Сообщений в теме: 38

[GAngSTAрбайтер]

блин, в голове слово недвижимость - пишу резидуальный доход, думал об этом неделю назад, как на недвижке его сделать.. Капитальные сооружения имел в виду для b2b.. То Славян: я посмотрел в профиле, Бакалавр по "менеджмент организации"? круто! ты больше шаришь в этом, чем я..

[cmns-1]

Славян 86 сказал(а) Oct 10 2008, 11:00:

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 23:32:

В некоторых "крутых агенствах" есть еще креативщики - люди, которые занимаются подобием исследований потребностей, но сводится к тому, что цель одна - чтобы "пипл схавал призыв и побежал в маркет шопиться".

Н-да... По-моему, исследованием продукта должна заниматься служба маркетинга предприятия-производителя. Суть рекламного агентства сводится разработке наиболее эффективного канала сбыта, а так же подбора наиболее эффективных инструментов и времени рекламной кампании.

То, что касается b2b и b2c... По-сути, это одно и тоже... ) Рекламное агентство - яркий пример компании b2b, где с - ее клиенты...

что такое "исследование продукта"?

[GAngSTAрбайтер]

cmns-1 сказал(а) Oct 13 2008, 22:34:

Славян 86 сказал(а) Oct 10 2008, 11:00:

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 23:32:

В некоторых "крутых агенствах" есть еще креативщики - люди, которые занимаются подобием исследований потребностей, но сводится к тому, что цель одна - чтобы "пипл схавал призыв и побежал в маркет шопиться".

Н-да... По-моему, исследованием продукта должна заниматься служба маркетинга предприятия-производителя. Суть рекламного агентства сводится разработке наиболее эффективного канала сбыта, а так же подбора наиболее эффективных инструментов и времени рекламной кампании.

То, что касается b2b и b2c... По-сути, это одно и тоже... ) Рекламное агентство - яркий пример компании b2b, где с - ее клиенты...

что такое "исследование продукта"?

Я начал говорить про функции идеального маркетолога - в идеале он занимается тем, что дает ОС потребителя производителю, который улучшает продукт в соответствие с ожиданиями и запросами потребителя. В этом контексте - исседование продукта - это исследование мнений потребителей о данном продукте\услуге и составление рекомендаций по его улучшению. Если призводитель будет слушать и претворять в жизнь эти рекомендации, то потребитель станет еще больше доволен, так как товар начнет удовлетворять его в еще большей степени :) Но, в наших условиях рынка стратегия ориентирования на лучшее качество (а этого потребитель очень хочет) не оправдывает себя, потому как он не готов платить высокую цену и идет покупать, чаще ориентируясь на цену, либо на отличающийся продукт на рынке (напримет - "Новый стиральный порошок с Ку-энзимами!" - это отличие и для потребителя "круто", у него интерес - он покупает).
Резюме: в современных условиях использования производителями двух ценовых стратегий - Лидерства по издержкам (невысокая конечная цена, минимизируя издержки) и Дифференцирования ("отличия" от других товаров) проведение маркетологами исследований с целью претворить в жизнь ожидания потребителей (повысить качество, добавить новые функции не повышая цены и т.д.) является неприоритетным направлением работы. Это мое мнение..

Сообщение отредактировал GAngSTAрбайтер: 14 октября 2008 - 18:33

[cmns-1]

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 14 2008, 07:11:

cmns-1 сказал(а) Oct 13 2008, 22:34:

Славян 86 сказал(а) Oct 10 2008, 11:00:

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 23:32:

В некоторых "крутых агенствах" есть еще креативщики - люди, которые занимаются подобием исследований потребностей, но сводится к тому, что цель одна - чтобы "пипл схавал призыв и побежал в маркет шопиться".

Н-да... По-моему, исследованием продукта должна заниматься служба маркетинга предприятия-производителя. Суть рекламного агентства сводится разработке наиболее эффективного канала сбыта, а так же подбора наиболее эффективных инструментов и времени рекламной кампании.

То, что касается b2b и b2c... По-сути, это одно и тоже... ) Рекламное агентство - яркий пример компании b2b, где с - ее клиенты...

что такое "исследование продукта"?

Я начал говорить про функции идеального маркетолога - в идеале он занимается тем, что дает ОС потребителя производителю, который улучшает продукт в соответствие с ожиданиями и запросами потребителя. В этом контексте - исседование продукта - это исследование мнений потребителей о данном продукте\услуге и составление рекомендаций по его улучшению. Если призводитель будет слушать и претворять в жизнь эти рекомендации, то потребитель станет еще больше доволен, так как товар начнет удовлетворять его в еще большей степени :) Но, в наших условиях рынка стратегия ориентирования на лучшее качество (а этого потребитель очень хочет) не оправдывает себя, потому как он не готов платить высокую цену и идет покупать, чаще ориентируясь на цену, либо на отличающийся продукт на рынке (напримет - "Новый стиральный порошок с Ку-энзимами!" - это отличие и для потребителя "круто", у него интерес - он покупает).
Резюме: в современных условиях использования производителями двух ценовых стратегий - Лидерства по издержкам (невысокая конечная цена, минимизируя издержки) и Дифференцирования ("отличия" от других товаров) проведение маркетологами исследований с целью претворить в жизнь ожидания потребителей (повысить качество, добавить новые функции не повышая цены и т.д.) является неприоритетным направлением работы. Это мое мнение..

ну не уверен. вот как бы на мне работало и в раше и в юса. вижу новый продукт из категории "нужен". более чем уверен, что я свои марки знаю как 5 пальцев. если компания на рынке новая и цена дешевая---возьму, вопросов нет. если новенькие на рынке завышают цену, а рядом стоят "старенькие"---возьму последних.

выше то, что работает на мне

[GAngSTAрбайтер]

Ну чего, Автор, надумал открывать РА? Тут тебе столько советов надавали, можно сказать, исследование провели, а ты молчишь как партизан)) Не пугайся, это не так страшно, как ты думаешь - обзванивать, встречаться, брать ответственность за работу.. Даже, думаю, интересно будет, как игра, только ставка здесь твоя репутация и деньги, настоящие )) Там еще один "подводный камень" есть.. я узнавал, если будешь делать рекламу на транспорте и наружную рекламу (буквы большие, может видел?) с них придется платить высокие налоги (что-то около 40%, что ли, точно не запомнил), а другие виды деятельности - бумажная продукция (листовки, буклеты, объявления, календарики, каталоги), ТВ и радио, обзвон по телефону, промо-акции и др. - 6% по упрощенке, вроде так.. Если точно надо, позвони в налоговую или с владельцами РА мастных поговори )) Кстати, вот уже возможность - провести вначале разведку у конкурентов - троянского коня в бухгалтерию продвинуть (думай сам, как это сделать - сооблазнит бухгалтера ;) или бухгалтершу, "закосить" под клиента и реквизиты на "чистой флешке\CD-визитке" дать (криптор и не "палящийся" троян на хакерских форумах продают - резервируй на это дело примерно $50, чтобы качественный продукт купить), получишь БД - вот тебе плацдарм - переманивай клиентов более низкими ценами, либо более большими объемами за ту же цену (не 100 буклетов, а 105! )), системой скидок, рассроченными платежами (обязательно договор у грамотного юриста составить, чтобы не наебали потом), бонусами и т.д. и т.п. Вообщем, сам подумай, многое тебе уже, думаю, понятно.. Но, самое первое - составь бизнес-план. Только не надо копировать с Интернета, самая "соль" в том, что БП ты делаешь сам, продумывая и пропуская через себя его, я бы даже сказал, прогоняя через себя развитие своего будущего бизнеса. Определи самый худший и средненький варианты развития действий. Готовь деньги как на самый худший вариант. В общем, это довольно интересно делать, планировать.. Говорят, в МСК ниша уже поделена и новым игрокам сложно-невозможно войти сюда )) Что-же, либо пытайся, если есть достаточный фин.ресурс, либо нестандартные ходы делай.. Отпишись о решении, что ты там надумал, интересно же.. Е-мое.. Забыл, что ты из Мюнхена, а не из МСК-Сити.. Как там, в Немеции, без понятия.. узнавать нужно.. про МСК достоверная информация, может, кому пригодится..

Сообщение отредактировал GAngSTAрбайтер: 16 октября 2008 - 11:35

[Naughty]

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 21:32:

Есть несколько моделей маркетинга, Славян, Вы назвали "одну из" - внимание сосредотачивается на продвижении товаров и услуг (блок 3). Схемой весь процесс товарно-денежных отношений можно преставить такой картинкой:
____1_______ ______2_________ _____3________ ____4_________
|Поставки | --> |Производство | --> | Дистрибуция | --> | Потребитель |

Лучше надо учиться в институте, лучше. : ))
Модели конечно есть разные - ориентированные на производство, например. Читаем старика Котлера, потом читаем его последние книги, смотрим на рынок и понимаем, что сии модели в большинстве своем давно устарели.

Ты видимо пытался сказать про так называемые 4p маркетинга:
product
place
price
promotion
нынче добавили пятую пи
people

Маркетинговое агенство (отдел маркетинга в компании) по идее должен брать на себя все эти элементы (в реальности часто выходит по-другому). Рекламное же агенство берет на себя только одну пи - т.е. promotion. На то оно и РЕКЛАМНОЕ агенство.

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 21:32:

В моем понимании рекламное агенство - это организация, исследующая запросы и потребности Потребителя для того, чтобы дать ОС на все три остальные блока:

А вот это уже МАРКЕТИНГОВОЕ агенство.
Однако занчимость маркетинговых исследований сильно преувеличена. Когда сони перед выпуском первого в мире портативного плеера sony walkman провела исследования - они показали, что у людей отсутствует потребность в данном продукте. Но сони оказалась умнее и все-таки выпустила плеер на рынок. Что получилось мы все видим. : )

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 21:32:

То, что я написал - похоже на идиллию, потому функции Рекламного Агенства (с большой буквы!) сводятся к нескольким примитивным вещам - дать задание дизайнеру разработать "красивую рекламку или надпись", художник, либо сам дизайнер ее "доводит до ума" и подают в печатные СМИ,

А вот это действительно происходит. Во многом благодаря отсутсвию профессионализма как со стороны агенства, так и со стороны заказчика.

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 21:32:

В некоторых "крутых агенствах" есть еще креативщики - люди, которые занимаются подобием исследований потребностей

О господи, с каких пор "креативщики" занимаются исследованиями? : ))
В крутых сетевых агенствах, типа BBDO есть отдельный отдел, занимающийся "креативом" и отдел стратегического планирования, который собственно и занимается исследованиями и последующей постановкой задачи креативному отделу.

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 21:32:

но сводится к тому, что цель одна - чтобы "пипл схавал призыв и побежал в маркет шопиться". Может я неправ и есть такие агенства, цель которых - изменить товар в соответствии с ожиданиями потребителей.

Таких агенств и быть не может в природе. Частично этим вопросом занимаются брендинговые агенства.

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 10 2008, 21:32:

Это мы рассматривали рынок b2c, про b2b я не изучал, поэтому говорить не буду. Но, вряд ли, начинающему агенству дадут подряд на разработку рекламы для организации, работающей в сфере b2b.

Как раз получить заказ в b2b гораздо проще. Проблема в другом, в секторе b2b количество используемых каналов коммуникации ограничено, а маркетинговые бюджеты гораздо меньше, чем в b2c.

[Naughty]

"Рекламные агенства" классификация: 1.Маркетинговое агенство /исследования рынка, потребителей, конкурентов и т.п./ 2.Брендинговое агенство /разработка концепции позиционирования/репозиционирования бренда, ключевых ценностей и элементов идентичности (визуальных/вербальных), разработка коммуникативной стратегии бренда) 3. Собственно Рекламное агенство - в идеале - /полный комплекс мероприятий по продвижению продукта от креативной концепции, разработки и оптимизации матрицы коммуникаций до медиаразмещения/ (Фактически могут себе позволить крупные сетевики) Рекламное агенство в реале - специализация по отдельным сегментам (это то, что реально могут себе позволить "мелкие сошки"). 3.1. ATL Агенство 3.2. BTL Агенство 3.3. Рекламное интернет агенство 3.4. И так далее и тому подобное, кто во что горазд. 4. PR-агенство /комплекс мероприятий по созданию определенного мнения у целевых аудиторий о бренде, компании, личности/

[Naughty]

GAngSTAрбайтер сказал(а) Oct 16 2008, 11:12:

Там еще один "подводный камень" есть.. я узнавал, если будешь делать рекламу на транспорте и наружную рекламу (буквы большие, может видел?) с них придется платить высокие налоги (что-то около 40%, что ли, точно не запомнил), а другие виды деятельности - бумажная продукция (листовки, буклеты, объявления, календарики, каталоги), ТВ и радио, обзвон по телефону, промо-акции и др. - 6% по упрощенке, вроде так..

Налог на рекламу платит тот от чьего лица осуществляется реклама (т.е. заказчик), а не изготовитель (агенство).

[Ron]

чувак, забей на эту идею: рынок переполнен, хороших спецов не найдешь, основной массе заказчиков креатив нафиг не нужен, а за каждым копеешным заказом долгое время будешь бегать и тратить на него больше, чем сам получишь - чтобы хоть что-то потом показать потенциальным клиентам. А если уж делать, то точно не все сразу - как тут умники выше писали, и бтл-и, и маркетинг, и дизайн...начни с чего-то одного - по мере получения заказов будут моменты соприкосновения этих областей, вот тогда и начнешь потихоничку их изучать и использовать. Если ты хочешь, чтобы твой бизнес приносил прибыли, нужные тебе - и при этом не требовал много времени - лучше забудь про это уже сейчас. Надо себя очень хорошо зарекомендовать на рынке, чтобы тебя знали все менеджеры по рекламе в городе, и как только у них бы возникала мысль: "надо то-то и то-то, но чтобы в срок и качественно - на это и денег не жалко" - у них бы уже подсознательно всплывал твой телефон. Либо обзавестись некоторым количеством постоянных клиентов (естественно, они будут крупные) - что тоже подразумевает долгое и очень плодотворное с твоей стороны сотрудничество с ними до этого, и зачастую по очень скромным заказам. Короче, много лет пройдет, прежде чем тебе станет немножко по-легче, а до этого будешь работать круглосуточно, став при этом и маркетологом, и дизайнером, и спецом по печати, и хрен еще знает кем:)) Либо через пару месяцев ты бросишь эту затею, так же как и большинство приходящих в этот бизнес.