской души, даже Лев Толстой по сравнению с ними нервно курит в углу... И знают то кто думает, кем что движет, я прям завидую иногда такой прозорливости и простоте. :)

Мэм, темы в отношаемся настолько поражают своей "новизной" и "уникальностью", что выводы не сделал только ленивый =)

[_Autumn_]

Но когда дело касается брака, а в нем случается всякое, ответственность должна быть напорядок выше.
И проблема в данном случае - равнодушие должно решаться в семье. А не на стороне.

Знаешь, есть такое выражение "должен, но не обязан". Семья - это не приговор и не обременение, где кто-то и кому-то чего-то должен.
Все-таки сама я придерживаюсь такого мнения, что нужно делать все от меня зависящее без завышенных ожиданий к действиям моего партнера. Он все равно будет поступать сообразно своему представлению о том как "должно быть". И я приучаю себя (хотя, да, это дается нелегко) спокойно относится к тому, что наши представления о долге не совпадают. А если я буду как мантру твердить себе, что он "должен то-то и то-то", то никакой семьи не будет и в помине, а будут зато всякие нервные болезни у меня. :)

[Ящерка]

Ну да, было с моей стороны наплевательское отношение, но ведь и с ее стороны тоже.

Блин, да я не спрашивала было оно или не было. Я спрашивала - почему оно не может быть причиной для расставания.

Да может, кто бы спорил. Но в таком случае - ести тебе плохо, пытайся договориться, наладить (т.к. ребенок общий уже есть), не получается - уходи и живи нравится.
Нашла бы она этого чела после ухода от мужа - я б за нее только порадовалась.
А намутить втихоря за спиной у мужа чего-нить интересного и уйти только поняв что да, есть-таки варианты - тут у меня отношение однозначное совершенно. Особенно зная что зачастую такие личности будут терпеть, если понимают что выбирать не из чего, никуда не уйдут, но и предпринимать что-либо для улучшения отношений тоже не будут.

Сообщение отредактировал Ящерка: 11 июня 2009 - 09:45

[Stainless]

Во, здравые мысли, но всё же стоит уточнить, что семья - это не только права, но и обязанности. А также, компромисы.. да-да, а как вы хотели? =) Это два человека, а не один и чтобы не было всяческой херни, то нужно быть готовым к тому, что придётся чем-то пожертвовать. Кстати, Lexar абсолютно прав, что ответственность должа быть на порядок выше. Знаете почему? Да потому, что в идеале, с этим человеком придётся прожить всю жизнь, посему, поступки нужно обдумывать серьёзно и проблемы решать вместе. О, как. А в данном случае, мы наблюдаем, что жене похуй и проблемы она решает на стороне.

[_Autumn_]

думаешь мужчины не скучают по детям?

Думаю, что скучают. Но также думаю, что их скука скорее абстрактна - она заключается в том, что папа себе воображает как они с ребенком пойдут в парк на каруселях кататься, как будут вместе с сыном мотоцикл починять или на рыбалку поедут и как им вместе будет весело и хорошо. Женщины же как бы более приземленно и конкретно относятся к детям - с точки зрения заботы о них, о том как их накормить, одеть и вылечить-выучить.
Но справедливости ради скажу, что всякое бывает - и мать-ехидна и отец, который о ребенке заботится лучше всякой матери, тоже встречаются. :)

[_Autumn_]

Но в таком случае - ести тебе плохо, пытайся договориться, наладить (т.к. ребенок общий уже есть), не получается - уходи и живи нравится.

Ну а если кто-то поступил не так, то что? Ну сделал человек так, как он считает это возможным сделать, даже если кому-то из нас это не нравится? Поймаем и распнем его?
А если мы его поймаем и по его версии происходящего выяснится, что на самом деле противоположная сторона поступала не так как мы представляем себе справедливость? Побежим ее распинать?

Что за непримиримость-то такая? Да. Некрасиво изменять до того как ушел. Но для кого это некрасиво? Для автора топика, для меня, для Ящерки, для Джастма и еще и еще кого-то. Ну а для кого-то это нормально и он также с пеной у рта будет доказывать свою правоту.

Так не правильнее ли будет нам автору помочь справиться с ситуацией, а не негодовать по поводу "плохих тётенек" и их места в истории человечества?

[Stainless]

Так не правильнее ли будет нам автору помочь справиться с ситуацией, а не негодовать по поводу "плохих тётенек" и их места в истории человечества?

Умничка =)

Справиться с ситуацией тут можно только кардинальным способом - ампутация.
Ты же прекрасно знаешь, что уважение вернуть практически нереально. А тут, ситуация усугубляется тем, что виновата жена и вызывать у неё повторное уважение.. вобщем, овчинка выделки не стоит.

[Kahn]

Это мы обсудили, в общении с ребенком ограничений нет, размер алиментов тоже обговорен.

Тогда какой смысл просить о переносе рассмотрения развода?
Вы обсудили дальнейшие ваши отношния с ребенком и денежная помощь. Всю помощь фиксируй, сохраняй чеки и бери расписки за выдаваемые деньги.
Помогай ребенку, ну и свыкайся с мыслью, что семью уже не вернуть.

[4etvertak]

Хотя мужчины в возрасте становятся ужасно ленивыми и будут жить с любой бабой, которая им будет жрать подавать и рубашки гладить, а если вдруг она надумает их бросить, так они сильно расстраиваются не потому что любят или дорожат этой конкретной женщиной, а просто потому, что лень что-то менять и шевелиться самому. Поэтому для мужчины, ага, равнодушие со стороны женщины не может являться причиной для расставания.
А дивлюсь я на расхожие здесь мнения в основном потому, что парни этого раздела, не взирая на весьма юный возраст и большие проблемы в своих собственных отношениях, почитают себя большими знатоками женской души, даже Лев Толстой по сравнению с ними нервно курит в углу... И знают то кто думает, кем что движет, я прям завидую иногда такой прозорливости и простоте. :)

Ленивыми - это громко сказано. Увы, мы не становимся с возрастом лучше и умнее, скорее мудрее и то не все. Алкоголь, сигареты, недосып, нервы, у многих отсутствие спорта и движения - это играет свою роль в жизни.
О лучших экземплярах я бы сказал, что становятся не ленивыми, а более прагматичными. С возрастом многие из нас приобретают ту статусность и денежное спокойствие (достаток) который есть не у всех молодых ребят. И девушки начинают смотреть на таких мужчин как на дорогую машину, а не как на человека в целом. И распознать это не так то просто. Все мы носим маски, но женщинам это присуще в большей степени. Когда приходит понимание что тобой пользуются, приходишь к выводу что надо, либо тоже пользоваться, либо вообще остаться одному. Поэтому взрослые люди более закрыты и замкнуты. Это не лень, это скорее примирение с жизнью. В этом нет ничего хорошего, но разочаровываются все, а переступают эту черту и остаются собой лишь единицы. Поэтому, то что вы подразумеваете под ленью, является "железной маской" спокойствия и не пробиваемости. Так проще жить, так проще быть собой, когда тебе не тыкают твоими недостатками и не высасывают их из пальца.
Это замкнутый и порочный круг, лишь не многие создав семьи выходят из него. Большинство просто мирится или расстаются, компромисс доступен единицам.

По ситуации получается, что сначала автор нагрубил (не без повода кстати), девушка разобиделась, не осознавая свою вину, и продолжила в том же ключе. Надо отдать ей должное, что она решилась на разрыв отношений, а не выносила мозг автору еще года четыре.
Мое мнение неизменно, уходить в моральный отпуск обоим, далее будет видно. Так или иначе все будет хорошо. Ребенка можно поддерживать и воспитывать не живя в семье. Таких примеров масса. У меня друг отличный отец, который дает ребенку внимания даже больше матери, хотя живет от них отдельно. Главное ведь не в том что бы быть семьей, а в том что быть хорошим отцом для ребенка. В наше время в семьях бывает воспитание хуже, чем у разведенных людей.

Сообщение отредактировал 4etvertak: 11 июня 2009 - 10:44

[Stainless]

4etvertak, отлично сказано.

Единственное, хотел бы уточнить тут:

По ситуации получается, что сначала автор нагрубил (не без повода кстати), девушка разобиделась, не осознавая свою вину, и продолжила в том же ключе.

Правильнее будет сказать "не желая признавать свою вину". Ведь пока она не признала, то она бедная овечка, а как признает - так обычная блядь.

Ребенка не можно, а нужно поддерживать, а вот жене ресурс обрубить полностью. Кредит и счёт на телефоне пусть ёбарь оплачивает.

[_Autumn_]

И девушки начинают смотреть на таких мужчин как на дорогую машину, а не как на человека в целом.

Это ваше, как здесь принято говорить, ограничивающее убеждение. ;)
Никогда не приходило в голову подумать над тем, почему только такие девушки встречаются в жизни именно вам? Какая программа заложена именно в вас? Не пассивно думать о том, что кругом все такие плохие и пользуются вами и страдать, а конструктивно подумать на тему - а ПОЧЕМУ и ДЛЯ ЧЕГО вам встречаются такие люди? Один и тот же сценарий с человеком происходит не просто так (это же вроде как давно всем известно), а потому что человек САМ выбирает этот сценарий, идя по пути наименьшего сопротивления либо подсознательно защищаясь от чего-то ему непривычного и незнакомого, выбирая знакомый, например, по родителям путь. Бывает так, что разберешься с этим и сценарий такой перестает происходить и люди, соответствующие этому сценарию из жизни исчезают, а появляются совсем другие, не такие гадкие. :)

Думать о том, что тобой пользуются и обижаться за это, и ненавидеть за это кого-то, при этом преспокойно самому пользоваться этим человеком (например, для секса или для связей, или еще чего) - это довольно ущербно, ИМХО.