Сообщений в теме: 1067

[Тайра Киемори]

to Kvark.
Начал уже писать тебе ответ по религии, но здесь попалась статья http://www.ej.ru/?a=note&id=12163 с которой согласен на 100% так что просто даю ссылку. Коротко говоря, Пусей можно судить, только после Гундяева. Иначе рухнет основной принцип правосудия - все равны перед законом. А преступления Гундява гораздо тяжелее. Да и ущерб РПЦ им нанесен гораздо более значительный.

По размерам воровства. Дело в том, что размер не имеет значения. При легальном воровстве, развитие страны невозможно. Отсылаю к Ли Кван Ю и его истории. Первое что он сделал, - "криминализировал" воровство. Т.е. Ты можешь быть его другом, но если украдешь хоть цент - получишь срок. Так везде в странах, которые развиваются. В Китае, например. Это не значит, что там не воруют, это значит, что там сажают и стреляют за воровство, несмотря на чины и звания.
По поводу того, что Путин принял правильное решение по Пусям. Обращаю твое внимание, что сломанные часы, тоже два раза в сутки показывают правильное время. Дело-то не в этом, дело в том, что ими пользоваться нельзя. Система, в которой нет суда, а приговоры выносит лично Путин - убивает Россию. Это еще римляне в древнем Риме поняли. И создали римское право, которое рулит до сих пор. Вот в чем проблема. Поэтому ( и не только по этому) у России нет будущего.
Смена верхушки, конечно ничего не поменяет. Просто даст шанс на смену всей системы сверху донизу. Необходимы те процессы которые шли в Германии после поражения нацистов. Т.е. новый Нюренбергский процесс, расследование всех ДЕЛ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 20 ЛЕТ и депутенизация, или если хочешь, деельцинация всей страны. С полной сменой руководящего состава.

[Леди_Инкогнито]

Отчасти Тайра прав. Инвесторы итак бегут с рынка, а тут вместо того, чтобы привлекать - мы отталкиваем своей диктатурой. Поэтому бакс и растет... даже не смотря на то, что брент иногда крепнет...

[Nightraven]

Поэтому бакс и растет... даже не смотря на то, что брент иногда крепнет...

будем зарабатывать на валютных курсах. )

[Ksyara]

Инвесторы итак бегут с рынка

с какого рынка какие инвесторы?? в нефтянку и металлургию инвесторов выгнать невозможно, лезут за взятки.
а в производство их и не было, некому бежать то.
какие инвесторы, для тех кто ни хуя не понял из "открывающей правду" статьи Бананана - в России идет этап капитализма под названием первоначальное накопление капитала, идет уже 20 лет и не видно конца, в этом сосбсно и проблема, бороться на этом фоне с коррупцией это как чесаться при заболевании крови. везде есть коррупция, и в европе и в США, там ничуть она не хуже, не бывает демократического общества без коррупции, все кто ее заборол - это был кровавый тоталитаризм, и Ли Кван Ю он и был кровавый диктатор, кучу народу расстрелял "ни за что". смысл не в ней, а в этапе развития общества.

а тут вместо того, чтобы привлекать - мы отталкиваем своей диктатурой. Поэтому бакс и растет... даже несмотря на то, что брент иногда крепнет...

глубокий очень глубокий анализ, как лихо выявлены причины, эта тема видать еще дальше чем мальчишник. Зачем суждения типа - бакс растет из за диктатуры? они для чего? Ну, Люб ну ей богу, ну мы все ту не профессионалы валютного рынка но если ты чего не знаешь не лучше ли спросить кого, чем вот так сразу - это портит к тебе отношение.
я тебе щас скажу что ты спорола очередную херню (к превеликому сожалению так и есть) ты скажешь - ах ты вот как!! козел, ну и собсно каков итог?

Сообщение отредактировал Ksyara: 20 августа 2012 - 17:52

[Psyche]

и депутенизация, или если хочешь, деельцинация всей страны. С полной сменой руководящего состава.

При тот что особых симпатий к нынешней власти не испытываю
все же спрошу

А НА КОГО поменять руководящий состав?

Кто те потенциальные идеальные руководители страны, которых не пускают к власти, но в случае если они к ней придут, они останутся такими же поборниками прав народа, будут печься о его (народа, а не своем) благосостоянии?

Такое ощущение что некоторые верят в то, что все кто не Путин-Ельцин-Медведев - те и лучше лишь по факту того что они не Путин-Ельцин-Медведев.
А я почему-то в это не верю.

[Тайра Киемори]

и депутенизация, или если хочешь, деельцинация всей страны. С полной сменой руководящего состава.

При тот что особых симпатий к нынешней власти не испытываю
все же спрошу

А НА КОГО поменять руководящий состав?

Любой менеджер серьезной компании среднего уровня. Топов можно брать, но аккуратно. Многие из них уже не менеджеры, а квазисобственники. Т.е. воровать будут. Привыкли.

Кто те потенциальные идеальные руководители страны,

Не надо идеальных. По сравнению с тем убожеством, что "там, на верху", любой нормальный руководитель подойдет.

которых не пускают к власти, но в случае если они к ней придут, они останутся такими же поборниками прав народа, будут печься о его (народа, а не своем) благосостоянии?

А вот это от нас с вами зависит. Если погоним Путина и Ко, а еще лучше - посадим, и не будем расслабляться, любой управленец будет знать, что за воровство - тюрьма. И работать будет честно. В ЮКОСе, например, не воровали. Во-первых, там брали профи, а профи старается заработать, а не украсть, а во-вторых, все знали: поймают - посадят.

Такое ощущение что некоторые верят в то, что все кто не Путин-Ельцин-Медведев - те и лучше лишь по факту того что они не Путин-Ельцин-Медведев.
А я почему-то в это не верю.

Зря не веришь. Это отбросы общества. Худшие из худших. Время тогда было такое - дерьмо всплывало в больших количествах.

[Ksyara]

А вот это от нас с вами зависит. Если погоним Путина и Ко, а еще лучше - посадим, и не будем расслабляться, любой управленец будет знать, что за воровство - тюрьма. И работать будет честно.

ага, продолжаем уверенно пороть хуету...
то сменяемость власти для некоторых гарант того что работать будут честно, то теперь возможный срок)))))))
800 лет а понятия что движет людьми так и нету, вот Тайра при жизни понимал как и что надо, а мумия ни хуя
систему надо другую, перейти на новый этап капитализма, а тут хоть кого поставь - если задача пилить и вывозить, все будут этим заниматься кто то менее успешно, кто то более.

Сообщение отредактировал Ksyara: 21 августа 2012 - 11:21

[Художник]

Любой менеджер серьезной компании среднего уровня.

"У нас любая кухарка может управлять государством!" ©

Не надо идеальных. По сравнению с тем убожеством, что "там, на верху", любой нормальный руководитель подойдет.

Что-то вот только не видно их, нормальных-то. Если то, счаз - убожество, то что бы ты сказал, окажись у власти, скажем, Жириновский?

Если погоним Путина и Ко, а еще лучше - посадим

ага, вот возьмем и посадим! Вот так просто, придем, возьмем и посадим!
Тайра, ты и правда идеалист-романтик или прикидываешься?

В ЮКОСе, например, не воровали.

под столом!
Тайра, твои сообщения, порой, невозможно читать без смеха.

[Skrach]

А кто-нибудь задумывался, что при неизвестных внешних воздействиях, о которых мы не знаем и не можем знать, нынешняя ситуация может быть одним из лучших сценариев? )

[Тайра Киемори]

Любой менеджер серьезной компании среднего уровня.

"У нас любая кухарка может управлять государством!" ©

Что-то я не припомню - где писал о кухарке? А вот о менеджерах, это да. Кстати идея пересадить менеджеров из корпораций в гос структуры - не нова. Корпоративный менеджмент везде лучше государственного. У нас проблема усугубляется тем, что было 20 лет отрицательного отбора во власть. Т.е. в госструктуры, сверху донизу шли дебилы, неучи и жулики. Кстати, тот же Жириновский. Я понимаю, что имя Евгения Швидлера тебе ничего не говорит, так же как и скажем, Владимира Дубова. Но я то видел результаты их работы. Так что ты просто не в теме. И если сравнить этих ребят с теми, кто сидел и сидит в Правительстве России – все станет предельно ясно. О кремлевской братии я уже не говорю. Что Сечин, что Таня с Валей – недееспособное убожество. У тебя комплекс. Ты серьезно считаешь, что пребывание того или иного урода в Кремле – гарантия его гениальности.

Не надо идеальных. По сравнению с тем убожеством, что "там, на верху", любой нормальный руководитель подойдет.

Что-то вот только не видно их, нормальных-то. Если то, счаз - убожество, то что бы ты сказал, окажись у власти, скажем, Жириновский?

Ну смотри мой пост выше. Т.е. ты никогда этой темой не занимался и в серьез считаешь, что в стране только Путин и Жирик. Есть еще 140 млн людей и среди них большинство гораздо способнее Путина и компании.

Если погоним Путина и Ко, а еще лучше - посадим

ага, вот возьмем и посадим! Вот так просто, придем, возьмем и посадим!
Тайра, ты и правда идеалист-романтик или прикидываешься?

В 80-х был такой Амальрик, который предсказывал падение СССР. Его воспринимали, как анекдот. Хотя, конец СССР был очевиден.

В ЮКОСе, например, не воровали.

под столом!
Тайра, твои сообщения, порой, невозможно читать без смеха.

Вообще-то я пишу о том, что знаю. Довольно долго проработав в компании ЮКОС, утверждаю, что в ЮКОСе не воровали. А у тебя, откуда иные сведения?

[Тайра Киемори]

А кто-нибудь задумывался, что при неизвестных внешних воздействиях, о которых мы не знаем и не можем знать, нынешняя ситуация может быть одним из лучших сценариев? )

Хм..... Марсиане?))))

[Тайра Киемори]

А вот это от нас с вами зависит. Если погоним Путина и Ко, а еще лучше - посадим, и не будем расслабляться, любой управленец будет знать, что за воровство - тюрьма. И работать будет честно.

ага, продолжаем уверенно пороть хуету...
то сменяемость власти для некоторых гарант того что работать будут честно, то теперь возможный срок)))))))
800 лет а понятия что движет людьми так и нету, вот Тайра при жизни понимал как и что надо, а мумия ни хуя
систему надо другую, перейти на новый этап капитализма, а тут хоть кого поставь - если задача пилить и вывозить, все будут этим заниматься кто то менее успешно, кто то более.

Вообще-то, я ни где не возражал против смены системы, даже наоборот. Но одно другому не помеха.

[Художник]

Довольно долго проработав в компании ЮКОС, утверждаю...

А-а-а, ну тогда понятно, откуда уши растут...

А у тебя, откуда иные сведения?

Ну чтобы за примерами далеко не ходить - давай начнем с самого начала: как компания ЮКОС вообще образовалась и каким таким хитрым образом ее владельцем за 3 копейки вдруг стал Михаил Ходорковский? Про банк Менатеп и про залоговые аукционы расскажи нам, пожалуйста. И про "налоговые уступки" на сумму в 5,5 трлн. рублей - в 96-м.
Потом можешь плавно переходить к "особой системе налогообложения" и к "взаимозачетам с бюджетом" в 98-м.

Сообщение отредактировал Художник: 21 августа 2012 - 14:13

[master17]

 ой ребята, не встречал я еще тупых людей у власти. а те кто так говорит просто завидует.  п.с. и еще далеко не факт, что хороший бизнесмен будет так же хорош на гос посту. я видел людей которые не смогли справится варится в этой политической каше.

[Тайра Киемори]

Довольно долго проработав в компании ЮКОС, утверждаю...

А-а-а, ну тогда понятно, откуда уши растут...

А у тебя, откуда иные сведения?

Ну чтобы за примерами далеко не ходить - давай начнем с самого начала: как компания ЮКОС вообще образовалась и каким таким хитрым образом ее владельцем за 3 копейки вдруг стал Михаил Ходорковский? Про банк Менатеп и про залоговые аукционы расскажи нам, пожалуйста. И про "налоговые уступки" на сумму в 5,5 трлн. рублей - в 96-м.
Потом можешь плавно переходить к "особой системе налогообложения" и к "взаимозачетам с бюджетом" в 98-м.

Давай все-таки приведем полную цитату:

утверждаю, что в ЮКОСе не воровали.

Я не утверждал, что ЮКОС не украли. Я как раз считаю, что украли. Все залоговые преступление. Я утверждаю:

что в ЮКОСе не воровали.

Это разные вещи. Что касается налогообложения, то оптимизация налогообложения совершенно законный шаг. Т.е. закон его не запрещает. Преступление - не платить налоги, но платить налоги не более установленных законом - вообще-то, совершенно законно. Незаконно - требовать платить более установленных налогов и тем более судить за это.
А в компании действительно не воровали. Контроль был жесткий. Потом, профи стараются зарабатывать законно. А в ЮКОСе не профессионалов не было. Эффективность работы компании была не ниже, чем в Шелл. Сейчас работники ЮКОСа в нефтянке на вес золота. А уж тогда попасть в ЮКОС было крайне сложно. Ну, а удержаться - еще сложнее. Так Суркова, например, выгнали из ЮКОСа за полную недееспособность. А Кудряшев (недавний зам министра, теперь он топ в Зарубежнефти" - совсем наоборот, был хорошим генералом в Юганске вот и выбился в замминистры. Причем, даже у Сечина хватило ума взять профи из ЮКОСа.
Так что любого менеджера ЮКОСа можно ставить на любую госдолжность и ситуация очень быстро выправится.