Сообщений в теме: 689

[Ksyara]

на все согласны
Запад чуть ли не на коленях предлагает гарантии неприкосновенности. Только, чтобы Каддафи ушел, предал свою страну, отдал ее на растерзание убийцам, как сделали бы на его месте ВСЕ лидеры НАТО.

А«деморализованный» Каддафи сражается ВМЕСТЕ С НАРОДОМ ЛИВИИ, теряя близких и друзей. И БУДЕТ СРАЖАТЬСЯ.
ВОТ ЧТО ЗНАЧИТ НАСТОЯЩЕЕ МУЖЕСТВО. КАДДАФИ– ТЫ НАСТОЯЩИЙ ГЕРОЙ. ТЫ СТАЛ ЛЕГЕНДОЙ.

Сообщение отредактировал Ksyara: 25 августа 2011 - 07:50

[Bier]

да все, слили Каддафи. Повезет, если погибнет с автоматом в руках.

[Orlangur]

да все, слили Каддафи. Повезет, если погибнет с автоматом в руках.

Да долго в подполье не просидит, продадут.

[Killboy]

Повезет, если погибнет с автоматом в руках.

Если так произойдёт-появится новый символ борьбы,не хуже Че

[АрхиПионер]

Если так произойдёт-появится новый символ борьбы,не хуже Че

Че - фигура другого масштаба и одухотворенности образа. Че никогда не был эксцентричным диктатором, правившим страной 42 года. Это как в браке, какой бы не был революционный настрой и романтика, за такое время всё это несколько затирается.

Да и для кого символ? Для кучки маргиналов с непонятными ценностями? Че воплощал революционную борьбу, очень привлекательные в то время для молодежи всего мира коммунистические идеалы. Ну и вообще он был красавец-мужчина))))) явно не усатый пожилой полковник, живущий в своём мире и обладающий политической недальновидностью. Если бы он так любил свой народ (а народа там никакого нет и в помине), не допустил бы ни беспорядков, ни тем более вторжения и гражданской войны. Задача была - удержаться у власти и участвовать в делёжке нефтяных доходов. Народ - дело десятое. Как и везде, впрочем.

Че был иконой для коммунистов. Для кого икона Каддафи? Для сторонников третьей мировой теории?

[Killboy]

Если уж с кем и сравнивать Че так это с Басаевым.Тот же профессиональный боевик,неудачный в политике.Только много ли народу знает об этом? Иконой для всяких "несогласных" его сделали уже потом,через многие годы после смерти. Что мешает то же самое провернуть с Каддафи?

[АрхиПионер]

Что мешает то же самое провернуть с Каддафи?

Потому что Каддафи плохо продаёт свою идеологию. Точнее, у него нет вообще никакой идеологии. Че боролся против власти, Каддафи боролся за власть. Че - вечный повстанец, он делал революцию, а потом уходил делать следующую. Отсюда романтический ореол. У Каддафи его нет, потому что всем понятно, что под видом гордости скрывается банальная недальновидность, а под видом защиты "народа" - желание создать стране образ внешнего врага и таким образом удержать власть.

Левые взгляды были популярны тогда, и популярны сейчас. Че вызывал симпатию левых интеллигентов в Европе и США, а потом и различных хиппи. У Каддафи нет ничего, кроме ненависти к Западу и Третьей мировой теории, которая довольно бредовая и ни в какое сравнение не идет с разработанными до мельчайших деталей и чрезвычайно популярными левыми теориями.

Если уж с кем и сравнивать Че так это с Басаевым.Тот же профессиональный боевик,неудачный в политике.Только много ли народу знает об этом?

В России нет, потому что для нас он террорист и сепаратист. А вот для всего остального мира он вполне себе борец за свободу своего народа против русских оккупантов. Что, в общем-то, недалеко от истины, если методы оставить в стороне.

Сообщение отредактировал АрхиПионер: 25 августа 2011 - 13:15

[Killboy]

Потому что Каддафи плохо продаёт свою идеологию. Точнее, у него нет вообще никакой идеологии.

Как ты это определил?Если НАТО начинает бомбить страну это означает,как мне кажется,прямо противоположное.

Че - вечный повстанец, он делал революцию, а потом уходил делать следующую. Отсюда романтический ореол.

Весь этот ореол возник уже после смерти.При ближайшем изучении ясно видно,что особых достижений,способствовавших появлению этого ореола, у Че Гевары нет.

Левые взгляды были популярны тогда, и популярны сейчас.

Ну а у Каддафи взгляды ещё проще-"истинная угроза миру исходит от США". Довольно коротко и ясно, арабскому миру это нравится.
Собственно поэтому его и бомбят сейчас.

[АрхиПионер]

Как ты это определил?

Говорю же, за ним не стоит никакой серьезной идеологии.

Популярность Че обеспечили сотни тысяч европейских студентов, изучающих Маркса в своих Сорбоннах. У Каддафи нет такой поддержки. Точно так же, как и у Саддама не было. И недолго он был мучеником. Одно дело, когда ты вершишь революцию в национальном государств, и совсем другое, когда устраиваешь перевороты в племенном обществе, участвуя в межплеменных интригах и стараясь выиграть побольше для своего племени. В последнее время Каддафи откровенно расслабился и зазвездился.

Ну а у Каддафи взгляды ещё проще-"истинная угроза миру исходит от США". Довольно коротко и ясно, арабскому миру это нравится.
Собственно поэтому его и бомбят сейчас.

Ты очень упрощаешь. В мире куча лидеров, открыто выражающих антиамериканские взгляды и еще менее лояльных Западу, чем Каддафи. Чавеса не бомбят и Фиделя не бомбят, хотя они уже давно не под крылом у СССР. За слова не бьют, бьют за действия. Бьют за нефть. Для НАТО это просто попытка перехватить инициативу и получить свою выгоду из событий арабских революций, которые оказались очень кстати. Вот против Саддама пришлось смешные обвинения фальсифицировать (хотя он действительно был диктатор позлее, чем Каддафи, и травил ипритом курдов), а тут лидер джамахирии сам под руку подвернулся.

Сообщение отредактировал АрхиПионер: 25 августа 2011 - 14:00

[Алекс44444]

Полковник виноват лишь в том, что США хочется кушать, поэтому они и назначили его "плохим парнем". Каддафи достоин уважения и симпатии за то, что не слился как другие "лидеры", типа Мубарака. Армия его не предала и больше чем пол года противостоит самой сильной военной машине мира в лице НАТО и США. Это делает его символом смелости, мужественности и стойкости. Молодец полковник Каддафи!

[Лето]

Держите кулаки. Каддафи - Лидер Своей Страны. Оппозиция не хочет войны. Сейчас сражаются только НАТО и народ Ливии. А у себя дома и стены помогут.

[Ksyara]

Потому что Каддафи плохо продаёт свою идеологию. Точнее, у него нет вообще никакой идеологии.

ты там не друган Орлангура часом?
отечество должно выстоять, мы не позволим другим навязывать нам свою волю - это никакой идеологии?

Че боролся против власти, Каддафи боролся за власть.

Каддафи боролся против НАТО.

Че - вечный повстанец, он делал революцию, а потом уходил делать следующую. Отсюда романтический ореол. У Каддафи его нет, потому что всем понятно, что под видом гордости скрывается банальная недальновидность

все понятно.. ага, особенно самым дальновидным пионерам)) А такой недальновидный выживший из ума полковник правил страной не один десяток лет и его шатер стоял на площадях многих столиц мира, от недальновидности все)
ну щас то школьный эксперт нам открыл глаза

а под видом защиты "народа" - желание создать стране образ внешнего врага и таким образом удержать власть.

так то надо создать приходится, а то ж самолетов НАТО нет, британского спецназа нет. придумывает все.

У Каддафи нет ничего, кроме ненависти к Западу

у него есть МУЖЕСТВО и любовь к Родине. а это очень дохуя по нынешним меркам

Сообщение отредактировал Ksyara: 25 августа 2011 - 14:59

[АрхиПионер]

Мы обсуждали не факты и взаимосвязи, а вероятность того, что Каддафи станет иконой сопротивления, как Че. Судя по тому, как выглядит Каддафи в СМИ и для западных обывателей (кто он на самом деле, значения не имеет), этого не произойдет.

отечество должно выстоять, мы не позволим другим навязывать нам свою волю - это никакой идеологии?

Тебе-то он может быть её и продал, потому что ты понимаешь, что такое отечество и считаешь себя частью своей нации. А вот ливийцы её не очень-то покупают, потому что превращение набора племен, проживающих на одной территории, в нацию - дело не одной сотни лет. Нет там никакого отечества, зато есть племена с сильно противоречащими интересами в плане дележки нефтяных доходов. Ты в это веришь, потому что не любишь Запад. Люди на Западе не верят, потому что НАТО для них - защитник, какой бы он не был. И "ливийцы" не верят, потому что для них никакого ливийского народа нет. Есть их земля, но Каддафи - не Ливия. Каддафи - лидер одного из слишком влиятельных племен.

Сообщение отредактировал АрхиПионер: 25 августа 2011 - 15:13

[АрхиПионер]

Последние новости

http://www.dni.ru/po.../25/217725.html

[Алекс44444]

Последние новости

http://www.dni.ru/po.../25/217725.html

Скорее всего - очередная деза, которой полно в новостях. Завтра-послезавтра будет ясно так или не так.
Уроды, уже открыто говорят о том, что идет наземная операция!

Вот это интересно:
http://putnik1.livej...712.html#cutid1