Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Вступление России в ВТО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1067

#421 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 08:47

А что, сейчас ЦБ частное предприятие?)


Да, если не верите, можете прочитать ФЗ № 86. Государство должно иметь собственную финансовую систему, а не зависеть от ФРС. Это особенно важно в предверии создания таможенного союза.

Федеральный закон Российской Федерации от 19 мая 2010 г. N 86-ФЗ"О внесении изменений в Федеральный закон "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации
Сори, конечно, но причем здесь центробанк?
Я не финансист, но сегодня ЦБ от правительства не зависит. Он, как-бы, независим. Т.е. конечно, в условиях либеральной диктатуры Путина, все зависит от диктатора, но если его поставить еще и в зависимость от белодомовского жулья, финансовая система страны рухнет мгновенно. Получится "дорога в Сколково", так сказать.

Вам не стоит пользоваться левыми источниками информации.
(скопировано из гаранта) Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"

ЦБРФ должна быть государственной структурой, а не частной. Частное лицо никогда не будет думать о том, как сделать лучше для страны.


Так ты же дату не дал, конечно, там могут быть разные тексты.
Что касается ЦБ и закона, на который ты ссылаешься:

Федеральный закон от 10 июля 2002 г. N 86-ФЗ
"О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"


Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

Частная собственность где? Федеральная собственность - это госсобственность. Вообще, мне не известна страна, у которой ЦБ в частной собственности. Да и невозможно это. Как ты это представляешь? )
  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"

#422 Poet

Poet

    простофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 1 973 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.07
353
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 августа 2012 - 09:11

Частная собственность где? Федеральная собственность - это госсобственность. Вообще, мне не известна страна, у которой ЦБ в частной собственности. Да и невозможно это. Как ты это представляешь? )

Я ничего не говорил о характере собственности. В законе государственный характер собственности свидетельствует лишь о том, что государство несет ответственность за ЦБ. Но мы не управляем центральным банком

Статья 21. Для реализации возложенных на него функций Банк России участвует в разработке экономической политики Правительства Российской Федерации. Председатель Банка России или по его поручению один из его заместителей участвует в заседаниях Правительства Российской Федерации, а также может принимать участие в заседаниях Государственной Думы при рассмотрении законопроектов, касающихся вопросов экономической, финансовой, кредитной и банковской политики.
Министр финансов Российской Федерации и министр экономического развития Российской Федерации или по их поручению один представитель от Министерства финансов Российской Федерации и один представитель от Министерства экономического развития Российской Федерации участвуют в заседаниях Совета директоров с правом совещательного голоса.

Но самое главное не это. Самое главное -
Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

В том же США станок печатает не переставая. Это в совокупности с тем, что мировая финансовая система зависит от даллара позволило штатам стать ведущей экономикой в мире


Мы не сможем повторять судьбу США со своим станком, но зато сумеем себя обезопасить.
  • 0

#423 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 09:37

Квартира другая, соседа. Сколько пыли должно попасть в вентиляцию и что за аэродинамическая труба там должна быть? вместо вентиляции, что бы "покрыть всю квартиру 3х миллиметровым слоем вполне себе реальной и очень едкой пыли."


Так сосед разломал вентиляционную шахту, из-за чего вся пыль, как пылесосом, пошла в квартиру, принадлежащую Патриарху.
  • 0
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#424 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 09:39

Частная собственность где? Федеральная собственность - это госсобственность. Вообще, мне не известна страна, у которой ЦБ в частной собственности. Да и невозможно это. Как ты это представляешь? )

Я ничего не говорил о характере собственности.

Как не говорил, а это, что:

"Так сказать первые шаги по национализации ЦБРФ."

"ЦБРФ должна быть государственной структурой, а не частной. Частное лицо никогда не будет думать о том, как сделать лучше для страны."


В законе государственный характер собственности свидетельствует лишь о том, что государство несет ответственность за ЦБ. Но мы не управляем центральным банком

Сорри, "мы" это, кто?
1. Путин, де факто, управляет всем. В этом смысл либеральной диктатуры Путина. А ты хочешь еще формально подчинить ЦБ правительству? Т.е., кроме "кооператива Озеро", разворовывать Россию будут еще и более мелкие жулики?!

Статья 21. Для реализации возложенных на него функций Банк России участвует в разработке экономической политики Правительства Российской Федерации. Председатель Банка России или по его поручению один из его заместителей участвует в заседаниях Правительства Российской Федерации, а также может принимать участие в заседаниях Государственной Думы при рассмотрении законопроектов, касающихся вопросов экономической, финансовой, кредитной и банковской политики.
Министр финансов Российской Федерации и министр экономического развития Российской Федерации или по их поручению один представитель от Министерства финансов Российской Федерации и один представитель от Министерства экономического развития Российской Федерации участвуют в заседаниях Совета директоров с правом совещательного голоса.

Но самое главное не это. Самое главное -
Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.

Хочешь это отменить? Так в чем тогда смысл составления бюджета страны? И последствия представляешь? Уровень инфляции, например?

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

А если отменить это, так вообще пиздец наступит. Завтра все главы кавказских республик договорятся, скажем с минрегионом о "кредите за откат" и что? И так Россия данью обложена, так эту дань сейчас регулирует Кремль. А ты хочешь, что бы любое министерство плюсовало еще свой процент.

В том же США станок печатает не переставая. Это в совокупности с тем, что мировая финансовая система зависит от даллара

Вот с этого и надо начинать. Сначала создать собственную финансовую систему, от которой весь мир зависит, а потом уже деньги печатать. Кстати, Китай идет именно по этому пути. А рубль что-то стоит лишь пока мы нефть добываем. А так - это мусор. Как станем, как Китай, мировой фабрикой, так и о чем-то поговорить можно. А пока все эти рассуждения не серьезны.

позволило штатам стать ведущей экономикой в мире


Мы не сможем повторять судьбу США со своим станком, но зато сумеем себя обезопасить.


Обезопасить себя нам надо от жуликов воров и дураков. Все остальное - не страшно.
  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"

#425 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 09:44

Квартира другая, соседа. Сколько пыли должно попасть в вентиляцию и что за аэродинамическая труба там должна быть? вместо вентиляции, что бы "покрыть всю квартиру 3х миллиметровым слоем вполне себе реальной и очень едкой пыли."


Так сосед разломал вентиляционную шахту, из-за чего вся пыль, как пылесосом, пошла в квартиру, принадлежащую Патриарху.

Что значит "разломал"? Что, аэродинамическую трубу поставил? Откуда "3х миллиметровым слоем вполне себе реальной и очень едкой пыли"? Я же тоже ремонт делал. Причем, учти, что тяга -то идет "В ВЕНТИЛЯЦИЮ", а не "ИЗ ВЕНТИЛЯЦИИ". Другими словами - вранье обыкновенное. Но для отжима квартирки у лоха - очень хороший повод.
  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"

#426 Poet

Poet

    простофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 1 973 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.07
353
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 августа 2012 - 10:29

Сорри, "мы" это, кто?
1. Путин, де факто, управляет всем. В этом смысл либеральной диктатуры Путина. А ты хочешь еще формально подчинить ЦБ правительству? Т.е., кроме "кооператива Озеро", разворовывать Россию будут еще и более мелкие жулики?!

Еще раз для непонятливых, Путин не управляет ЦБРФ, но несет ответственность за ее деятельность, в чем же здесь диктатура. И еще раз никто кроме государства, никакой олигарх, бизнесмен или топ-менеджер не станет думать как сделать лучше для страны. Об этом может позаботиться только государство.


Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.

Хочешь это отменить? Так в чем тогда смысл составления бюджета страны? И последствия представляешь? Уровень инфляции, например?

Да, я считаю, что это было бы замечательно. Вопрос про бюджет страны к нашему обсуждению вообще отношения не имеет. Последствия представляю прекрасно. Последствием станет контроль за эмиссией наших денег. На данный момент, наша инфляция это результат инфляции доллара, поскольку мы не управляем своими финансами.

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

А если отменить это, так вообще пиздец наступит. Завтра все главы кавказских республик договорятся, скажем с минрегионом о "кредите за откат" и что? И так Россия данью обложена, так эту дань сейчас регулирует Кремль. А ты хочешь, что бы любое министерство плюсовало еще свой процент.

Во-первых республики Кавказа это не один регион и дотации к ним идут по-разному. Во вторых на первом месте по дотациям, как раз таки не кавказкая республика (точно не помню, искать не буду) В третьих и это самое главное, надо смотреть не по дотациям, а по разнице того что регион отправляет в Москву и что из этого ему возвращается. Тебе написать про кавказкую нефть?

Вообще я не желаю обсуждать проблемы Кавказа в данной теме

В том же США станок печатает не переставая. Это в совокупности с тем, что мировая финансовая система зависит от даллара

Вот с этого и надо начинать. Сначала создать собственную финансовую систему, от которой весь мир зависит, а потом уже деньги печатать. Кстати, Китай идет именно по этому пути. А рубль что-то стоит лишь пока мы нефть добываем. А так - это мусор. Как станем, как Китай, мировой фабрикой, так и о чем-то поговорить можно. А пока все эти рассуждения не серьезны.

Ты действительно не понимаешь? Нельзя создать финансовую систему, тем более такую от которой будет зависеть весь мир без права печатать свои деньги. К слову говоря до ФРС США была далеко не первой страной в плане экономики, я бы даже сказал посредственной. Так что пример с Китаем некорректен. Хотя они тоже желают создать у себя один из мировых финансовых центров. Для чего на данный момент отказываются от доллара и закупают золото. Мы кстати начинали с тех же дейтсвий, т.е. с накопления золота.

Обезопасить себя нам надо от жуликов воров и дураков. Все остальное - не страшно.

ПЖИВ, ПЖИВ))))


Послушай, я говорю с точки зрения экономики. Так вот с точки зрения экономики - государственная финансовая система ЭТО ХОРОШО. А про Путина и партии ты лучше спорь с Ксярой.
  • 0

#427 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 10:33

Послушай, я говорю с точки зрения экономики. Так вот с точки зрения экономики - государственная финансовая система ЭТО ХОРОШО. А про Путина и партии ты лучше спорь с Ксярой.

Так и я говорю с точки зрения экономики. У нас ГОСУДАРСТВЕННАЯ финансовая система. Другое дело, что несовершенная. Но не до такой степени, как ты предлагаешь сделать. Погугли, в каких странах ЦБ подчинен правительству. И почему никто из цивилизованных стран это не делает.
  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"

#428 Poet

Poet

    простофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 1 973 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.07
353
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 августа 2012 - 10:37

У нас ГОСУДАРСТВЕННАЯ финансовая система. Другое дело, что несовершенная.

У нас ее нет. Государство не управляет ЦБ РФ, не определяет ставку рефинансирования, не контролируют эмиссию денег, где здесь государство?

И почему никто из цивилизованных стран это не делает.

А кто ж им даст)))))

Вон ливийцы захотели ввести единый зотой динар в Африке, так им сразу импортировали демократию
  • 0

#429 Художник

Художник

    почти добрый волшебник

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 465 Cообщений
  • Регистрация: 08.11.05
359
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижегородская обл

Отправлено 23 августа 2012 - 11:05

Ни одно действие ЮКОСа не нарушало действующее законодательство.

Еще раз... идем выше (ну или вот сюда - http://www.peeep.us/4863fe6f) и читаем внимательно. Про подлог, подделку документов и разворовывание бюджета.
Если после этого ты мне скажешь, что все законно, то ты либо слепой, Тайра, либо нарочно покрываешь финансовые махинации.

Вообще-то это типичное мошенничество. Я у тебя беру деньги с обязательством отдать с ахуенными процентами, а в замен вручаю клочок бумаги.

А вот тут ты уже явно "не владеешь информацией". Никаких "обязательств" там не было. Купля-продажа билетов МММ юридически была оформлена как добровольные пожертвования, не несущие никаких юридических обязательств. Т.е. вот берешь ты и жертвуешь добровольно своей деньги господину Мавроди С.П. на благо России. А в благодарность получаешь как бы свидетельство об этом, фантик, бумажку, которая ничего не значит. Потом можно совершить обратный процесс - он тебе уже жертвует определенную сумму а бумажку забирает назад.
Ты почитай материалы дела... будет любопытно...
С юридической точки зрения Мавроди вообще чист как слеза, ни одного закона не нарушил и сажать его было не за что.

Да, это эффективный менеджмент.

Наворовать и сказать своим подельникам, чтобы они больше не воровали, не тырили уже у тебя - это эффективный менеджмент?

А ты как полагаешь можно прекратить воровство?

Может, для начала не воровать самому?
  • 0

#430 skaz04nik

skaz04nik

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 602 Cообщений
  • Регистрация: 05.07.08
6
Обычный

Отправлено 23 августа 2012 - 11:21

ЦБРФ должна быть государственной структурой, а не частной. Частное лицо никогда не будет думать о том, как сделать лучше для страны.

ой, правда? а почему же тогда банки ФРС США НЕ государственные структуры? и как вы думаете, ПОЧЕМУ их сделали негосударственными?
даю наводку: там были вполне конкретные причины.

Сообщение отредактировал skaz04nik: 23 августа 2012 - 11:27

  • 0

#431 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 11:28

У нас ГОСУДАРСТВЕННАЯ финансовая система. Другое дело, что несовершенная.

У нас ее нет. Государство не управляет ЦБ РФ, не определяет ставку рефинансирования, не контролируют эмиссию денег, где здесь государство?

Извини, а ЦБ - это что? Частная лавочка? Ну, а что такое тогда государство? Блин, как у тебя все запущено. Ты хочешь абсолютизм, что ли ввести? Ты историю в школе учил? Ну вот прочитай тогда учебник. Абсолютная монархия дисредитировала себя много, много лет назад. Придумано разделение властей, на законодательную (в том числе и принятие бюджета), исполнительную и независимые финансовые органы ЦБ или РФС в США. Кстати, когда создавали ЦБ России, многие функции позаимствовали у ФРС. Черт, ты все-таки учи матчасть. А то ты меня просто пугаешь. Я не думал, что кто-то этого не знает.

И почему никто из цивилизованных стран это не делает.

А кто ж им даст)))))

Вон ливийцы захотели ввести единый зотой динар в Африке, так им сразу импортировали демократию


Ээээ, а что в Англии, Франции, и т.д. тоже "ввели демократию", как в Ливии??? А что это, во всех европейских, да и вообще, цивилизованных странах ЦБ - независим от правительства? БлиН. учи мат часть. Нельзя таких вещей не знать.


Блин, прочитал твои возражения, это вообще пиздец. Смотри сам:

Сорри, "мы" это, кто?
1. Путин, де факто, управляет всем. В этом смысл либеральной диктатуры Путина. А ты хочешь еще формально подчинить ЦБ правительству? Т.е., кроме "кооператива Озеро", разворовывать Россию будут еще и более мелкие жулики?!

Еще раз для непонятливых, Путин не управляет ЦБРФ, но несет ответственность за ее деятельность, в чем же здесь диктатура. И еще раз никто кроме государства, никакой олигарх, бизнесмен или топ-менеджер не станет думать как сделать лучше для страны. Об этом может позаботиться только государство.

«не управляет, но несет ответственность» - бедный Путин. Вот напортачат в ЦБ, а он все несет и несет. Слушай, я ведь GR, мне деньги платят за то, что понимаю механизм принятия решений. В РФ и распределения ответственности (реальной). Перед кем это диктатор путин отвечает? Перед назначенными им же марионетками? Или перед избирателям, которых кинули с фальсифицированными выборами? Реально, снять все руководство ЦБ Путин в нынешней РЕАЛЬНОЙ системе руководства страной, может в пол часа.


Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.

Хочешь это отменить? Так в чем тогда смысл составления бюджета страны? И последствия представляешь? Уровень инфляции, например?

Да, я считаю, что это было бы замечательно. Вопрос про бюджет страны к нашему обсуждению вообще отношения не имеет. Последствия представляю прекрасно. Последствием станет контроль за эмиссией наших денег. На данный момент, наша инфляция это результат инфляции доллара, поскольку мы не управляем своими финансами.

Ну, шедевр. Это как «Вопрос про бюджет страны к нашему обсуждению вообще отношения не имеет», когда все перечисленные тобой действия входят в бюджет страны. Если правительство в оперативном порядке может менять главный финансовый закон, по которому живет страна, зачем он нужен? Достаточно наличия правительства. Вообще-то бюджет принимает законодательный орган, а выполняет – исполнительный (Правительство). А ты предлагаешь отменить главную функцию законодательного органа. Ну, чтоб тебе понятно было, это как передать гражданам право принимать законы. Скажем, грохнул я соседа, а УК принимает не ГД а я сам. Ну, я быстренько принимаю поправку «соседа можно убивать, скажем, по пятницам» Сам-то понимаешь абсурдность твоего предложения?

Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

А если отменить это, так вообще пиздец наступит. Завтра все главы кавказских республик договорятся, скажем с минрегионом о "кредите за откат" и что? И так Россия данью обложена, так эту дань сейчас регулирует Кремль. А ты хочешь, что бы любое министерство плюсовало еще свой процент.

Во-первых республики Кавказа это не один регион и дотации к ним идут по-разному. Во вторых на первом месте по дотациям, как раз таки не кавказкая республика (точно не помню, искать не буду) В третьих и это самое главное, надо смотреть не по дотациям, а по разнице того что регион отправляет в Москву и что из этого ему возвращается. Тебе написать про кавказкую нефть?

Ой, вот не надо про кавказскую нефть. Я работаю в ТЭКе. Не видит Россия кавказской нефти. Если ты имеешь ввиду, чеченскую. И о дотациях не надо. Там, если посчитать все проекты, которые идут через различные статьи бюджета – ахуеть можно, что делается. А сказки о «скромных» кавказских дотациях – это для лохов. Чтоб не верещали, когда их ощипывают. Если интересно, можешь попробовать разобраться. Мне не интересно. Я механику эту хорошо знаю. Другое дело, что рядовые кавказские граждане от этого финансового океана крохи видят. Но это уже их проблемы.

Вообще я не желаю обсуждать проблемы Кавказа в данной теме

Да не про Кавказ я говорю, про огромный вал коррупции в стране. Любой регион может скомуниздить под откат весь бюджет при предложенной тобой схеме. Поэтому никто в мире так не работает. Ну, в цивилизованных странах.

В том же США станок печатает не переставая. Это в совокупности с тем, что мировая финансовая система зависит от даллара

Вот с этого и надо начинать. Сначала создать собственную финансовую систему, от которой весь мир зависит, а потом уже деньги печатать. Кстати, Китай идет именно по этому пути. А рубль что-то стоит лишь пока мы нефть добываем. А так - это мусор. Как станем, как Китай, мировой фабрикой, так и о чем-то поговорить можно. А пока все эти рассуждения не серьезны.

Ты действительно не понимаешь? Нельзя создать финансовую систему, тем более такую от которой будет зависеть весь мир без права печатать свои деньги.

Эээ, а что России запретили печатать рубль? ) Это кто и когда?

К слову говоря до ФРС США была далеко не первой страной в плане экономики, я бы даже сказал посредственной.

Наверно, все-таки не только ФРС создала супердержаву США. Иначе как-то просто получается. Скажем, Зимбабве создает ФРС и сразу становится сверхдержавой.

Так что пример с Китаем некорректен. Хотя они тоже желают создать у себя один из мировых финансовых центров. Для чего на данный момент отказываются от доллара и закупают золото. Мы кстати начинали с тех же дейтсвий, т.е. с накопления золота.

Это откуда ты взял, что Китай отказался от доллара. И в чем это выражается? У Китая, как раз баксов больше, чем у кого либо. А финансовые центры в Китае уже есть. Гонконг, например, или Шанхай. Ты, похоже, имеешь ввиду юань как резервную валюту? Так там другие проблемы, заниженный курс юаня, например. Уж точно не наличие или отсутствие доллара в золотовалютных запасах.

Обезопасить себя нам надо от жуликов воров и дураков. Все остальное - не страшно.

ПЖИВ, ПЖИВ))))

Послушай, я говорю с точки зрения экономики. Так вот с точки зрения экономики - государственная финансовая система ЭТО ХОРОШО. А про Путина и партии ты лучше спорь с Ксярой.

Думаешь жулики и воры – это благо? Вот сомневаюсь.
  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"

#432 skaz04nik

skaz04nik

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 602 Cообщений
  • Регистрация: 05.07.08
6
Обычный

Отправлено 23 августа 2012 - 11:32

Для чего на данный момент отказываются от доллара и закупают золото. Мы кстати начинали с тех же дейтсвий, т.е. с накопления золота.

...
появились еще вопросы.

зачем России закупать золото, если оно имеет положительную корреляцию с ценами на нефть?
  • 0

#433 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 11:42

Ни одно действие ЮКОСа не нарушало действующее законодательство.

Еще раз... идем выше (ну или вот сюда - http://www.peeep.us/4863fe6f) и читаем внимательно. Про подлог, подделку документов и разворовывание бюджета.
Если после этого ты мне скажешь, что все законно, то ты либо слепой, Тайра, либо нарочно покрываешь финансовые махинации.

Чтоб не спорить попусту (материалов в полной мере нет ни у кого) , у меня есть вполне конкретное предложение, которое я озвучивал не раз и не два. Провести независимое и полное расследование всего, что происходило в течении этих 20 лет. И по поводу ЮКОСа и по поводу залоговых и ваучеров, да и по всем известным и неизвестным эпизодам.
Более того, считаю, что это крайне необходимо, если есть желание выжить в создавшейся ситуации.

Вообще-то это типичное мошенничество. Я у тебя беру деньги с обязательством отдать с ахуенными процентами, а в замен вручаю клочок бумаги.

А вот тут ты уже явно "не владеешь информацией". Никаких "обязательств" там не было. Купля-продажа билетов МММ юридически была оформлена как добровольные пожертвования, не несущие никаких юридических обязательств. Т.е. вот берешь ты и жертвуешь добровольно своей деньги господину Мавроди С.П. на благо России. А в благодарность получаешь как бы свидетельство об этом, фантик, бумажку, которая ничего не значит. Потом можно совершить обратный процесс - он тебе уже жертвует определенную сумму а бумажку забирает назад.
Ты почитай материалы дела... будет любопытно...
С юридической точки зрения Мавроди вообще чист как слеза, ни одного закона не нарушил и сажать его было не за что.

Типичное мошенничество, как в случае с цыганкой. Там тоже, жертва определенной суммы. Твои рассуждения напоминают рассуждения Ясина, который утверждал, что залоговые по Сибнефти совершенно законны. На том основании, что правильно оформлены бумаги. А то, что чиновники не собирались возвращать деньги и был предварительный сговор – это он забыл. И ты также. Поговори с юристами и почитай что такое мошенничество. Все станет на свои места. Более того. Я не знаю более чистого дела как дело МММ.

Да, это эффективный менеджмент.

Наворовать и сказать своим подельникам, чтобы они больше не воровали, не тырили уже у тебя - это эффективный менеджмент?

А ты как полагаешь можно прекратить воровство?

Может, для начала не воровать самому?

Вот ты не воруешь. И что? Нет коррупции в России? А сделай МБХ премьером, через год в России коррупции не останется, как не осталось ее в ЮКОСе. Сомневаюсь, что ты в качестве премьера сможешь сделать что то подобное. Это и есть эффективный менеджмент. Ты его путаешь с нравственным менеджментом. Так это разные вещи.
  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"

#434 Poet

Poet

    простофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 1 973 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.07
353
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 августа 2012 - 12:14

У нас ГОСУДАРСТВЕННАЯ финансовая система. Другое дело, что несовершенная.

У нас ее нет. Государство не управляет ЦБ РФ, не определяет ставку рефинансирования, не контролируют эмиссию денег, где здесь государство?

Извини, а ЦБ - это что? Частная лавочка? Ну, а что такое тогда государство? Блин, как у тебя все запущено. Ты хочешь абсолютизм, что ли ввести? Ты историю в школе учил? Ну вот прочитай тогда учебник.

Какой дешевый приемчик демагога. К слову три ветви власти – это законодательная, исполнительная и судебная, каким боком ты сюда финансовые органы приплел я не знаю.

Сорри, "мы" это, кто?
1. Путин, де факто, управляет всем. В этом смысл либеральной диктатуры Путина. А ты хочешь еще формально подчинить ЦБ правительству? Т.е., кроме "кооператива Озеро", разворовывать Россию будут еще и более мелкие жулики?!

Еще раз для непонятливых, Путин не управляет ЦБРФ, но несет ответственность за ее деятельность, в чем же здесь диктатура. И еще раз никто кроме государства, никакой олигарх, бизнесмен или топ-менеджер не станет думать как сделать лучше для страны. Об этом может позаботиться только государство.

«не управляет, но несет ответственность» - бедный Путин. Вот напортачат в ЦБ, а он все несет и несет. Слушай, я ведь GR, мне деньги платят за то, что понимаю механизм принятия решений. В РФ и распределения ответственности (реальной). Перед кем это диктатор путин отвечает? Перед назначенными им же марионетками? Или перед избирателям, которых кинули с фальсифицированными выборами? Реально, снять все руководство ЦБ Путин в нынешней РЕАЛЬНОЙ системе руководства страной, может в пол часа.

Ну да, щелк пальцами и всех сразу уволил. Смешно. Назови мне примеры подобных решений Путина и того как быстро они претворялись в жизнь?

Ну, шедевр. Это как «Вопрос про бюджет страны к нашему обсуждению вообще отношения не имеет», когда все перечисленные тобой действия входят в бюджет страны. Если правительство в оперативном порядке может менять главный финансовый закон, по которому живет страна, зачем он нужен? Достаточно наличия правительства. Вообще-то бюджет принимает законодательный орган, а выполняет – исполнительный (Правительство). А ты предлагаешь отменить главную функцию законодательного органа. Ну, чтоб тебе понятно было, это как передать гражданам право принимать законы. Скажем, грохнул я соседа, а УК принимает не ГД а я сам. Ну, я быстренько принимаю поправку «соседа можно убивать, скажем, по пятницам» Сам-то понимаешь абсурдность твоего предложения?

Я не хочу читать тебе лекцию по экономике. Но главный тезис – бюджет РФ и банковская деятельность это не одно и тоже. Тебе стоит задуматься.
Да, кстати, а что такое ГЛАВНЫЙ финансовый закон страны? Или ты про бюджет, потому что он действительно является законом, вот только не финансовым.

Ой, вот не надо про кавказскую нефть. Я работаю в ТЭКе. Не видит Россия кавказской нефти. Если ты имеешь ввиду, чеченскую. И о дотациях не надо. Там, если посчитать все проекты, которые идут через различные статьи бюджета – ахуеть можно, что делается. А сказки о «скромных» кавказских дотациях – это для лохов. Чтоб не верещали, когда их ощипывают. Если интересно, можешь попробовать разобраться. Мне не интересно. Я механику эту хорошо знаю. Другое дело, что рядовые кавказские граждане от этого финансового океана крохи видят. Но это уже их проблемы.

Ну хотя бы маленький вопрос, тебе это просто, учитывая что ты в ТЭК работаешь. Назови объем добытой нефти за 2011 год. Или рядовой менеджер не может оперировать столь сложной статистикой?

Да не про Кавказ я говорю, про огромный вал коррупции в стране. Любой регион может скомуниздить под откат весь бюджет при предложенной тобой схеме. Поэтому никто в мире так не работает. Ну, в цивилизованных странах.

Ты вообще понимаешь отличие Федеральной власти от региональной, или это для тебя одно и тоже. Какое отношение к той схеме, о которой я рассказываю имеют регионы, если я говорю о федеральном контроле?

Эээ, а что России запретили печатать рубль? ) Это кто и когда?

Мы можем печатать рубли строго в том объеме в котором к нам поступают доллары.

Наверно, все-таки не только ФРС создала супердержаву США. Иначе как-то просто получается. Скажем, Зимбабве создает ФРС и сразу становится сверхдержавой.

У Зимбабве нет армии, что сделать свою ФРС монопольной структурой. Я еще раз повторю про пример с Ливией. Муаммар Каддафи хотел создать свою ФРС, но его жестоко обломали.

Так что пример с Китаем некорректен. Хотя они тоже желают создать у себя один из мировых финансовых центров. Для чего на данный момент отказываются от доллара и закупают золото. Мы кстати начинали с тех же дейтсвий, т.е. с накопления золота.

Это откуда ты взял, что Китай отказался от доллара. И в чем это выражается? У Китая, как раз баксов больше, чем у кого либо. А финансовые центры в Китае уже есть. Гонконг, например, или Шанхай. Ты, похоже, имеешь ввиду юань как резервную валюту? Так там другие проблемы, заниженный курс юаня, например. Уж точно не наличие или отсутствие доллара в золотовалютных запасах.

Я не сказал «отказался», я говорю «отказывается». Такие процессы это тебе не Путину всю финансовую элиту уволить, за полчаса такие проблемы не решаются. В июле этого года США предъявило претензию Китаю в том, что они ограничивают экспорт золота, что для страны участницы ВТО серьезный проступок. Китай отмазался (ну почти), но вполне очевидно, что они желают не продавать золото, а накопить его у себя. Накопление золота может делаться только для укрепления своей валюты.
Я надеюсь ты знаешь, что золото всегда было средством повышения ликвидности денежной валюты и мне не надо это объяснять.

Думаешь жулики и воры – это благо? Вот сомневаюсь.

Еще раз - вот про это не со мной. Моя позиция кратка – фальсификаций не было (я не увидел доказательств). Путин – единственный вменяемый политик на большой политической сцене. Позитивные сдвиги в стране очевидны.

Не согласен? Твое право, но убеждать меня в обратном бесполезно.
  • 0

#435 Тайра Киемори

Тайра Киемори

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 551 Cообщений
  • Регистрация: 26.05.09
348
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2012 - 12:49

Мы можем печатать рубли строго в том объеме в котором к нам поступают доллары.

А это ты откуда взял?

Это полный пиздец

Сообщение отредактировал Тайра Киемори: 23 августа 2012 - 12:50

  • 0
Небрежение опасно.
"Хагакурэ"




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0