Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

"Инвест-банки" (IB) vs. "Стратегический консалтинг"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 461

#421 BlastBox

BlastBox

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 186 Cообщений
  • Регистрация: 24.06.07
104
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 ноября 2009 - 21:17

Цитата

А почему ты тогда писал "посвятив всю молодость работе и проебать там лучшие годы". 2-5 лет это далеко не вся молодость.


Проебать промежуток жизни "22-27 лет" не то же самое что проебать период "50-55 лет". Хотя если в жизни лично у тебя нет ни хобби, ни друзей, ни девушек, да и вообще ничего интересного - то наверное лично для тебя это будет без разницы.
Для меня здесь обстоит всё по-другому.

Цитата

Ребят, а вы знаете, в космосе хуево. Этот МКС - набор узких труб, несколько часов в день надо хуячить в физкостюме, чтобы кости не размякли, большую часть остального времени мониторить и чинить датчики. И к полету надо несколько лет готовиться. Я лично не хочу проебать свои лучшие годы...


Метафора не подходит, поскольку вопрос не в нагрузке. Сам я считаю, что лучше осваивать сложные вещи высокого уровня, чем заниматься лёгкой и рутиной работой.
Вопрос состоит в практически абсолютно полном убиении личного времени.

Цитата

1. Реализация это или антиреализация зависит от твоих жизненных целей. Для многих это охуительная возможность.


Вот именно. Поэтому говори не за всех, а только за себя.

Цитата

2. 16-20 часов - это пиздабольство. Есть конечно совсем трудоголики, но их единицы в реале.


Окей, берем средний распорядок по отзывам - с 8-9 утра до 11 вечера. Итого 14-15 часов. Разница от 16-20 лишь в том что получше высыпаешься. Не согласен?

Цитата

Ты или дурак, или прикалываешься. Туда за баблом идут в последнюю очередь. Идут обычно за связями, знаниями, опытом.


Ты или дурак или не можешь провести логическую линию на шаг дальше - что связи, знания и опыт конечной целью преследуют бабло, посему, по сути всё что ты делаешь - ты делаешь для того чтобы иметь бабло, а не связи, знания и опыт, которые никому не были бы нужны, если бы ничего не стоили.

Цитата

Приведу простой пример. Однажды мне довелось наблюдать в один и тот же день две пары глубоко счастливых людей. Одни объебашились ЛСД и обсуждали совместные галюцинации, а вторые пиздили про 10 хобби, обсирали стратегический консалтинг и в глубине души думали "какие-же мы себе все-таки охуенные отмазки, придумали чтобы не работать".


Этот саркастический полуидиотизм здесь вообще ни к чему не вяжется. Хотя если ты написал его только потому что написать в ответ на приведённый пример было нечего, то я тебя понимаю. Впрочем, невозможность управлять своими эмоциями не очень хорошее качество для хорошего работника, тем более, инвестбанкира.
А почему полуидиотизм? Да потому что смысл в том что ты написал как ни странно тоже есть - всё что человек делает в своей жизни - он делает для того чтобы увеличить максимум положительных эмоций и довести до минимума отрицательные. По сути это можно считать смыслом жизни (кто не согласен - приведите доводы). Посему обдолбавшиеся LSD и имеющие по 10 хобби будут получать от жизни гораздо больше удовольствия, чем затраханные работой бизнесмены/банкиры.

Цитата

Вопрос глуп. Неужели ты не понимаешь, что бизнесмен-миллионер работает в основном не ради денег? Оба могут быть счастливы, но по разному.


К этому я и веду.
Работа в IB имеет смысл далеко не для всех, а только для следующих типов личностей:

А) для которых деньги являются исключительным жизненным приоритетом и которые не имеют хобби/интересов, не касающихся работы.
Б) для трудоголиков.

Ничего не забыл?

Цитата

Мне ближе юридический бизнес, там тоже есть такие темы - идея уйти в иностранную контору (ILF), четверку и пр., сидеть с утра до вечера и работать на карьеру. Так вот, все известные мне юристы ничего толком не добились, более того, у всех проблемы с личной жизнью. Людям четвертый десяток, не то что семьи и детей нет, даже с ЛТР сложности. А ведь для женщин в таком возрасте это почти приговор.


Также слышал про этих юристов - кто знаком с ними рассказывали, что эти люди вообще не в теме ни текущих новостей в мире, не имеют никаких дел/интересов (кроме работы), не имеют друзей, не имеют девушек. Мало того, складывается впечатление, что им это просто не нужно и их устраивает такая жизнь. По сути, одинокое существование в довольно зрелом возрасте, состоящее исключительно из работы. Если это некоторые называют "самореализацией" (типа потому что денег много зато зарабатывают) - то тут я пас. Такая "самореализация" вызывает только рвотный рефлекс.

Вообще, имхо, уровень "50 тысяч рублей в месяц в регионах, либо 100 тысяч рублей в столице" при 8-часовом графике работы вполне достаточен для довольно комфортного проживания (поправьте меня, если я ошибаюсь). При всём при этом, нет никакого выматывания, и постоянное наличие свободного времени для занятий своими любимыми делами. В эмоциональном плане это гораздо выгоднее, чем практически полное "уничтожение" невосполнимого ресурса (времени) ради количества зелёных президентов (кроме, разумеется, тех "самореализующихся" типов личностей под пунктами "А" и "Б")

Сообщение отредактировал BlastBox: 22 ноября 2009 - 21:22

  • 0

#422 Drogba

Drogba

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 507 Cообщений
  • Регистрация: 20.10.06
358
Очень хороший
  • Город:Германия

Отправлено 22 ноября 2009 - 21:32

Судя по бешеному конкурсу в страт.консалтиг и IB - желающх угробить свою молодость гораздо больше, чем вакантных мест в этой отрасли )))
  • 0

#423 BlastBox

BlastBox

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 186 Cообщений
  • Регистрация: 24.06.07
104
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 22 ноября 2009 - 23:07

Ну да, им вполне будет что вспомнить в старости об их "золотых годах" молодости - работа, работа, работа, овертаймы, митинги, бумаги, компьютеры, офисы, клиенты, факсы.......

А кто-то вспомнит действительно золотые годы - море отличного секса, прогулки ночами с красивыми девочками, очередную влюблённость, замечательные фильмы в киношках и на DVD, отдых под солнцем на пляже с плеером, отличные вечера в кругу лучших друзей (с буликом или без :), снежные горы и спуск с горы на сноуборде, дигерство в подземках города, бухалово на кладбище, интереснейшие книги, клубы, концерты любимых исполнителей, парашютный клуб, страйкбольную команду, набережную и всё остальное...

Кто какую жизнь себе выберет.. Радует то, что судьбу выбираем мы сами. Печально то, что жизнь даётся всего один раз, и в ней есть годы, которые не повторятся больше никогда...
  • 0

#424 Lizard

Lizard

    старофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 986 Cообщений
  • Регистрация: 20.12.04
1 085
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:saratov

Отправлено 23 ноября 2009 - 02:59

QUOTE: Вообще, имхо, уровень "50 тысяч рублей в месяц в регионах, либо 100 тысяч рублей в столице" при 8-часовом графике работы вполне достаточен для довольно комфортного проживания (поправьте меня, если я ошибаюсь). При всём при этом, нет никакого выматывания, и постоянное наличие свободного времени для занятий своими любимыми делами. В эмоциональном плане это гораздо выгоднее, чем практически полное "уничтожение" невосполнимого ресурса (времени) ради количества зелёных президентов (кроме, разумеется, тех "самореализующихся" типов личностей под пунктами "А" и "Б") 50к в регионе хватает ну просто на комфортную жизнь в одного. Этих денег хватает чтоб хавать в ресторане с девушкой в доволь/бухать в клубе сколько хочется. Какие то шмотки. Какие то мелочи домой. Какой то отпуск в турции/на эльбрусе на чаще пары раз в год. Если добавить кредит за тачку уже совсем не весело становится. Но не дай боже, тебе случайно скопить денег, и чуточку попробовать чего-то из мира хотя бы доступной роскошы. Прокатиться с девочкой на свидании на вертолете. Покататься с мастером спорта на турбовой субаре по настоящей трасе. Да даже просто взять разок бентли в прокат, что бы посмотреть как это. И не дай боже сделать, это все в течении 3х дней. Пути назад уже не будет. И уже станет похуй на молодость, на уходящие время. В какой то момент ты просто не сможешь жить обычной, типичной жизнью. Ходить в офисе на 8 часов. Ездить на обычной машине. ОБщаться с обычными девочками. Здорово если реально кайфуешь от обычной комфортной жизни. Но вот бывает по разному :) ps. Да даже тот же рмэс интенсив стоит около полтиника. + месяц в москве жить, в тусовочном режиме тыщ еще 60- 100 уйдет, если по скромному. p.p.s. Замечаю за собой все чаще и чаще - чем лучше поработаешь, тем лучше настроение. А уж если заработаешь еще чего нить :) Деньги, еще тот наркотик.
  • 0

#425 BenzoBobr

BenzoBobr

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 198 Cообщений
  • Регистрация: 21.05.09
79
Очень хороший

Отправлено 23 ноября 2009 - 10:53

Цитата

Проебать промежуток жизни "22-27 лет" не то же самое что проебать период "50-55 лет".

А что лучше проебать промежуток жизни "22-27 лет" или проебать _всю_ жизнь, похоронив свои мечты, размениваясь на мелочи и топя редко просыпающуюся совесть в горькой и ЛСД?
Еще раз, если дорога к твоим целям лежит через IB - то надо идти в IB, а не отказываться от целей в пользу дешевым развлечениям.

Цитата

Метафора не подходит, поскольку вопрос не в нагрузке. Сам я считаю, что лучше осваивать сложные вещи высокого уровня, чем заниматься лёгкой и рутиной работой.
Вопрос состоит в практически абсолютно полном убиении личного времени.

А причем здесь сложность и нагрузка? Чтобы улететь в космос надо _полностью_ убить несколько лет своей жизни. Там аналогичная работа по 16 часов в сутки и больше.
Так стоит ли убивать свою молодость ради космического полета?

Цитата

Окей, берем средний распорядок по отзывам - с 8-9 утра до 11 вечера. Итого 14-15 часов. Разница от 16-20 лишь в том что получше высыпаешься. Не согласен?

Я в течении некоторого времени работал фулл-тайм на двух работах+подработки. Это при пересчете получается около 17 часов. И знаешь, ничего смертельного, и на новых девушек, и на спорт, и на хобби, и на друзей, и на родителей времени хватало. Разница между 14тью часами и 17тью огромна, ты просто не видишь ее, потому что никогда не работал в столь жестком графике.

Цитата

Ты или дурак или не можешь провести логическую линию на шаг дальше - что связи, знания и опыт конечной целью преследуют бабло, посему, по сути всё что ты делаешь - ты делаешь для того чтобы иметь бабло, а не связи, знания и опыт, которые никому не были бы нужны, если бы ничего не стоили.

Я очень рад за тебя. Далеко не у всех конечной целью является бабло.

Цитата

Да потому что смысл в том что ты написал как ни странно тоже есть - всё что человек делает в своей жизни - он делает для того чтобы увеличить максимум положительных эмоций и довести до минимума отрицательные. По сути это можно считать смыслом жизни (кто не согласен - приведите доводы). Посему обдолбавшиеся LSD и имеющие по 10 хобби будут получать от жизни гораздо больше удовольствия, чем затраханные работой бизнесмены/банкиры.

Довод прост. Для получения больших удовольствий нужно больше въебывать. Т.е. невозможно бесконечно увеличивать положительные эмоции, не увеличавая отрицательные.

Цитата

Работа в IB имеет смысл далеко не для всех, а только для следующих типов личностей:

А) для которых деньги являются исключительным жизненным приоритетом и которые не имеют хобби/интересов, не касающихся работы.
Б) для трудоголиков.

Ничего не забыл?

C) Для людей, дорога к целям которых лежит через IB

Цитата

А кто-то вспомнит действительно золотые годы - море отличного секса, прогулки ночами с красивыми девочками, очередную влюблённость, замечательные фильмы в киношках и на DVD, отдых под солнцем на пляже с плеером, отличные вечера в кругу лучших друзей (с буликом или без :), снежные горы и спуск с горы на сноуборде, дигерство в подземках города, бухалово на кладбище, интереснейшие книги, клубы, концерты любимых исполнителей, парашютный клуб, страйкбольную команду, набережную и всё остальное...

Это все очень интересно будет вспоминать во время собирания бутылок и макулатуры. Я думаю, что воспоминания людей из IB будут ничуть не хуже, а положение - на порядок выше.

BlastBox, и можно поинтересоваться, откуда у тебя бабло на все вышеперечисленное? Похоже, что от родителей.

Цитата

Но не дай боже, тебе случайно скопить денег, и чуточку попробовать чего-то из мира хотя бы доступной роскошы. Прокатиться с девочкой на свидании на вертолете. Покататься с мастером спорта на турбовой субаре по настоящей трасе. Да даже просто взять разок бентли в прокат, что бы посмотреть как это. И не дай боже сделать, это все в течении 3х дней. Пути назад уже не будет. И уже станет похуй на молодость, на уходящие время. В какой то момент ты просто не сможешь жить обычной, типичной жизнью. Ходить в офисе на 8 часов. Ездить на обычной машине. ОБщаться с обычными девочками.

В точку. Очень емко и грамотно сказано.
  • 0

#426 Drogba

Drogba

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 507 Cообщений
  • Регистрация: 20.10.06
358
Очень хороший
  • Город:Германия

Отправлено 23 ноября 2009 - 14:04

BenzoBobr сказал(а) Nov 23 2009, 10:33:

BlastBox, и можно поинтересоваться, откуда у тебя бабло на все вышеперечисленное? Похоже, что от родителей.

Очень похоже на то. Так как молодой человек не совсем понимает, что для того, чтоб купить квартиру приличную в Москве, это надо очень много денег или очень большой ипотечный кредит. Который тупо сожрет весь твой заработок 100 штук и оставит денег только на доширак.
Но сидя в родительской квартире, или в купленной ими, легко размышлять о том, как хуево в молодости вкалывать, когда можно гулять ебаться и бухать.
  • 0

#427 BlastBox

BlastBox

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 186 Cообщений
  • Регистрация: 24.06.07
104
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 23 ноября 2009 - 22:39

Цитата

Но не дай боже, тебе случайно скопить денег, и чуточку попробовать чего-то из мира хотя бы доступной роскошы. Прокатиться с девочкой на свидании на вертолете. Покататься с мастером спорта на турбовой субаре по настоящей трасе. Да даже просто взять разок бентли в прокат, что бы посмотреть как это. И не дай боже сделать, это все в течении 3х дней. Пути назад уже не будет. И уже станет похуй на молодость, на уходящие время. В какой то момент ты просто не сможешь жить обычной, типичной жизнью. Ходить в офисе на 8 часов. Ездить на обычной машине. ОБщаться с обычными девочками.


Я понимаю о чём ты. Именно об это говорю и я. Эмоциональный взрыв. ;)
Правда, твой эмоциональный взрыв следует через дороговизну материала (вертолёт, бентли). Мой - скорее не через дороговизну, а через уникальность возможностей. Поясню на примере, чтобы была база для дискуссии. Я думаю, любой согласится, что качество жизни определяется пережитыми в её процессе эмоциями - чем больше и насыщеннее положительных эмоций мы получаем - тем жизнь лучше. Чем меньше - тем хуже. Это верно для каждого. Т.е., по сути, является самим смыслом жизни. Данный положительный набор эмоций часть людей получает через "прикасание к дорогому" (бентли), а часть - через "прикасание к неизвестному, новому, то, о чём другие не ведают или ведают но не делают" (например, внетелесный опыт, тур выживания в горах, фасты и прочие варианты). Но по сути, по самому качеству переживания они имеют эти оба типа людей имеют одно и то же - некоторое ощущение, делающее их счастливыми. Кто-то получает это ощущение через покупку бентли, кто-то - через получение девочки своей мечты. Но в итоге, на выходе они оба имеют одно и то же - то, к чему стремились - ощущение счастья. Т.е. по сути, их результаты равнозначны, если принимать во внимание не внешнее, материальное оформление, а на внутренне получаемые качества ощущений. И здесь кроется основной косяк. Если взвесить то, чем жертвуют эти оба типа людей ради получения эмоционального результата, то получается, что люди, ориентированные на "прикасание к дорогому", жертвуют гораздо большим, чем люди, ориентированные на "прикасание к неординарному" (название слегка утрированное, ну точнее подобрать не смог), получая на выходе равный объём эмоциональных ощущений. Я, отношусь ко второму типу и врядли бы смог работать в IB. BenzoBobr, ты, Lizard скорее относитесь к типу людей, ориентированных на "прикасание к дорогому". Это не хорошо и не плохо. Для вашего типа это вполне нормально. Вопрос лишь в жертвах ресурсов этих двух типов людей для достижения нужного эмоционального результата. Но если пятнадцатичасовая работа будет приносить вам истинное удовольствие - то вы не жертвуете ничем. По сути, тут даже спорить не о чем.

Цитата

А что лучше проебать промежуток жизни "22-27 лет" или проебать _всю_ жизнь, похоронив свои мечты, размениваясь на мелочи и топя редко просыпающуюся совесть в горькой и ЛСД?


Я задумывался над этим вопросом однажды. Пришёл к тому же выводу, что и ты. Что мечты - это основное и их нужно достигать. Недостижение оных грозит "кризисом среднего возраста". Но наиболее разумный путь который я сумел отыскать - сделать так чтобы путь к этой мечте, доставлял удовольствие, а не страдание. Может кто-то со мной не согласится и для него это будет по-другому. Для себя он прав в любом случае.
И стоит учесть следующие загвоздки, больше философские (просто взгляд с различных точек, расширяет собственную карту значений, помогает изучить проблему, также мне очень интересны ваши точки зрения и мнения на них):

1. "Ничто не портит цель так как попадание"
2. Убитое время и внезапная тяжёлая травма/смерть/война/стихийное бедствие/проч. обстоятельства, делающие недоступным движение к мечте. Равно убитое время зря.
3. Что делать при достижении всех мечт?) Как поддержать эмоциональный градиент на нужном положительном уровне?
4. Что лучше - средний эмоциональный выброс в течение всей жизни либо большой негативный эмоциональной выброс в течение 10 лет и далее позитивный в течение 30 лет (но при, возможно, сниженном качестве ощущений, поскольку известный факт, что чем человек старее тем его эмоциональный градиент притупляется и не приносит нужного уровня удовлетворения даже при достижении желаний (кстати именно поэтому молодсть названа "золотыми годами" т.к. именно в этот период происходит наиболее яркий эмоциональный градиент. По моим личным исследованиям и опросам десятков людей (правда, до 30 лет) - самые яркие жизненные эмоции это примерно 1-3 курс универа (т.е. 17-20) и далее со взрослением эмоциональность притупляется). Сомневаюсь что она будет ярче выше 30 - люди становятся только серьёзнее. Старение организма. Всё это следует учесть как негативный фактор.

Цитата

А причем здесь сложность и нагрузка? Чтобы улететь в космос надо _полностью_ убить несколько лет своей жизни. Там аналогичная работа по 16 часов в сутки и больше.
Так стоит ли убивать свою молодость ради космического полета?


Давай подумаем. о5 же вопрос распределения эмоционального градиента.

Вариант номер 1:
В процессе тренировок получаем колосальное удовлетворение от того, что готовимся к тому чтобы "прикоснуться к неординарному (запредельному)". По завершению тренировок касаемся к запределу, получая коллосальный выброс эмоций. Мы очень счастливы. Это лучшй вариант, поскольку здесь эмоциональная амплитуда высока и качественна.

Вариант номер 2:
В отличие от 1 случая процесс тренировок возникает угнетение от вечного отсуствия времени и невозможности заниматься любимыми вещами в течение нескольких лет. По завершению тренировок касаемся к запределу, получая колоссальный выброс плюсовых эмоций. Это "средний" вариант.

Вариант номер 3:
Самый худший. Процесс тренировок вызывает угнетение и негатив. При полете в космок оказывается что достижение мечты не так и круто, чем мы себе представляли. Ну да, здравствуй космос. Ну да, красиво в окне иллюминатора смотреть на звёздное небо. Ну да, шланги космические, скафандр, прикольно.. Но остаётся ощущение что что-то не то.. Что всё банально и по сути этот полёт не имеет никакого смысла. Он не принёс нужного эмоционального качества. По возвращении на Землю приходит разочарование когда ты оглядываешься вокруг и видишь друзей, проживших убитые тобой годы таким образом, что сейчас их лица светятся улыбками. Они были счастливы.

И снова, исходя из трёх примеров приходим к тому что материальное содержание не так важно. Важна наша оценка происходящего. Важен баланс, уровень соотношения эмоционального градиента - соотношение количества положительных эмоций к отрицательным и их величина.

И далее, основной вопрос, на который мне бы так же хотелось услышать ваши мнения:

Какое соотношение эмоционального градиента является для вас приемлимым? И самый важный вопрос: насколько хорошо вы знаете себя и можете ли с уверенностью сказать, что работа в IB принесёт вам именно тот эмоциональный градиент, который вы истинно хотите иметь по жизни? Очень интересны ваши мысли по этому поводу.

Цитата

Я в течении некоторого времени работал фулл-тайм на двух работах+подработки. Это при пересчете получается около 17 часов. И знаешь, ничего смертельного, и на новых девушек, и на спорт, и на хобби, и на друзей, и на родителей времени хватало. Разница между 14тью часами и 17тью огромна, ты просто не видишь ее, потому что никогда не работал в столь жестком графике.


Друг. Я не знаю что ты там воображал себе обо мне. Я лишь могу скромно отметить, что намеренно создавал себе годовые планы и выполнял их, лишая себя занятий любимыми вещами ради того чтобы не стоять а двигаться к саморазвитию, чтобы получить максимум отдачи от своих золотых лет. В течение 1 года - с 01.01.2009 по сей день. И посему на твой этот вопрос:

Цитата

BlastBox, и можно поинтересоваться, откуда у тебя бабло на все вышеперечисленное? Похоже, что от родителей.


И мнение Drogba, сходное с твоим вопросом:

Цитата

Но сидя в родительской квартире, или в купленной ими, легко размышлять о том, как хуево в молодости вкалывать, когда можно гулять ебаться и бухать.


Я отвечу так:

Мне 21 год. Последние 5 лет я вообще не просил у родителей денег. После 11 класса и в течение 1-3 курса института я работал по 12 часов в день на открытом палящем солнце кровельщиком, а заработанные за лето деньги растягивал на год. Сейчас я второй год работаю Full-Time Employee в IT-конторе при очном дневном обучении в универе (это уже 13-15 часов в сутки). Параллельно зимой, осенью и весной я серьёзно (3 раза в неделю) занимаюсь в качалке. Летом я бегаю по утрам в лесу по 40 минут, плаваю и отрабатываю комбинации атак на "миниполигоне". Итого 2 часа. На всё это у меня уходит львиная доля времени, и остаток я трачу либо на пикап и отработку навыков коммуникации, либо на саморазвитие в сфере психосистем (6-й год). Выходные уходят на LTR либо на отдых с друзьями, клубы и др. Только они и снимают напряжение. Я очень люблю смотреть фильмы, читать интересные книги, играть в компьютерные игры, но за этот год и часть предыдущего я так и не поиграл ни в одну новую игру, не просмотрел половину новинок. Книги я читаю только в автобусах на плеере, поскольку времени просто нет. И читаю исключительно развивающую литературу. При всём при том, что я зарабатываю немного, мне осталось 8 месяцев, чтобы сделать армейский отмаз. На это тоже нужно немало денег. У родителей я их спрашивать не буду, посему придётся в течение 8 месяцев урезать себя в тратах по выходным, т.е., по сути, в оставшемся отдыхе. Плюс я собираюсь снимать квартиру с 2010 года, несмотря на наличие собственного места жительства в квартире с родителями со всеми удобствами в отдельной просторной комнате, просто для того чтобы полностью сделать свою жизнь самостоятельной. И на данный момент у меня остаётся около 50 целей (составял список методом brainstorm'a), которыми я очень хочу заниматься (они мне интересны), но на всё это у меня не хватает времени. У меня есть план какие цели приходятся на какой год. Сплю я добровольно максимум по 5-6 часов в сутки, всегда есть пусть привычный, но недосып. То что я пишу здесь о распределении эмоционального градиента - результат прочувствованной на горбу жизни в почти непрерывно нагруженном ритме. Посему исходя из вышесказанного у меня одна маааленькая просьбочка - оставить свои иллюзии обо мне на тему "сидя в родительской квартире, или в купленной ими, легко размышлять о том, как хуево в молодости вкалывать, когда можно гулять ебаться и бухать" (с) Drogba. Если бы всё было так просто, я бы не стал тут разводить эти философские темы о эмоциональных градиентах и эмоциональных инвестициях в будущее. Но сейчас эти вопросы, исходя из текущего моего положения, для меня очень актуальны, именно поэтому я собираю ваши мнения - найти что-то полезное, новое, что заставит задуматься. И естественно, пишу свои мысли, которые также могут кому-то пригодиться.
  • 0

#428 Мальчик Бананан

Мальчик Бананан

    Эксперт - юрист

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 260 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.04
1 303
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 ноября 2009 - 22:46

Предлагаю обсудить еще одно мое наблюдение - в России нет совершенно никакой причинно-следственной связи между объемом работы и баблом. Я отрицаю идею, что если в молодости вьебывать по 15 часов, то к зрелому возрасту будет наработаны связи, бабло и все эти

Цитата

Прокатиться с девочкой на свидании на вертолете. Покататься с мастером спорта на турбовой субаре по настоящей трасе. Да даже просто взять разок бентли в прокат

Не будет. Не факт. Никаких гарантий. В России не нужны специалисты, не нужны профессионалы, в основном, все бабло у тех, кто связан с политикой, с органами или успел что-то урвать в период приватизации. Связи тоже так просто не зарабатываются, если клерк сидит в конторе, то его будут воспринимать только как клерка, каким бы начитанным он ни был.

Считаю, что эту идею специально развивают предприниматели, которым нужны офисные рабы. А человек, который хочет чего-то достичь по жизни, ИМХО должен как можно больше просто ОБЩАТЬСЯ. Знакомиться, налаживать контакты, быть разносторонне развитой личностью.

Я достаточно поездил по России, за пределами Москвы об IB мало кто слышал. Даже у нас в Питере это редкая работа. Отсюда не совсем понимаю утверждение:

Цитата

Судя по бешеному конкурсу в страт.консалтиг и IB - желающх угробить свою молодость гораздо больше, чем вакантных мест в этой отрасли )))

Где этот "бешеный" конкурс?
  • 0
"А учили меня любить с провалившимися носами" (с)Пикник

#429 skaz04nik

skaz04nik

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 602 Cообщений
  • Регистрация: 05.07.08
6
Обычный

Отправлено 23 ноября 2009 - 23:16

2Мальчик Бананан "в России нет совершенно никакой причинно-следственной связи между объемом работы и баблом" Есть, но только до определенного момента. Потом - потолок и рандом. "Где этот "бешеный" конкурс?" Вот в силу вот этого: "за пределами Москвы об IB мало кто слышал". Вокруг менеджмент консалтинга и особенно компании McKinsey сформирован ореол суперпрофессионализма. Если бы офис Маков занимал 15 этажей, как в НЮ - может, консалтинг и не давал бы возможность таких прыжков. А так - консультантов очень мало, они элитные, работают с топовыми компаниями. В силу общей недалекости российского бизнеса выгодно продаться, прикрываясь красивыми лейблами - для консультанта дело техники. Ну и, конечно, надо признать, что консалтеры все же на порядок умнее среднего менеджера средней компании. Плюс им в голову вбили методологию работы.
  • 0

#430 Cocain

Cocain

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 403 Cообщений
  • Регистрация: 24.06.09
123
Очень хороший

Отправлено 23 ноября 2009 - 23:28

Бананан и прав и неправ одновременно. Потому что вся эта работа по притиранию в нужных местах, знакомствам и так далее - это реально воловий труд. Каждый день кропотливо хуярить, изучать законы, учиться правильно общаться, заводить полезные знакомства. Далеко не каждый сможет.
  • 0

#431 NewDay

NewDay

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 354 Cообщений
  • Регистрация: 17.09.04
176
Очень хороший
  • Город:Lipetsk -> Moscow

Отправлено 23 ноября 2009 - 23:38

to Мальчик Бананан верно подмечено, что "В России не нужны специалисты, не нужны профессионалы, в основном, все бабло у тех, кто связан с политикой, с органами или успел что-то урвать в период приватизации." И в некоторой степени ib популярен именно по этой причине, т.к. ib - это весьма надежный вариант со временем свалить в нормальную страну и стать там "верхним средним классом", что для иностранца весьма хорошо.

Сообщение отредактировал NewDay: 23 ноября 2009 - 23:39

  • 0

#432 Cocain

Cocain

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 403 Cообщений
  • Регистрация: 24.06.09
123
Очень хороший

Отправлено 23 ноября 2009 - 23:48

Только неясно, зачем сваливать, если здесь ты при равных трудозатратах заработаешь миллионы. И ездить "туда" будешь уже как турист, причем далеко не среднего класса.
  • 0

#433 Мальчик Бананан

Мальчик Бананан

    Эксперт - юрист

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 260 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.04
1 303
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 24 ноября 2009 - 01:27

Цитата

Каждый день кропотливо хуярить, изучать законы, учиться правильно общаться, заводить полезные знакомства. Далеко не каждый сможет.

А самое обломное - вся эта кропотливость также не дает гарантий. Появились на горизонте какие-нибудь чекисты - и вся схема к чертям, плюс попандос на бабки.

Цитата

А так - консультантов очень мало, они элитные, работают с топовыми компаниями.

И все в Москве, да? И работают с заграничными компаниями в силу специфики иностранного бизнеса?

Сколько же их на всю Россию?

Цитата

ib - это весьма надежный вариант со временем свалить в нормальную страну и стать там "верхним средним классом"

Много примеров?
  • 0
"А учили меня любить с провалившимися носами" (с)Пикник

#434 Cocain

Cocain

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 403 Cообщений
  • Регистрация: 24.06.09
123
Очень хороший

Отправлено 24 ноября 2009 - 01:35

Цитата

А самое обломное - вся эта кропотливость также не дает гарантий. Появились на горизонте какие-нибудь чекисты - и вся схема к чертям, плюс попандос на бабки.


Ну да, надо осторожно, не жадничать сильно и делиться.
  • 0

#435 Drogba

Drogba

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 507 Cообщений
  • Регистрация: 20.10.06
358
Очень хороший
  • Город:Германия

Отправлено 24 ноября 2009 - 10:20

Blastbox, Эти перспективные направления дают возможность молодым умым ребятам не из золотой молодежи построить свое финансовое благополучие и фундамент для будущей семьи. Это одна из немногих возможностей развиться личностно и профессионально и материально, не рискуя здоровьем, жизнью и свободой. Да, иногда надо в чем то себе отказывать. Позволить себе жить по принципу - у меня 10 хобби и мне это важнее карьеры и стремления к высоким доходам, могут себе либо золотые сыночки под папиным капиталом, либо люди, которым по сути похую на свое будущее и жизнь вообще, они и в 30, и в 40 будут мотаться по съемному жилью, хаотично менять работу, сферы деятельности, залезать в кредиты, бегать от коллекторов, от алиментов и так далее. Ты все таки скажи, как ты собираешся купить жилье, имея средний или чуть выше среднего заработок? Или перспектива снимать жилье тебя устраивает и через 10-15 лет? Или ты думаешь, что квартира само-собой купится?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0