Сообщений в теме: 559

[wins]

- Там... - произнес он неестественно низким и глухим голосом. - Вон
там это произошло. - Он простер указующую руку. В руке был штопор. - На
той вершине...
Я повернулся и, прищурившись, поглядел на сизую, жуткого вида
отвесную стену, ограждавшую долину с запада, на бледные языки снега, на
иззубренный гребень, четкий, словно нарисованный на сочно-синей
поверхности неба.
- Лопнул карабин, - все тем же глухим голосом продолжал владелец. -
Двести метров он летел по вертикали вниз, к смерти, и ему не за что было
зацепиться на гладком камне. Может быть, он кричал. Никто не слышал его.
Может быть, он молился. Его слышал только бог. Потом он достиг склона, и
мы здесь услышали лавину, рев разбуженного зверя, жадный голодный рев, и
земля дрогнула, когда он грянулся о нее вместе с сорока двумя тысячами
тонн кристаллического снега...
- Чего ради его туда понесло? - спросил я, разглядывая зловещую
стену.
- Позвольте мне погрузиться в прошлое, - проговорил владелец, склонил
голову и приложил кулак со штопором к лысому лбу.

[must_upd]

Да где ты видел следы пелолома ребер? Какие следы могут быть? какая если их не оставила лавина, как их оставил бы человек? Принцип нанесения аналогичен.

[Orlangur]

Т.е. это был не рыхлый выпавший снег, да? Который могло там намести сверху за месяц? А уплотненный послелавинный пласт?
Опять-таки, уроки природовения начальной школы - свежевыпавший рыхлый снег не превращается в плотный наст за пару недель.

Не за пару недель,а за 26 дней. Вполне, если погода к тому же менялась, а это было, то тепло, то холодно.

[Orlangur]

За февраль тепрература неоднократно переходила через ноль в обе стороны. Снег, который был наметён за обрушеную убийцами палатку постепенно превращался в лёд. В шпионско-криминальной версии только 1 вопрос - следы. В остальных версиях нестыковок - миллионы. Поэтому предлагаю рассматривать эту версию, как основную! А летом можно провести натурный экспеимент на месте.

Говорят натурный эксперимент уже проводили, в феврале 2008 босиком повторили энтузиасты спуск с горы. А в 2010 в ботинках, но без верхней одежды.

[Orlangur]

Да и в шпионской версии вопросов дохрена. Главный для меня - абсолютная некомпетентность "щпиенов". Видимо, "нет человека - нет проблем" - знали только в СССР. Ну да, агентам ФБР откуда - у них Сталина не было. ))

Тиунов, высказал версию, что это были не шпиены. А пьяные охотники-браконьеры из Ивдельлага (которые зеков сторожат) с кем-то из больших начальников из Москвы. Где-то их дорожки пересеклись, студенты принципиальные, сказали, что о браконерстве доложат кому надо по прибытии. Был конфликт. Те им начали угрожать. Здесь их пути дорожки разошлись. Студенты срочно сделали лабаз и пошли прятаться от браконьеров. Те в свою очередь, подумали и решили вернуться, чтобы покончить со студентами, а то вдруг заложат.
Нашли их на склоне. Подкрались к палатке и начали ногами и прикладами забивать ничего не соображающих студентов. Потом под прицелом оружия заставили, раздетых и травмированных студентов "уматывать" прочь.
Эта версия объясняет и разрезы изнутри палатки и главное отсутствие следов. Никто за студентами вниз не спускался.
А лыжные следы на склоне, даже самих студентов не были обнаружены, и около палатки следов не было видно, даже тех же студентов, они начинались в 10 метрах.

А дальше уже мороз и метель сделали свое дело..

Именно этим и объясняется привлечение таких сил к поиску и военные и мвд и кгб.
Большие начальники из Москвы хотели скрыть происшедшее.

Сообщение отредактировал Orlangur: 28 января 2013 - 08:51

[Художник]

Да где ты видел следы пелолома ребер? Какие следы могут быть? какая если их не оставила лавина, как их оставил бы человек? Принцип нанесения аналогичен.

Ты о чем?
Мы говорим про отсутствие следов на склоне каких-либо других людей, кроме "дятловцев". И про характер травм, который исключает нанесение ударов человеком.

[Художник]

Тиунов, высказал версию, что это были не шпиены. А пьяные охотники-браконьеры из Ивдельлага

Да хоть папуасы. Следы и характер травм - все тоже самое.

Нашли их на склоне. Подкрались к палатке

По воздуху? Следов-то нет.

начали ногами и прикладами забивать ничего не соображающих студентов.

А те при этом умудрились непонятно зачем разрезать палатку и засыпать ее снегом?

Потом под прицелом оружия заставили, раздетых и травмированных студентов

Характер травм исключает удары.

дальше уже мороз и метель сделали свое дело..

Если мороз и метель и так сделают свое дело (и безо всяких браконьеров) - зачем плодить лишние сущности без надобности?

[Orlangur]

Вот таки да. И Дубинина, и Тибо могли быть "похоронены" обвалившимся сводом "пещеры". Но вопрос: такие травмы, как у них возможны при жесткой фиксации одной стороны тела при воздействии большой силы с другой(такие травмы, как я слышал, называются "компрессионными"). Один разговор, когда лыжи в палатке. Другой - в любом другом месте такие травмы стихия нанести не могла ввиду банального отсутствия любого "фиксатора".

Почему Тибо и скажем Золотарев, одетые практически идеально, не пошли к палатке, а пошли полураздетые Дятлов и Колмогорова?

Настил был из тонких веточек, если допустить, что переломы ребер были в результате компрессионного перелома, то эти веточки такие травмы нанести не могли.

[Художник]

Эта версия объясняет и разрезы изнутри палатки и главное отсутствие следов.

И как это интересно она их объясняет???

п.с. Орлангур, на будущее - я пока отвечаю тебе на прошлое сообщение, ты уже успеваешь его изменить и поправить. Лучше пиши новое, а то ерунда какая-то получается.

[Художник]

Почему Тибо и скажем Золотарев, одетые практически идеально, не пошли к палатке, а пошли полураздетые Дятлов и Колмогорова?

Потому что были травмированы, остальные постарались их утеплить по максимуму (отдать им свою одежду), а сами пошли наверх за теплыми вещами.

[Orlangur]

По воздуху? Следов-то нет.

На лыжах. Следов лыж не обнаружено и самих студентов, банально занесло снегом.
У палатки также как я уже и писал не обнаружено следов и самих студентов, начинаются в 10 метрах.

А те при этом умудрились непонятно зачем разрезать палатку и засыпать ее снегом?

Студенты в панике, пытаются выбраться, крики товарищей, их бьют насмерть, тут не до обычного выхода.
А засыпало палатку снегом за месяц намело.

Характер травм исключает удары.

А это уже спорный вопрос. Реально спорный.

[Художник]

Настил был из тонких веточек

Настил был из тонких стволов деревьев.

[Orlangur]

Почему Тибо и скажем Золотарев, одетые практически идеально, не пошли к палатке, а пошли полураздетые Дятлов и Колмогорова?

Потому что были травмированы, остальные постарались их утеплить по максимуму (отдать им свою одежду), а сами пошли наверх за теплыми вещами.

Нет не катит это объяснение. Либо Тибо и Золотарев уже были одеты ранее.

Во-первых, Дятлов хорошо относился к Колмогоровой, он скорее ее бы утеплял. И никто бы слова поперек не сказал.
Как минимум Тибо уже к окончанию спуска должен был быть мертв. С Кривонищенко и Дорошенко одежду сняли, когда те умерли, а с Тибо не стали? Да и Золотарев уже должен был помереть.

[Художник]

На лыжах. Следов лыж не обнаружено и самих студентов, банально занесло снегом.

Вот как раз лыжня дятловцев найдена, по ней и вышли к склону. Т.е. следы в любом случае должны остаться.
Да, еще вопрос моментально возникает - а все свои приемы рукопашного боя, удары коленкой в грудь и проч., что там описывается в шпионской версии - они тоже устраивали,будучи обутыми в лыжи?

У палатки также как я уже и писал не обнаружено следов и самих студентов, начинаются в 10 метрах.

Это да. Потому что там вообще все было перепахано вокруг палатки - лавиной и раскопками.
Но если есть следы уходящих от палатки люедй в 10 метрах, то должны же быть следы подходящих к палатке людей в 10 метрах?

Студенты в панике, пытаются выбраться, крики товарищей, их бьют насмерть, тут не до обычного выхода.

Орлангур, вот давай на спор? Эксперимент проведем?
Ты с несколькими своими товарищами залезаешь в палатку и укладываешься там спать, а я с несколькими своими товарищами начинаю херачить со всей дури по этой палатке со всех сторон, недавая при этмо вам вылезти через вход - руками-ногами, лыжными палаками и прикладами карабинов. И ты попробуешь в такой ситуации суметь натянуть скат палатки и разрезать его (учти, что он очень плохо режется!) и вылезти через разрез. Да еще чтобы на тебе небыло следов ударов.

А это уже спорный вопрос. Реально спорный.

Ну ведь СМЭ прямо говорит, что при ударах были бы внешние повреждения мягких тканей, а их нет. Есть только внутренние повреждения, которые и "нашли"-то только после вскрытия, а до этого считали что никаких повреждений нет. Вот после вышеописанной процедуры с избиванием палатки - как думаешь, какие повреждения останутся? Разве не очевидно?

[Orlangur]

Настил был из тонких веточек

Настил был из тонких стволов деревьев.

Это были именно веточки. Простая логика, у тебя зимой есть скажем нож. Ты в условиях, когда замерзаешь, толстые ветки сможешь нарезать? Или ты пойдешь героически нарезать ножом "Тонкие стволы деревьев"?
И вообще, ты когда-да нибудь видел из чего делается настил? Именно из тонких веточек, лапник так сказать, но деревья никто в настил не пускает, даже тонкие деревья.
Не говоря о том, что некогда и нечем было эти деревья добывать.