Сообщений в теме: 303

[кокес]

"..распинаюсь, потому, что у меня чувство вины!.."
- очень плохо что тобой движет это чуство . Испытывать его - верный признак психологического шантажа . Даже Бог прощает тех кто хоть раз попросит прощения . Думаю ты уже его попросил и этого достаточно . Тем более она - не Бог .
"..Прекращаю с ней коммуникацию..." - не думаю что это правильно . Ты не даешь ей шансов вернуться "сохранив лицо" без ущерба ее собственному самолюбию .
Лучше - при личном общении сказать что то типа :
" Мне очень жаль , что ты на меня сердишься . В то же время я готов обсудить и вместе решить наши проблемы в любое время как только ты перестанешь сердиться "
после этого , следущий ход остается за ней , а ты ... ничего не делай больше , расслабься и постарайся получить максимум удовольствия от освободившегося времени .

[Walter2]

"..Прекращаю с ней коммуникацию..." - не думаю что это правильно . Ты не даешь ей шансов вернуться "сохранив лицо" без ущерба ее собственному самолюбию .
Лучше - при личном общении сказать что то типа :
" Мне очень жаль , что ты на меня сердишься . В то же время я готов обсудить и вместе решить наши проблемы в любое время как только ты перестанешь сердиться "
после этого , следущий ход остается за ней , а ты ... ничего не делай больше , расслабься и постарайся получить максимум удовольствия от освободившегося времени .

сейчас похожая ситуация: я послал ей по почте книгу "парадокс страсти"- о проблемах взаимотношений, она сказала, что ей будет интересно почитать. Сказала, что не надо было тратить деньги на пересылку, она все равно зайдет в понедельник за вещами, а я сказал что она зато уже на выходных сможет почитать. Следующий шаг за ней...

[кокес]

"..я послал ей по почте книгу "парадокс страсти"- о проблемах взаимотношений, она сказала, что ей будет интересно почитать..." - ты решил доказать что велисопед с квадратными колесами лучше чем всем известный с круглыми ? Ну что ж .. отпишись как все прошло , вместе посмеемся .

[deux]

Виноваты всегда оба.

Виноват всегда только тот (те), для кого ситуация является проблемой.

deux, разверни, плз, пошире вот эту мысль...

Лучше поздно чем никогда :)

Разворачиваю: если брак распадается и одного из партнеров это ебет, а другого нет, значит виноват в распаде тот кого ебет. Потому что для того, чтобы иметь возможность что-то изменить, прежде всего необходимо взять всю ответственность за происходящее на себя. Такой вот у нас жестокий мир.

[Walter2]

"..я послал ей по почте книгу "парадокс страсти"- о проблемах взаимотношений, она сказала, что ей будет интересно почитать..."
- ты решил доказать что велисопед с квадратными колесами лучше чем всем известный с круглыми ? Ну что ж .. отпишись как все прошло , вместе посмеемся .

хочешь этим сказать, что форум круче , чем книга? Не согласен. Отличная книга. Предназначена дл чтения как мужчинами так и женщинами.

договорились в 19, я опаздвыал, звонил ей, у нее телефон был выключен (говорит поломан), она прождала 40 мин. замерзла и ушла. Потом я перезвонил ей домой, она опять сказала, что хочет быть друзьями, потом были взаимные обвинения, ругались, я обвинял ее в выебонах, она меня в грубом обращении, предлагал съехаться, говорит боится, что все будет по-старому опять, закончили на том что она почитает книжку.

[Walter2]

Виноваты всегда оба.

Виноват всегда только тот (те), для кого ситуация является проблемой.

deux, разверни, плз, пошире вот эту мысль...

Лучше поздно чем никогда :)

Разворачиваю: если брак распадается и одного из партнеров это ебет, а другого нет, значит виноват в распаде тот кого ебет. Потому что для того, чтобы иметь возможность что-то изменить, прежде всего необходимо взять всю ответственность за происходящее на себя. Такой вот у нас жестокий мир.

тут ебет обоих, так что все таки виноваты оба :))

[кокес]

1. Да , Леви пишет неплохо , возможно даже поняв причины конфликтов внутри семьи партнеры смогут их устранить .... но при условии что этого хотят оба . На основании чего ты решил , что это условие выполняется ? А если нет ? Тогда ты дал дикарю оружие которое он вполне может использовать против тебя . 2. Ты нашел "Волшебную таблетку " ? Если бы все было так просто "дал книжку почитать и все наладилось" , то процедура развода была бы крайне редким случаем , бляди бы на дорогах не продавались , а ОЖПшки не ездили бы в Турцию на блядки . Или они просто читать не умеют ? 3. Ты облажался , прогнулся , не смог выстроить отношения и теперь за тебя "пусть все сделает Леви" ? Неужели ты думаешь что сто страниц мелкого текста смогут заменить долгий труд по изменению себя самого , долгий труд по построению комфортных отношений , калибровку , БД , прокачку и прочее ? Это только Емеля из сказки пожизнено в шоколаде разок щуку поймав . Автор , но это только сказка , в реальной жизни "говорящих щук "( "Волшебных таблеток") не бывает .

[Mikle]

Разворачиваю: если брак распадается и одного из партнеров это ебет, а другого нет, значит виноват в распаде тот кого ебет.

Мне кажется это не совсем верное утверждение. Почему виноват тот, кого ебет??
Жена изменяет, и ее не ебет ничего, и виновата она т.к. муж не може жыть дальше в браке из-за измены. Жена виновата. Как бы мое мнение. Или не так?

[StoneRain]

Почему виноват тот, кого ебет??

А потому что кого не ебет, тому похуй что он(а) виноват(а). И в этом виноват тот, кого ебет. :)

сори за офф, не удержался

[Walter2]

1. Да , Леви пишет неплохо , возможно даже поняв причины конфликтов внутри семьи партнеры смогут их устранить .... но при условии что этого хотят оба .

это не Леви, а Дин К. ДЕЛИС и К. ФИЛЛИПС, но подход его.

На основании чего ты решил , что это условие выполняется ?

на основании того, что она согласилась почитать книжку

А если нет ? Тогда ты дал дикарю оружие которое он вполне может использовать против тебя .

поживем - увидим, надеюсь, что она не "дикарь".

2. Ты нашел "Волшебную таблетку " ? Если бы все было так просто "дал книжку почитать и все наладилось" , то процедура развода была бы крайне редким случаем ...

я такого нигде не писал, решил попробовать такой способ (с книжкой).

3. Ты облажался , прогнулся , не смог выстроить отношения и теперь за тебя "пусть все сделает Леви" ?

я не облажался, просто на этом этапе у меня трудности

Неужели ты думаешь что сто страниц мелкого текста смогут заменить долгий труд по изменению себя самого , долгий труд по построению комфортных отношений , калибровку , БД , прокачку и прочее ?

я так не думаю и тоже такого не писал

[кокес]

2. Ты нашел "Волшебную таблетку " ? Если бы все было так просто "дал книжку почитать и все наладилось" , то процедура развода была бы крайне редким случаем ... я такого нигде не писал, решил попробовать такой способ (с книжкой). - отпишись о результатах "эксперимента" .. Re: Вместе посмеемся .

[Con to]

Я вот тоже хотел эту книжку заслать своей. Не знаю, правда, как заставить ее прочитать. Так что тоже жду результаты эксперимента.

[Walter2]

книгу она еще не читала, нет времени, диплом. Я ей послал только полкниги, вторую половину дочитывал сам. ПЕречитал свою тему с начала. Обнаружил, что я забыл, что она мне летом предлагала съехаться.(!) Это же как нужно было не ценить отношения, чтоб такое забыть! Так же увидел в этот раз много правильной критики по поводу "грубых шуток", потребительскомго отношения к ней, как только она вернулась, мелочности и критики ее, когда ко мне приезжала. Теперь видно, что в июле, когда я разжег ее любовь, я только перестал на нее кричать, но не дал ей самого главного - уважения к ней ("приезжай, заодно рубашки погладишь"- это оскрбление ее чувств, даже в шутку). А грубость это побочный эффект отсутствия уважения. Не столько с грубостью надо бороться, сколько уважение развивать. Она в порыве любви была готова ко мне вернуться, даже несмотря на отсутствие уважения, а я ее отверг. Да еще и анкетой начал дразнить. Вот и начала она выкидоны свои. Сейчас я откатился на прежние позиции, даже дальше. Помимо отсутствия чувств ко мне я имею еще месть за причиненную ей боль (когда послал), а то и ненависть...

[ear]

слушай, хочешь волшебную таблетку ? Иди на улицу,и делай 30 подходов в день к девушкам, с намерением взять телефон, ходи с ними на свидание, и сам увидишь как изменишься. Нах. тебе все эти книжку, я тоже все их читал, и помогло только то, что написал. Книжки помогают тебе не допустить ошибок у будущем, а не исправить в настоящем !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[beRobert]

Мужики, привет! Опишу свою ситуацию, правда, не факт, что все за раз успею сделать. В кратце - ушла жена, хочет развод, хочет, чтобы у меня все было хорошо и чтобы я ее не ждал. Говорит, ч встретила свою настоящую любовь, шанс, который выпадает раз в жизни и т.п. Я склоняюсь к тому, что ей гормоны в голову ударили, хоть и больно очень, но злобы на нее нет, главное, чтобы захотела вернуться, а там дальше выкрутимся. Нам не очень много лет (мне 23, ей недавно 24), до последнего времени встречались 5 лет, бывало всякое, притирались, ссорились, но последнее время точно жили душа в душу, друг друга слушали, все решения вместе, короче, полное равноправие. Поженились только прошлым летом (и вот тут у меня жопа в оценке отношений, так как я за год до предложения знал, что хочу с ней жизнь прожить, она очень ждала предложения, но я не делал, потому что искал работу, не было $ и вообще не хотел непонятно кем входить в брак, не было той уверенности, которая казалась необходимой для мужа. А сейчас бы, верниь туда, послал бы все на хуй и женился, чтобы в ответ сразу ДА! получить, не размышления, видимые в глазах сомнения и после 3 минут "конечно, да"). С момента предложения время выдалось довольно тяжелое. Почти год (со свадьбой в процессе) занимались ремонтом квартиры, куда собирались съезжать вдвоем, на работе у нее все шло побыстрее, чем, у меня (не сильно, но она и старше на 8 месяцев, в наше возрасте пока не понятно, насколько так бы дальше было), а полгода назад уж меня погиб брат и это многое пречеркнуло. Первые 3 месяца вообще не получалось нормально себя в руки взять, но главное для отношений - решили, что нельзя бросать мою мать (первое время и правда было совсем нельзя), квартира встала с хвостами-недоделками. Короче, чисто бытовых проблем скопилось - живем не вдвоем, зп оменьше, чем у нее (не в разы, но факт есть), постоянно наваливаются "взрослые" проблемы. Плюс выяснилось, что у нее могут быть проблемы с рождением детей, выписали гормоны, которые 3-4 месяца пьешь, потом после отмены организм внезапно вспоминает, как нужно работать и там уже только успевай) Но про это оба всегда думали, что все переживем, пока месяц назад не началась жопа. Съездила в командировку и вернулась оттуда своя не своя. Стала худеть, тошнило, я сначала списывал на те самые таблетки, которые она там должна была пить. Потом стало понятно, что она продумывает какие-то планы, в которых меня нет. Я "что, как, почему", молчит (а раньше ничего почти друг от друга не скрывали). В какой-то раз сорвался, наорал, что не понимаю, какого хера она рубит хорошие отношения, которым уже 5 лет, она разревелась и спросила "что ей делать". Я сказал, что будем работать, вместе, что нужно, чтобы она все рассказала и решение найдется. Не рассказала. При этом на "дружеском" уровне ничего не поменялось, щебетала о работе, слушала меня, только в отношениях что-то явно зрело. Через полторы недели после ее возвращения из командировки состоялся разговор, в котором она стала, что взяла себе 5 дней на размышления как дальше быть, сейчас 3. По всему было понятно, что решение она уже приняла, сказала, что да и от меня уходит, разревелась. Я в шоке, начал выяснять, чего, почему, и только дут сообразив, что само так быстро ничего бы не произошло и точно кто-то появился. Долго выяснял, отказывались говорить, выяснилось, что парень с работы, с которым ездили в командировку. Секса на тот момент еще не было, все на чувствах. Влюбилась по уши. Потащил ее прогулятьсия, думал, что зашибу (не ударил). Видно, как ей тяжело, вся трясется, слезы ручьем, я не помню, что говорил, но в какой-то момент прострелило, что я не верю, что у нас все может вот так просто закончится (за полторы-то недели), и что никуда она не едет, что я буду делать все, чтобы она стала счастливой и т.п. Привел домой, усыпил, на следующее утро поехали гулять, выглядело все так, как будто работаем над отношениями, да и СМС тех дней я перечитывал, там явно это видно. А потом в субботу сказала, что хочет с ним встретиться, и все равно это сделает, так что пусть уж лучше я про это знаю. Я спросил, вернется ли она, сказала, что да. У меня пока еще мир и понимание, как что может быть, не до конца перевернулась, и я, хоть и с тяжелым сердцем, но отпустил ее. Мудло. Возвращается, встречаю, спрашиваю, как и что она чувствует, говорит, никак, пустоту и ничего не говорит. В тот вечер было полгода со смерти брата, они с мамой сильно напились. Сказала, что уедет к подруге разбираться. Я на это ответил, что если уедет, то однозначно для того, чтобы меня не видеть и легче было уйти. На следующее утро сказала, что все равно едет, я ей говорил и про дай себе время разобраться, и про то, что готов ради нее делать (раньше уже многое в себе ради этих отношений поменял и жил ими), но когда спросил, верит ли она в то, что у нас все наладится и она будет счастлива, сказала нет. В этот момент я подумал, что все кончено, надо расходиться и пускай собирает вещи и уходит. Наговорил, что считаю ее во всем виноватой, что хочу, чтобы прочувствовала, что потеряла, что была 1000 моментов, когда она могла бы просто не отличать и все пошло бы по-другому.. У обоих в глазах слезы стояли. Короче, уехал, оставив ее собирать вещи, вернулся в пустой дом, посидел там несколько часов и понял, что это неправильно и я хочу, чтобы она вернулась. Переговорил с матерью, съехал в недоделанную квартиру (жить можно), приехал к ней (тогда жила у подруги), сказал, что буду меняться, с ней или без нее, что собираюсь за нее бороться и т.п. Что не позволю себя вы черкнуть из ее жизни так, чтобы она могла спокойно забыть и строить новую любовь. С этого момента прошло почти 2 недели, у меня бессонница и часто наматывает бо от утраты, у нее, наоборот, начало нового романами все хорошо. Встречались, говорит, что чувствует себя проснувшейся, опять сексуальная женщина и т.п. Неделю назад ломанул их переписку, лучше понял, то происходило те 2 недели, когда она колебалась. Долго ли коротко ли, решение он принял за нее, точнее, поставил ультиматум, что она либо уходит к нему, либо нет, а когда я (мудак) отпустил ее с ним увидеться, чувства накрыла с головой и она решилась окончательно. Сейчас он ее изо всех сил толкает к тому, чтобы она порвала со всем ("нельзя перепрыгнуть пропасть на 99%", передала его слова) и она так и пытается сделать, говорит, чтобы я не ждал, что она не вернется, у нее впервые за долгое время ощущение, что все делает правильно, но при этом видно, что ее часто так и тянет со мной говорить, узнавать, что у меня происходит, делиться какими-то общими вещами.. Это заставляет меня верить, что чувство есть и надо не дать ему угаснуть, то есть всеми силами не давать ей эту пропасть препрыгнуть. Короче, для себя понял, что хочу ее вернуть и прощу, если она захочет этого прощения (верю в искупление)). Лезть к ней постоянно со своей любовью глупо, особенно сейчас. Нужно свою жизнь устраивать, продолжать по собеседованиям ходить (на работе стало скучновато), в зал, квартиру доделывать и быт налаживать. Но при этом не хочу, чтобы у нее в новых отношениях действительно все сложилось, я как-то верю, что хуй на хуй менять - только время терять и верю, что чувства у нас прежние, просто она ради них оказалась не готова по сторонам не смотреть. Но это то, с чем можно жить, если знать. Через всякие "любила не любила" и "если бы так, а ели бы сяк" я стараюсь прорваться, с переменным успехом, но справляюсь. Чего хочу понял. Как делать не знаю. Прошу советов. Спасибо.