Сообщений в теме: 31

[pickupstyle]

А мне кажется парень дело совсем не в тебе, а в 18-20 летних тёлках.

Хуйня, если грамотно утилизируеш возраст не проблема!!!

[ilgadur]

А мне кажется парень дело совсем не в тебе, а в 18-20 летних тёлках. ... Видимо в этом возрасте у них у всех одинаковое мышление, и подход нужен особенный!

Так вот я и ставлю перед собой сейчас задачу - разобраться с тараканами именно этого возраста. От 16 до 20. После 20, как правило, уже легче. Просто хочется вывести некоторые закономерности (если это будет возможно), которые бы облегчили коллегам работу в поле именно с такой категорией.

А мне кажется парень дело совсем не в тебе, а в 18-20 летних тёлках.

Хуйня, если грамотно утилизируеш возраст не проблема!!!

Чей возраст? :-)

[ilgadur]

Итак, в разработке 3 девушки означенного возраста - от 16 до 18. Успехи пока... Хм... Сомнительные.

Девочка Л., благодаря которой появился этот топик. Звонил ей вчера - сидела в кафе - "сегодня не получится встретиться". Договорились созвониться на следующий день. Звонил пару раз - телефон отключен. (У нее его 4 раза воровали - может, опять украли?) :-) Позвоню завтра - посмотрим что к чему.

Девочка М. (6/10, 17 лет). Смешная. Увидела, какой популярностью я пользуюсь в чате (уже говорил - я там иногда телефоны собираю, когда паузу себе на работе устраиваю) - обиделась. "Я думала ты ни такой, вон у тибя скока всяких зай - к ним и едь. Я в тибе разочеровалась" (Авторская орфография сохранена).
Кое-как утилизировал. Завтра в 15 встречаемся.

Девочка Э., 18 лет. Сама проявилась. В том же долбаном чате. По фоткам тянет на 5-6. Завтра вечером встречаюсь, если точно 5-6 - буду крутить на фаст.

Закономерсности, которые удалось пока выявить для этого возраста:
1. Кинестетика
а. Не любят, когда с ними ходят за руку - это типа "по детски".
б. Не любят ходить под руку - это типа "старомодно".
в. Вообще, к кинестетике в публичных местах относятся не очень позитивно. Идеальный вариант - обнимать, приобнимать. На это реагируют нормально.

2. Общение
а. Метафоры идут в жопу, потому что они их либо не понимают, либо понимают неправильно. Катят только самые простенькие.
б. Аксиома "Чем ты популярнее у других женщин, тем привлекательнее для своей женщины" может с ними не работать. Типа ты плохой мальчик, ты Машу тоже заей назвал.

Думаю, завтра пополню этот список.

Сообщение отредактировал ilgadur: 27 февраля 2007 - 21:05

[ilgadur]

Друзья, а вот теперь уже мне нужна ваша помощь. Взгляд со стороны. Дайте ОС плиз. Итак. Девочка М., с которой была назначена встреча в 15.00 позвонила в 14.10. Она: - Привет, мы не сможем встретиться сегодня. Я: - Что случилось? Она: - Меня попросили с племянником посидеть. Я: - Ок, без проблем. Когда тебе удобно? Я могу найти время завтра и в субботу. Она: - Я тебе позвоню позже, ок? Я: - Хорошо, пока. Тон ее - крайне холодный. Похоже на проеб. Сама не позвонит стопудово. Если мне звонить сегодня-завтра - повышение ее значимости = проеб. Если не звонить - тоже проеб. Вот вам минусы знакомства в Инете, кстати. Виртуальная заинтересованность у девочки держится очень недолго. Далее, девочка Л., с которой все началось (см. начало топика). Ух, какая умница. Такое чувство, что РМЭС читает на ночь. У меня уже спортивный азарт и злость (тоже спортивная). Звоню ей сегодня - сбрасывает. Тут же перезванивает - оказалось, у нее исходящие бесплатно. Хз что она этим хотела показать - то ли понты, то ли за мой бюджет переживает (хотя с ним-то уж точно все в порядке). Разговор следующий. Я просто сама жизнерадостность: Я: - Привет, радость моя! Она: - Привет! - Как поживаешь? - Отлично - Ты где сейчас? - Там-то - Ну-ка посмотри направо! (смеется): - Зачем?? - Посмотри! Посмотрела? (смеется) - Да! - А теперь налево посмотри! Посмотрела? (смеется уже вовсю): - Да! - Меня видишь? (совсем заливается хохотом) - Нет! - И это, по твоему, нормально что ты меня не видишь? Я хочу тебя... увидеть завтра, во сколько тебе удобно? - Ой, а я думала ты рядом где-то! Шуточки у тебя такие (смеется). Завтра я не могу. - Отлично, в какой день можешь на этой неделе? - Не знаю. - Зайка, наморщи свой красивый лобик и подумай. У нас осталось на неделе всего 4 дня. - Ну-у-у... Я свободна только в воскресенье с 16 до 19 - Ого, да у тебя куча дел? - Нет, просто я занятая девушка. - Хорошо, в это время я свободен. Давай встретимся в 16 - Только ты позвони сначала - вдруг у меня планы изменятся. - Обязательно позвоню, вдруг у МЕНЯ планы изменятся. Пока, крошка! Целую! - Пока! Разговор весь в позитиве с ее стороны. Смеялась много. НО. Вы сами все видите. Показала мою низкую для нее значимость. И низкий уровень заинтересованности. Фактически, почти посыл. Возможно, дело еще в следующем. У нее был парень старше ее, с машиной, водил ее "по всяким местам". А потом начал "ездить в командировки" и "пропадать на работе". В это время ее подруги видели его с другими девочками. Возможно, провела параллели - звонила один раз - я не ответил - я такой же, как он. Она и правда взрывает мой мозг :-) Хочу ее уже адски :-) Друзья, дайте ОС. А я пока в душ пошел - у меня через час свидание с Э.

Сообщение отредактировал ilgadur: 28 февраля 2007 - 17:43

[ilgadur]

Мда, сегодня не день Бэкхема. Девочка Э. оказалась совсем мне не в карту. (Еще одно свидетельство против знакомств в Инете). Как увидел - сразу решил, что ограничусь тренировкой вербалики. БГ прокачал. Только высадил у дома - через минуту смс "Ты мне очень даже понравился". Видимо, экологично отошью или переведу в друзья женского пола. Главный ее минус - живет в одном дворе с моей праймари.

Очень жду советов по девочке Л. Особенно хотел бы услышать анализ от Dolchstoss, galtran, alucard.

[Zloygen]

- Ого, да у тебя куча дел?
А что ты ожидал услышать в ответ на этот вопрос?

- Только ты позвони сначала - вдруг у меня планы изменятся.
- Обязательно позвоню, вдруг у МЕНЯ планы изменятся. Пока, крошка! Целую!
Тут надо было что нить свое придумать а не за девочкой повторять, ИМХО

А вообще, считаю, вызвонил хорошо

[galtran]

ilgadur, я тоже считаю что не стоит ломать мозг над поведением девочки. Не стоит так прогибаться под них, пусть даже они и очень красивые, оставаться мужиком или что более важно собой - вот это действительно достойно уважения!
Диалог с Л. мне понравился, очень позитивный, я даже посмеялся от души!

На самом деле непонятно почему она так поступила. Тут медиумов нет, к сожалению. Нужна более подробная информация.
Вполне возможно что все парни ведут с ней так, пытаются всячески угодить, развеселить, подбодрить. Она молода и думает что весь мир у ее ног и каждый парень должен из кожи вон лезть, чтобы ее заполучить.
Но!!!
Тут фишка в том, что ее заинтересуешь нестандартным поведением, тем, к чему она не привыкла. Порвать нафиг ей шаблон. Нег хиты, стеб тебе в помощь. Если она красива, покажи ей частично вербально, а частично невербально что ее тело тебя не впечатляет, секс тебе не нужен.

Возможно стоит вести себя жестко а не сюсюкаться там зайка, рыбка и т.д. Пусть чувствует что ты ее можешь послать в любую минуту, ты мужик и мнение всяких там малолеток тебе по барабану. Модель Братка может очень сильно помочь.

Но все случаи индивидуальны и конгруэнтность обязательна.

Все было ИМХО

Очень жду советов по девочке Л. Особенно хотел бы услышать анализ от Dolchstoss, galtran, alucard.

Гы, прямо могучая кучка.
Не создайте себе кумира...
Да и вообще я девственник, зачем меня слушать?

[ilgadur]

Возможно стоит вести себя жестко а не сюсюкаться там зайка, рыбка и т.д.

Зайкой я ее называю после такого диалога:
Она - Не называй меня зайкой!
Я - Хорошо, зайка! :-)

Да, попробую сменить подход, спасибо. Примеряю для начала роль "распиздяй - позитивный отморозок".

Сейчас вопрос такой - что собственно дальше делать? Ждать встречи в воскресенье? Или позвонить, к примеру, сегодня, спросить "Ты где? Собирайся, заканчивай дела, я через полчаса за тобой приеду"?
Бррр... Что-то у меня от нее тормоза в мозгу.

И на свиданке по какому лучше сценарию идти? Опять крышеснос готовить? Как бы у нее иммунитет к крышесносам не выработался. Или просто тупо затащить к себе домой ("у меня для тебя есть сюрприз!") и взять в жесткую разработку?

[galtran]

Сейчас вопрос такой - что собственно дальше делать?

Не думать об этом и делать так, как тебе комфортнее.

И на свиданке по какому лучше сценарию идти?

Если есть возможность домой, то лучше домой, всегда смотри на цель и действуй по самому короткому сценарию, если не катит, то иногда можно немного растянуть. Опять таки действуй в рамках как тебе комфортней, приятней.

[ilgadur]

Комфортнее всего - это чтоб она позвонила и сказала "Привет, я вчера неудачно пошутила насчет занятости - приезжай сейчас ко мне и трахни меня" :-) Ок, ближе к вечеру послушаю свои ощущения - чего и где мне хочется :-) Хотя очевидно, что хочется трахаться. А вот где - уже не важно :-))

[alucard]

ilgadur
Поспешил домой вести. Только из-за фразы "Ну ничего себе я - в машину к незнакомому мужчине..." можно было понять, что она ох*евает, что творится... И что сама творит. поэтому очевидно было предположитЬ, что если сильнее надавить, т.е. попробовать трахнуть, может сработать тормоз, т.е она опомнится - что собсно и произошло.
По сему, я думаю - надо еще раз. Тоже крышеснос.

увы не факт. видно опыта столкновения с подобными случаями у тебя нет). девушка чаще скажет такое да бы показать уникальность молодого человека, нежели то, что это событие как то её сбило (крышеснос).


Автору.
по Л.
Диалог хороший, девочка в позитиве. видимо удалось создать рапорт. цени это - запоминай как строишь и используй. из минусов, судя по диалогу значимость твоя не сильно высокая - поработай над этим.

Сообщение отредактировал alucard: 01 марта 2007 - 12:57

[Inpego]

Есть очень хороший способ, он называется "разрыв шаблона", именно в таких случаях срабатывает на ура. Один очень толковый человек (ДЧ, не помню ника) писал, что у большинства девушек есть определённая "стопорная" цепочка - поцелуи, задница, грудь, секс - при переходе к каждому звену возникает (иногда большой, иногда поменьше, редко нет) стопор. А вот если не обнажать грудь, а сразу лезть в трусы, не целовать, а сразу трахать - цепочка сбоит и стопора не возникает. Вот это - правильный подход! Ты повёл девушку домой, включилось звено - "пришли домой, сейчас будет приставать". А нужно было - присовывать прямо в машине, или дома вести себя тишайше, а трахнуть в подъезде, когда провожать будешь! Вот это - попробуй

[ilgadur]

Inpego, спасибо, совет отличный :-)
Есть технические сложности - в подъезде холодно, а в машине тесно, но общий ход мыслей я понял, конечно :-)

Буду думать, предварительный план сюда сброшу.

[Dolchstoss]

ilqadur выскажу своё ИМХО.
На счёт первого свидания. Считаю что запорол:
1)исходя из личного опыта. Встечи длятся максимум 1,5-2 часа. За это время достигается какая-то точка максимума комфорта. Далее идёт спад и как следствие, одного по крайней мере начинает всё напрягать. В твоём случае скорее всего девочке после определённого времени стало некомфортно.
Зачем люди идут на встречи. Чтобы приятно ненапряжно поболтать, провести хорошо время, расслабиться, получить удовольствие Если даёшь это, то она желает продолжение с тобой. Здесь ты ей всё это передодал на 5 лет вперёд Вы ещё малознакомые люди, поэтому затягивать не стоило.
2)Почувствовал что этот пик наступил, либо завершаешь встречу, либо плавно и мягко подводишь её к своей квартире.
3)Ты написал что под конец у тебя был спад ресурса. Как следствие спад общего эмоционального фона. Девочка это чувствует в первую очередь.
4)За это время она узнала тебя со-многих сторон, и начала делать о тебе неправильные выводы.

Далее ты её вызваниваешь. Диалог хороший. Но девочка почему-то не горит желанием с тобой встретится. Ищи ошибки в первом свидании и своей модели поведения.
И ещё одно важное замечание. Когда девушка не очень желает встречи с тобой, и у неё нет веских причин чтобы объявить тебе ДОД, то в разговоре по телефону она могла спокойно одеть маску и на всё реагировать позитивно. Реакция одна, мысли о тебе другие. В моей жизни были такие масочницы. Это называется мозгоёбка.

Закономерсности, которые удалось пока выявить для этого возраста:
1. Кинестетика
а. Не любят, когда с ними ходят за руку - это типа "по детски".
б. Не любят ходить под руку - это типа "старомодно".
в. Вообще, к кинестетике в публичных местах относятся не очень позитивно. Идеальный вариант - обнимать, приобнимать. На это реагируют нормально.

2. Общение
а. Метафоры идут в жопу, потому что они их либо не понимают, либо понимают неправильно. Катят только самые простенькие.
б. Аксиома "Чем ты популярнее у других женщин, тем привлекательнее для своей женщины" может с ними не работать. Типа ты плохой мальчик, ты Машу тоже заей назвал.

Закономерности в корне не правильны. Могу сказать только что-то делаешь неправильно. И вообще глупо рассуждать о закономерностях. Слишком все разные. Хотя есть одна все любят кинестетику и секс
Эффективней намного рыться не в поведении девочки. А чётко для себя разделить на мужское\женское, и рыться в своеё модели поведения, развивая в себе те качества которые нравятся девушкам.

Возможно, дело еще в следующем. У нее был парень старше ее, с машиной, водил ее "по всяким местам". А потом начал "ездить в командировки" и "пропадать на работе". В это время ее подруги видели его с другими девочками. Возможно, провела параллели - звонила один раз - я не ответил - я такой же, как он.

Пока есть рапорт и доверие между вами, она не будет проводить никаких параллелей.

Всё было ИМХО

Гы, прямо могучая кучка.
Не создайте себе кумира...
Да и вообще я девственник, зачем меня слушать?

Галтран начинай с приветов, а то так и до тридцати лет можно ходить девственником

[Граф_де_ЛяФер]

2Автор Да, проеб, но исправимый. Тел. разговор понравился, взял пару фраз на разработку, под себя подифицирую, проверю..выложу пост. В целом, ситуация напоминает, показушный мозгоеб, причем без видимых причин. Тему к хуям надо сводить было с 1-й минуты встречи "Ну ничего себе я - в машину к незнакомому мужчине..." "Присажуйся..презервативы в аптечке, а вообще добрый вечер" :) galtran прав, надо более неорденарно поступать, уже куче людей один и тот же совет даю..стебайся, выведи ее в люд, поисполняй, так, чтобы у людей был позитив, а она и только она знала в чем дело, придумай заготовку какую-ниюудь, придумай историю про пропажу ключей от машины, а потом достань у нее из заднего кормана джинс и спроси как это случилось, а пока она будет что то думать одной рукой держи задницу а второй показывай ей ключи...вообщем..дерзай..да побольше конкретики..дабы как говорится у людей посмотреть и свой показать :)