Сообщений в теме: 439

[BloodSugar]

Чем вам постоянный приток - не является "дополнительными деньгами"?
Ладно,человек купит Машину,Квартиру.Тот кто ему это продал тоже вложит в МММ - получается замкнутый круг,т.е. система замыкается.

А на какие деньги построят эту квартиру?

[BloodSugar]

Спасибо, я услышал что хотел.

[Solitudo]

Мы Можем Многое!

Нихуя вы не можете, даже на вопросы ответить толком не можете, одни заученные унылые заштампованные фразы.
Я очень надеюсь это не ты такой тугой,а просто нас считаешь за дураков, иначе совсем грустно.Неужели непонятно, что наступит момент, когда сумма,которую надо выдавать, превысит сумму, которая поступает?И чем дольше существует пирамида, чем больше в ней людей, тем ближе наступление "пиздеца", простая математическая прогрессия. Ну это же просто математика на уровне средней школы.
А что касается того, что все пойдут в МММ,весь мир, то это даже читать не смешно, до того глупо,во многих странах это вообще незаконно, даже если не брать в расчет в то, что там вашу МММ прижмут власть и деньги имущие, которым ваша конторка нахуй не нужна.Россия и бывшие страны Союза, вот и весь ваш ресурс.
Вот увидишь, настанет момент, когда вы не сможете набирать достаточно новых людей,для удовлетворение всевозрастающий аппетитов "системы".

[Red Gremlin]

Значит так. МММ - пирамида. Финансовая. Принцип работы такой: Первым отдаем деньги вторых. Вторым третьих и т.д. Пока не оказывается что N-ных для отдачи енег (N-1) уже нет т.к. желающие закончились. Больше на этом форуме про эту хуйню прошу не писать. Следующего кто будет ее рекламировать - забаню сходу. Потому-что рекламирующей эту шнягу или дурак (сам повелся) или гандон (любитель кинуть других).

[Ricky]

Гремлин, нисколько не пропогандирую МММ, но хотелось бы задать вопрос на этом форуме людям которые соображают. Раньше все оплаты производились в золоте, золото было стандартом и единной валютой. Потом придумали бумажки чтобы не таскать слитки, но каждая бумажка была золотой, то есть ты мог прийти в банк и поменять ее на золото образно скажем 20 грамм золота на 20 долларов. Потом все взяли и отменили золотой стандарт и напечатали кучу бумажек, то есть забрали у населения все золото, а взамен дали фантики. Но ведь мы доверяем фантикам? Так вот, чем это лучше чем МММ который забирает одни фантики, а дает другие?

[Red Gremlin]

Ricky При чем тут МММ и фантики? Ты считаешь что смысл пирамиды - в бумажках... мда.. Но раз тебе интересен вопрос бумажных денег и фантиков, то давай рассмотрим на примере фантиков от конфет. Что учитывая твой вопрос допустимо. 1. Было золото. 2. Потом были бумажные деньги, но обеспеченные золотом. 3. Теперь есть бумажные деньги, но обеспеченные товарами. Т.е. ты можешь имея бумажные деньги пойти и перевести их в товар. Ситуации когда деньги есть, а товара вообще нет быть не может. Может только меняться только объем товара, который ты приобретешь за деньги. При чем ты можешь это сделать свободно. Т.е. условно говоря "везде и в любой момент". (Апокалипсис и прочие варианты краха экономики не учитываем) Фантики от конфет не обеспечены ничем. Пока кто-то (юрлицо или физлицо - неважно) выдает деньги в обмен на фантики от конфет - все круто. Но это просто личное желание того, кто у тебя выкупает фантики. Как только ему надоест или у него закончаться деньги, ты на фантики от конфет не получишь "нигде, ничего и никогда". Т.к. они изначально ничем не обеспечены. При чем тут доверие, я не понял. Но вроде к сути вопроса это не относится.

[ZZhar]

Ricky, а каков выбор ? Либо ты доверяешь фантикам, либо ты ведёшь полностью отдельное хозяйство. Нынешнии фантики тоже не вечны, а если учесть, что реально государство США доллар не печатает, а берёт взаймы у своей же ФРС под маленький, но всё же процент ( а долларов, чтобы отдать процент попросту не существует ) - крах неизбежен, вопрос лишь во времени. Надёжны в этом плане металлы, драгоценности. К примеру, в 1912 году за 1 унцию золота можно было в Нью-Йорке пошить костюм из хороший ткани, а бумажках - 20 долларов, сейчас - 1560 долларов, но всё таже 1 унция золота. Но всё же экономику построиную на подкреплённых золотом деньгах в современных условиях слабо представляют, поэтому будем довольствоваться фантиками

[Ricky]

Ricky

При чем тут МММ и фантики? Ты считаешь что смысл пирамиды - в бумажках... мда..

Но раз тебе интересен вопрос бумажных денег и фантиков, то давай рассмотрим на примере фантиков от конфет.
Что учитывая твой вопрос допустимо.

1. Было золото.
2. Потом были бумажные деньги, но обеспеченные золотом.
3. Теперь есть бумажные деньги, но обеспеченные товарами.

Т.е. ты можешь имея бумажные деньги пойти и перевести их в товар. Ситуации когда деньги есть, а товара вообще нет быть не может. Может только меняться только объем товара, который ты приобретешь за деньги. При чем ты можешь это сделать свободно. Т.е. условно говоря "везде и в любой момент". (Апокалипсис и прочие варианты краха экономики не учитываем)

Фантики от конфет не обеспечены ничем. Пока кто-то (юрлицо или физлицо - неважно) выдает деньги в обмен на фантики от конфет - все круто. Но это просто личное желание того, кто у тебя выкупает фантики. Как только ему надоест или у него закончаться деньги, ты на фантики от конфет не получишь "нигде, ничего и никогда". Т.к. они изначально ничем не обеспечены.

При чем тут доверие, я не понял. Но вроде к сути вопроса это не относится.

Почти со всем согласен, кроме того что бумажные деньги обеспечены товаром. Образно, завтра мы с тобой печатаем 70 миллиардов карточек, скажем с изображением разных знаменитостей и продаем их за 10 долларов каждая, обещая при этом купить обратно за те же 10 долларов в любой момент. Предположим их у нас скупают, и через какое то время на них начинают менять товар. Еще через некоторое время люди начинают забывать что товар стоит доллары, просто знают что он стоит скажем 20 карточек. Потом мы обьявляем, ребята, зачем еще держать какие то доллары, мы вам даем год чтобы их все поменять на карточки, а потом просто их все сожгем. А потом мы начинаем печатать еще больше карточек. Мой ответ был для людей которые спрашивали как возможен финансовый апокалипсис, вот так. И да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ если все купят эти Мавро то так и будет.

А золото я привел как пример что такое уже было. Ведь на самом деле цена товаров и услуг к золоту практически не поменялась, а к доллару еще как, просто потому что их напечатали туеву кучу.

[Клаусыч]

Почти со всем согласен, кроме того что бумажные деньги обеспечены товаром. Образно, завтра мы с тобой печатаем 70 миллиардов карточек, скажем с изображением разных знаменитостей и продаем их за 10 долларов каждая, обещая при этом купить обратно за те же 10 долларов в любой момент. Предположим их у нас скупают, и через какое то время на них начинают менять товар. Еще через некоторое время люди начинают забывать что товар стоит доллары, просто знают что он стоит скажем 20 карточек. Потом мы обьявляем, ребята, зачем еще держать какие то доллары, мы вам даем год чтобы их все поменять на карточки, а потом просто их все сожгем. А потом мы начинаем печатать еще больше карточек. Мой ответ был для людей которые спрашивали как возможен финансовый апокалипсис, вот так. И да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ если все купят эти Мавро то так и будет.

А золото я привел как пример что такое уже было. Ведь на самом деле цена товаров и услуг к золоту практически не поменялась, а к доллару еще как, просто потому что их напечатали туеву кучу.

Неужели ты думаешь, что те, кто хранят сбережения в долларах просто так оставят ситуацию? Все такие идиоты, чтобы вестись на целенаправленную дезинформацию? Если так, то почему такие новости не пускают про доллары? Потому, что нет единого центра по промывке обществу мозгов, каковым является господин Мавроди? Тогда ты исключаешь возможность того, что умные люди соберут сумму, способную повлиять на курс, скупят по текущей цене и продадут огромные объёмы за малую сумму? И да, в этом случае сразу начнут продавать мавро, и тогда уже в мавро будут хранить разве что бомжи

[erforscher]

Ricky, а каков выбор ? Либо ты доверяешь фантикам, либо ты ведёшь полностью отдельное хозяйство. Нынешнии фантики тоже не вечны, а если учесть, что реально государство США доллар не печатает, а берёт взаймы у своей же ФРС под маленький, но всё же процент ( а долларов, чтобы отдать процент попросту не существует ) - крах неизбежен, вопрос лишь во времени...

Господи, какое дремучее невежество. Почитай хотя бы википедию. Она хоть и не первоисточник, а компиляция фактов, но все ж лучше, чем ничего.

Все ЦБ осуществляют эмиссию денег.

[ZZhar]

Ricky, а каков выбор ? Либо ты доверяешь фантикам, либо ты ведёшь полностью отдельное хозяйство. Нынешнии фантики тоже не вечны, а если учесть, что реально государство США доллар не печатает, а берёт взаймы у своей же ФРС под маленький, но всё же процент ( а долларов, чтобы отдать процент попросту не существует ) - крах неизбежен, вопрос лишь во времени...

Господи, какое дремучее невежество. Почитай хотя бы википедию. Она хоть и не первоисточник, а компиляция фактов, но все ж лучше, чем ничего.

Все ЦБ осуществляют эмиссию денег.

ЦБ, как правило, лично печатает валюту своей страны. США же берёт кредит ( доллар принадлежит ФРС ) у ФРС. Центрабанк России напечатал рубль и позже изъял рубль, а США нужно изымать 1.01 доллар, а разница где ? Безналичные деньги всё-равно должны быть подтверждены наличными, нельзя же государству себе пару миллиардов пририсовать не своей валюты.

[Judged by El]

ФРС это тот же ЦБ. Если вам так интересно то почитайте "Восхождение денег".

[erforscher]

Все ЦБ осуществляют эмиссию денег.

ЦБ, как правило, лично печатает валюту своей страны. США же берёт кредит ( доллар принадлежит ФРС ) у ФРС. Центрабанк России напечатал рубль и позже изъял рубль, а США нужно изымать 1.01 доллар, а разница где ? Безналичные деньги всё-равно должны быть подтверждены наличными, нельзя же государству себе пару миллиардов пририсовать не своей валюты.

Остановись, хватит нести чушь. Почитай хоть какую-нибудь литературу.

Даже у нас в России ЦБ независим.

"Мировая монетарная система состоит из МВФ (Международного Валютного Фонда) и его 187 стран – участников. Страны учавствуют в МВФ своими Центральными банками. Основным требованием к клиенту МВФ, является упразднение Госбанка, и создание особого, Центрального Банка, выходящего из под прямого контроля государства. На примере, закона о ЦБ РФ, Статья 2: "… Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России — по обязательствам государства… Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов..." Статья 6: "… Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды...""

[BloodSugar]

Мифотворчество во всей красе.

реально государство США доллар не печатает

Печатает Казначейство, вполне себе государственная структура, подчинённая президенту и сенату.

берёт взаймы у своей же ФРС под маленький, но всё же процент

ФРС покупает гос.облигации - заработанные проценты, за вычетом операционных расходов, возвращаются Казначейству.

кроме того что бумажные деньги обеспечены товаром

Да, доллары США обеспечены full faith and credit американского правительства. Но им всё-таки веры больше чем Мавроди, не?

[Red Gremlin]

Почти со всем согласен, кроме того что бумажные деньги обеспечены товаром. Образно, завтра мы с тобой печатаем 70 миллиардов карточек, скажем с изображением разных знаменитостей и продаем их за 10 долларов каждая, обещая при этом купить обратно за те же 10 долларов в любой момент. Предположим их у нас скупают, и через какое то время на них начинают менять товар. Еще через некоторое время люди начинают забывать что товар стоит доллары, просто знают что он стоит скажем 20 карточек. Потом мы обьявляем, ребята, зачем еще держать какие то доллары, мы вам даем год чтобы их все поменять на карточки, а потом просто их все сожгем. А потом мы начинаем печатать еще больше карточек. Мой ответ был для людей которые спрашивали как возможен финансовый апокалипсис, вот так. И да, ТЕОРЕТИЧЕСКИ если все купят эти Мавро то так и будет.

заканчивай курить. в этой теме обсуждаем реальность, а не бредни наркоманов.