Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Куда мигрировать будем?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 429

#406 ataman

ataman

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 392 Cообщений
  • Регистрация: 06.01.04
378
Очень хороший
  • Город:Россия

Отправлено 28 апреля 2023 - 05:19

 

Всё хорошо у нас в России,
 

 

Мы видимо в разных Россиях живем)

Как тебе цены на жильё? Как на вещи и продукты? Что по авто?)))

 

Нормальные цены. Низкие налоги. Много богатых и платежеспособных людей, которые могут купить твои продукты или услуги. Рынок более свободный, чем в развитых странах, легче стартовать и конкурировать. Государство не мешает работать. Банально можно стартовать мелкий бизнес с кучей нарушений, и в процессе их устранить, когда дело пойдёт. Никто не будет дёргать и проверять, если не пожалуются. В условной Германии или Бельгии так не получится.

Наши люди привыкли отдыхать, получать 13ю зарплату, уходить с работы в 17:45, а приходить чуть попозже (такси чёт не вызывалось, пробки были, к врачу срочно надо было). Или больничные приносить, если вдруг сильно загулял в выходные. В развитых странах так не прокатит. Про длинные отпуска, 23 февраля, 8 марта, майские праздники, новые года и корпоративы - вообще молчу.

Ну и жить в подаренной государством 3х-комнатной квартире, открывать зимой окна из-за жарких батарей и ныть, как всё дорого, и вообще кровавая диктатура - это наше всё. :-)

​Я это к тому, что конкурировать тут несложно. Если ты заряжен и пашешь в РФ - будешь жить хорошо. 

Вышесказанное - сугубо личное мнение, мне здесь нравится.


  • 5

#407 brauberg

brauberg

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 297 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.14
146
Очень хороший

Отправлено 28 апреля 2023 - 15:31

 

 

Всё хорошо у нас в России,
 

 

Мы видимо в разных Россиях живем)

Как тебе цены на жильё? Как на вещи и продукты? Что по авто?)))

 

Нормальные цены. Низкие налоги. Много богатых и платежеспособных людей, которые могут купить твои продукты или услуги. Рынок более свободный, чем в развитых странах, легче стартовать и конкурировать. Государство не мешает работать. Банально можно стартовать мелкий бизнес с кучей нарушений, и в процессе их устранить, когда дело пойдёт. Никто не будет дёргать и проверять, если не пожалуются. В условной Германии или Бельгии так не получится.

Наши люди привыкли отдыхать, получать 13ю зарплату, уходить с работы в 17:45, а приходить чуть попозже (такси чёт не вызывалось, пробки были, к врачу срочно надо было). Или больничные приносить, если вдруг сильно загулял в выходные. В развитых странах так не прокатит. Про длинные отпуска, 23 февраля, 8 марта, майские праздники, новые года и корпоративы - вообще молчу.

Ну и жить в подаренной государством 3х-комнатной квартире, открывать зимой окна из-за жарких батарей и ныть, как всё дорого, и вообще кровавая диктатура - это наше всё. :-)

​Я это к тому, что конкурировать тут несложно. Если ты заряжен и пашешь в РФ - будешь жить хорошо. 

Вышесказанное - сугубо личное мнение, мне здесь нравится.

 

 

Полностью в белую бизнес ведешь?


  • 0

#408 ataman

ataman

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 392 Cообщений
  • Регистрация: 06.01.04
378
Очень хороший
  • Город:Россия

Отправлено 29 апреля 2023 - 09:07

 

 

 

Всё хорошо у нас в России,
 

 

Мы видимо в разных Россиях живем)

Как тебе цены на жильё? Как на вещи и продукты? Что по авто?)))

 

Нормальные цены. Низкие налоги. Много богатых и платежеспособных людей, которые могут купить твои продукты или услуги. Рынок более свободный, чем в развитых странах, легче стартовать и конкурировать. Государство не мешает работать. Банально можно стартовать мелкий бизнес с кучей нарушений, и в процессе их устранить, когда дело пойдёт. Никто не будет дёргать и проверять, если не пожалуются. В условной Германии или Бельгии так не получится.

Наши люди привыкли отдыхать, получать 13ю зарплату, уходить с работы в 17:45, а приходить чуть попозже (такси чёт не вызывалось, пробки были, к врачу срочно надо было). Или больничные приносить, если вдруг сильно загулял в выходные. В развитых странах так не прокатит. Про длинные отпуска, 23 февраля, 8 марта, майские праздники, новые года и корпоративы - вообще молчу.

Ну и жить в подаренной государством 3х-комнатной квартире, открывать зимой окна из-за жарких батарей и ныть, как всё дорого, и вообще кровавая диктатура - это наше всё. :-)

​Я это к тому, что конкурировать тут несложно. Если ты заряжен и пашешь в РФ - будешь жить хорошо. 

Вышесказанное - сугубо личное мнение, мне здесь нравится.

 

 

Полностью в белую бизнес ведешь?

 

Сейчас - да, на 95% точно. По-другому никак, до определенного уровня ещё можно, но если хочешь масштабироваться и работать в разных регионах, к примеру, то без этого никуда: на доверии, с зарплатой в конверте и с управленческим учётом "в тетрадке" далеко не уедешь. По крайней мере, в моей сфере (туризм) так, не знаю, как там у других. Мы работаем в нескольких регионах: сеть, штат сотрудников, обороты определённые.

Ну и у меня b2c: обращаясь к нам, клиент может оплатить любым способом: рассрочка/кредит через банк, реквизиты, с юрлица на юрлицо, QR-код, на сайте по ссылке картой, терминал, СБП и т.д. и т.п. Если работать в чёрную - это скорее всего нал. 90% людей сейчас с картами, пачки нала уже не носят как лет 20 назад. Ну представь, ты приходишь купить путёвку на Мальдивы за 500.000, или в дилерский центр за машиной стоимостью 2,5 млн, а тебе говорят: "Оплата картой? Не. Мы только наличкой принимаем. Ну ладно, можешь на карту мне перевести, если нала нет. Чек? Какой чек, зачем? Ну вот тебе приходник с мокрой печатью." Доверишься таким ребятам?)

В самом начале пути - конечно было больше чернухи. Выше писал об этом. Если ты перед тем, как первую продажу сделать, устроишь официально всех сотрудников, возьмёшь бухгалтера, и сразу начнёшь всё делать правильно - нужен гораздо больший стартовый бюджет, чтобы не разориться на всех этих моментах, даже не успев толком начать деятельность.

И это - один из несомненных плюсов нашей страны. Если ты адекватно работаешь, не травишь и не обманываешь людей, и они на тебя не жалуются - тебе дадут спокойно работать, развиться, и по ходу дела устранить и подкрутить все недочёты.


Сообщение отредактировал ataman: 29 апреля 2023 - 09:13

  • 4

#409 Искрина

Искрина

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 478 Cообщений
  • Регистрация: 28.11.10
1 554
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Сочи

Отправлено 12 августа 2023 - 03:50

Правда ли что в Европе очень дорогая и бюрократическая медицина? Чтобы записаться по страховке или в гос клинику надо встать в очередь на полгода вперед, а в частной очень дорого, особенно стоматология?


Да, правда. Это говорят вообще все, кто жил заграницей. Я не знаю, как оно в Украине, но в России по соотношению цена/качество медицина одна из лучших в мире. На западе все намного дороже.
  • 0

#410 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 047 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4 408
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 августа 2023 - 22:15

Не только в Европе - в США также. Запись на полгода и стоматология космос.
  • 0

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#411 Автор_Темы

Автор_Темы

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 798 Cообщений
  • Регистрация: 01.07.10
110
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 августа 2023 - 02:03

Правда ли что в Европе очень дорогая и бюрократическая медицина? Чтобы записаться по страховке или в гос клинику надо встать в очередь на полгода вперед, а в частной очень дорого, особенно стоматология?

Нет. Я много лет живу в одной из стран Западной Европы. По большей части записываться надо за месяц. К зубному за пару недель. При этом, если что-то болит, то просто идешь к врачу и тебя обслужат в тот же день. В государственную страховку входят все операции на зубы в том числе, за все годы заплатил только один раз 20 евро за какой-то суперраствор для пломбы.


  • 1
РМЭС Знакомства
РМЭС Базовый
Антиматрица 1.5
Антиматрица 3.0

#412 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 047 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4 408
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 августа 2023 - 13:05

Нет. Я много лет живу в одной из стран Западной Европы.
По большей части записываться надо за месяц. К зубному за пару недель.
При этом, если что-то болит, то просто идешь к врачу и тебя обслужат в тот же день. \
В государственную страховку входят все операции на зубы в том числе, за все годы заплатил только один раз 20 евро за какой-то суперраствор для пломбы.

У меня со школы девчонка в Бремерхафене работает в стоматологии, уехали в Германию в 90-х детьми,
она еще с 2006 года и все последующие мне рассказывала, что в Москву летают (летали) по большей части её знакомые и ее родная сестра зубы делать.
Намного дешевле.
Это как то выровнялось?

Друг живет в Северной Каролине, в Техасе, в Калифорнии - зуб проще оказалось удалить, чем за него вывалить несколько тысяч баксов.
Имплант ставить вообще ХЗ, говорит когда в РФ вернусь, наращу кость и сделаю.

Страховые очень борются за бабки.

Насчет медицины его жена вообще гонит, что без серьезного назначения хрен чего пройдешь.
Жена его приехала в июле прошла в РФ все по неврологии - в том числе контрастное МРТ головного мозга, УЗДГ, прихватила УЗИ ОБП и окулиста.
Удалила себе родинки в отделении онкологии и дочери заодно - потому тут три родинки 1200 рублей.
Даже по ДМС там  просто за прием - заплатить 40 долларов придется.
Вызвать скорую - 1500-2000 долларов. Дочь 39 температура, вызывали соседку-медсестру чисто по дружески.
А его коллега в 2021м подхватитв ковид сидел и думал -если вызовет скорую - у него останется до конца месяца 500 долларов.
Критикует медицину друзья очень сильно. Часами делились как там выстроено все.

Вывод там лучше вообще не болеть. никак.


Сообщение отредактировал Nightraven: 16 августа 2023 - 13:18

  • 1

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#413 Искрина

Искрина

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 478 Cообщений
  • Регистрация: 28.11.10
1 554
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Сочи

Отправлено 16 августа 2023 - 15:37

Мой мужчина рассказывал мне тоже, как у него по дороге из Франции в Швейцарию отвалился один винир с клыка. Дело было вроде в 18 или 19 году. Заехали в ближайшую стоматологию - врач долго удивлялся и спрашивал, где делали виниры, сказал что у них нигде так не делают, и даже приклеить он его назад не сможет - просто нет клея такого качества, зуб будет выдаваться из ряда. Мой уже махнул рукой, сказал приклеивайте, пусть неровно, но хоть как-то до конца поездки дожить. Ему ответили ок, тогда с вас 1500€. Короче пришлось им в аптеке по пути покупать клей и самим приклеивать этот винир. А тот стоматолог записал контакты его московского врача, сказал поедет со всей семьей в Москву зубы лечить)
  • 1

#414 Автор_Темы

Автор_Темы

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 798 Cообщений
  • Регистрация: 01.07.10
110
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 августа 2023 - 15:42

 

Нет. Я много лет живу в одной из стран Западной Европы.
По большей части записываться надо за месяц. К зубному за пару недель.
При этом, если что-то болит, то просто идешь к врачу и тебя обслужат в тот же день. \
В государственную страховку входят все операции на зубы в том числе, за все годы заплатил только один раз 20 евро за какой-то суперраствор для пломбы.

У меня со школы девчонка в Бремерхафене работает в стоматологии, уехали в Германию в 90-х детьми,
она еще с 2006 года и все последующие мне рассказывала, что в Москву летают (летали) по большей части её знакомые и ее родная сестра зубы делать.
Намного дешевле.
Это как то выровнялось?

 

За все годы жизни ни разу не слышал, чтобы кто-то специально ездил в страны третьего мира лечить зубы. Единственное исключение - брекеты для взрослых, их действительно дешевле поставить в рф или укр или индии. При этом брекеты для детей до 18 лет полностью покрываются страховкой. В рф о таком остается только мечтать (у меня были брекеты в рф когда был ребенком, стоили дохрена по местным меркам).

 

 


Друг живет в Северной Каролине, в Техасе, в Калифорнии - зуб проще оказалось удалить, чем за него вывалить несколько тысяч баксов.
Имплант ставить вообще ХЗ, говорит когда в РФ вернусь, наращу кость и сделаю.

Страховые очень борются за бабки.

Насчет медицины его жена вообще гонит, что без серьезного назначения хрен чего пройдешь.
Жена его приехала в июле прошла в РФ все по неврологии - в том числе контрастное МРТ головного мозга, УЗДГ, прихватила УЗИ ОБП и окулиста.
Удалила себе родинки в отделении онкологии и дочери заодно - потому тут три родинки 1200 рублей.
Даже по ДМС там  просто за прием - заплатить 40 долларов придется.
Вызвать скорую - 1500-2000 долларов. Дочь 39 температура, вызывали соседку-медсестру чисто по дружески.
А его коллега в 2021м подхватитв ковид сидел и думал -если вызовет скорую - у него останется до конца месяца 500 долларов.
Критикует медицину друзья очень сильно. Часами делились как там выстроено все.

Вывод там лучше вообще не болеть. никак.

 

В сша ситуация совсем другая, там действительно можно отдать 2к за удаление зуба мудрости если не работаешь. Про оплату вызова скорой это какие-то байки, такого точно не может быть. И в европе и в сша скорые бесплатные.


  • 0
РМЭС Знакомства
РМЭС Базовый
Антиматрица 1.5
Антиматрица 3.0

#415 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 047 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4 408
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 августа 2023 - 01:38

В сша ситуация совсем другая, там действительно можно отдать 2к за удаление зуба мудрости если не работаешь.
Про оплату вызова скорой это какие-то байки, такого точно не может быть. И в европе и в сша скорые бесплатные.

Уточнил - 5000$ запросили за удаление и установку импланта.

Про скорую уточнил - даже если привезут с дороги, челу потом выставят счет за услуги скорой и лечени: в страховую если есть, а там будешь разбираться, если нет - лично ему.
Если чел малоимущий и имеет medicare благодаря реформе Обамы - то запрос уйдет туда.
Вызов скорой на свое усмотрение - если херово, температура 39-40 - 2000 долларов. Это по моему Калифорния. Хотя вот тут пишут в среднем в CA 1200$ (но там еще за километраж и услуги может прилететь)
Поэтому читал что предпочитают такси.


Сообщение отредактировал Nightraven: 17 августа 2023 - 01:48

  • 0

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#416 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 187
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 17 августа 2023 - 03:23

 

 

Нет. Я много лет живу в одной из стран Западной Европы.
По большей части записываться надо за месяц. К зубному за пару недель.
При этом, если что-то болит, то просто идешь к врачу и тебя обслужат в тот же день. \
В государственную страховку входят все операции на зубы в том числе, за все годы заплатил только один раз 20 евро за какой-то суперраствор для пломбы.

У меня со школы девчонка в Бремерхафене работает в стоматологии, уехали в Германию в 90-х детьми,
она еще с 2006 года и все последующие мне рассказывала, что в Москву летают (летали) по большей части её знакомые и ее родная сестра зубы делать.
Намного дешевле.
Это как то выровнялось?

 

За все годы жизни ни разу не слышал, чтобы кто-то специально ездил в страны третьего мира лечить зубы. Единственное исключение - брекеты для взрослых, их действительно дешевле поставить в рф или укр или индии. При этом брекеты для детей до 18 лет полностью покрываются страховкой. В рф о таком остается только мечтать (у меня были брекеты в рф когда был ребенком, стоили дохрена по местным меркам).

 

 

Подтверждаю, ездят лечить зубы в РФ :) хорошие стоматологии в крупных городах пожалуй даже лучше, чем в среднем по Европе.

У меня много пациентов из Германии было.


Правда ли что в Европе очень дорогая и бюрократическая медицина? Чтобы записаться по страховке или в гос клинику надо встать в очередь на полгода вперед, а в частной очень дорого, особенно стоматология?

в каждой стране по разному. Но стоматология везде дорогая.

в Германии многое можно по страховке, но далеко не все и далеко не лучшего качества.

 

Вот выше чел про брекеты пишет, типа можно по страховке, да можно ребенку, но с 12 или 13 лет

а приходишь в 10 тебе говорят, да проблема есть, если ее лечить сейчас будет проще, быстрее, правильнее и физиологичнее но платно.

Немец отвечает: ок, мы подойдем через 3 года, когда будет поздновато, но бесплатно :)


 

Правда ли что в Европе очень дорогая и бюрократическая медицина? Чтобы записаться по страховке или в гос клинику надо встать в очередь на полгода вперед, а в частной очень дорого, особенно стоматология?

Нет. Я много лет живу в одной из стран Западной Европы. По большей части записываться надо за месяц. К зубному за пару недель. При этом, если что-то болит, то просто идешь к врачу и тебя обслужат в тот же день. В государственную страховку входят все операции на зубы в том числе, за все годы заплатил только один раз 20 евро за какой-то суперраствор для пломбы.

 

а ты посчитай сколько там имплантация стоит и протезирование :)) и можно ли это по страховке.


Мой мужчина рассказывал мне тоже, как у него по дороге из Франции в Швейцарию отвалился один винир с клыка. Дело было вроде в 18 или 19 году. Заехали в ближайшую стоматологию - врач долго удивлялся и спрашивал, где делали виниры, сказал что у них нигде так не делают, и даже приклеить он его назад не сможет - просто нет клея такого качества, зуб будет выдаваться из ряда. Мой уже махнул рукой, сказал приклеивайте, пусть неровно, но хоть как-то до конца поездки дожить. Ему ответили ок, тогда с вас 1500€. Короче пришлось им в аптеке по пути покупать клей и самим приклеивать этот винир. А тот стоматолог записал контакты его московского врача, сказал поедет со всей семьей в Москву зубы лечить)

охотно верю, рядовая стоматология там очень низкого качества.


  • 1

#417 brauberg

brauberg

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 297 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.14
146
Очень хороший

Отправлено 17 августа 2023 - 09:47

 

охотно верю, рядовая стоматология там очень низкого качества.

 

 

За всю европу конечно не скажу, но почему у встреченным мной европейцев в среднем зубы лучше чем у русских?)


  • 2

#418 Nightraven

Nightraven

    амазон (с)Еж :)

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12 047 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4 408
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 августа 2023 - 13:18

охотно верю, рядовая стоматология там очень низкого качества.

За всю европу конечно не скажу, но почему у встреченным мной европейцев в среднем зубы лучше чем у русских?)

. Моя знакомая из Германии тоже говорила об этом.

"У вас лечить дешевле (для них), но у нас зубы лучше. А по улицам типа в РФ идешь и смотришь молодняк уже с плохими зубами"


Сообщение отредактировал Nightraven: 17 августа 2023 - 13:33

  • 1

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>


#419 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 187
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 17 августа 2023 - 14:34

 

 

охотно верю, рядовая стоматология там очень низкого качества.

 

 

За всю европу конечно не скажу, но почему у встреченным мной европейцев в среднем зубы лучше чем у русских?)

 

потому что в РФ рядовая стоматология еще хуже ))

Если брать клиники типа моей, то в Европе ценник будет заоблачный,  в 3-5 раз дороже.

Опять же, если сравнивать уровень помощи, то топовые клиники в РФ работают на том же уровне, а где-то и круче.

Если брать низкий сегмент там и тут, то там конечно лучше. Уровень отечественной гос поликлиники - это если представить, что со дна постучали :)


  • 0

#420 Искрина

Искрина

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 478 Cообщений
  • Регистрация: 28.11.10
1 554
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Сочи

Отправлено 18 августа 2023 - 00:34

За всю европу конечно не скажу, но почему у встреченным мной европейцев в среднем зубы лучше чем у русских?)


Возможно это такая лично твоя нерелевантная выборка. Я наоборот слышала от живших в Европе людей, что там все с кривыми зубами плохого качества, брекеты вообще мало кто ставит.

А вообще я думаю это зависит не от уровня стоматологии, а от уровня культуры в этом вопросе + от доходов. У нас в стране половина населения едва концы с концами сводит, зубы для них - роскошь. Да и многие думают, что это просто необязательно, что неправильный прикус, например - это небольшая эстетическая проблема, а не вопрос здоровья. И когда это приводит к полному разрушению зубов лет этак в 40, сильно удивляются, но что-то менять уже сложно, ибо это будет стоить как крыло самолета.
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 9

0