Сообщений в теме: 47

[Cape Roca]

lexxx сказал(а) Apr 5 2005, 11:27 AM:

Цитата

Короче говоря, при вложениях на год ПИФы и банки будут _примерно_ одинаково рискованны.

Меня интересует следующее.
Вкладываю например 10 000 $:

1. Вероятность, что они все сгорят (я не беру инфляцию), т.е. через год там будет 5000$, вместо 10 000?
2. Есть ли возможность снимать часть денег, как во вкладх (пример - Рантье). Т.е. раз в 1-3 месяца, я снимаю % прибыль?
3. Есть ли возможность довносить деньги? Т.е. положил 10 000, в след месяц положил еще 2000.

1. Если отсечь откровенно "убойные" УК (есть и такие) - то пренебрежимо малая.
Поясню: чтобы не увидеть конкретное падение рынка по какой-то бумаге (или даже всего) и не среагировать на это падение (выйти из бумаги в деньги, перейти в другую бумагу), портфельный управляющий должен быть очень, скажем так, своеобразным.
NB: если эта десятка - все свободные деньги, что у тебя есть, для начала вкладывай 2-3, ну максимум 5, штук (так будешь меньше волноваться ;). Все 10 - только если тебе на эти 10 положить с прибором. Что вряд ли.

2-3. (ссылки те все же надо было посмотреть-почитать ;)
ПИФы есть открытые, закрытые и интервальные.

Открытый: приносишь деньги, через 2-3 дня у тебя паи (продать их тебе могут с небольшой наценкой от расчетной стоимости). Обратно забрать можешь в любой момент (возможно с небольшой скидкой). Довнести - всегда пожалуйста (кстати при первой покупке как правило требуется сумма не ниже N (обычно от 1000 до 10000 руб. - устанавливается УК). Повторные "взносы" могут быть ниже).

Интервальный: все описанные действия производятся в определенные промежутки (aka интервалы) в течение года (когда и сколько промежутков бывает - см. правила любого интервального фонда). Между промежутками - ни купить, ни продать.

Закрытый: при формировании фонда вносишь деньги и забрать их (продать паи обратно УК) до окончания срока действия договора (до прекращения фонда) не можешь. В некоторых случаях можешь продать другому лицу.

Сообщение отредактировал Cape Roca: 05 апреля 2005 - 12:09

[lexxx]

Cape Roca Спасиб 2-3 - я нашел уже. Любопытны еще ньюансы: Пример - В нем - что такое: Вознаграждение Управляющей компании, Вознаграждение депозитарию и др., Прочие расходы? При чем здесь НДС, если ПИФы налогом не облагаются? Если у кого есть опыт, то какую информацию ПИФы (интересен Санкт-Петербург) предоставляют на этапе вноса денег и в процессе, т.е. до момента продажи пая?

[Cape Roca]

lexxx сказал(а) Apr 5 2005, 12:35 PM:

Любопытны еще ньюансы: Пример - В нем - что такое: Вознаграждение Управляющей компании, Вознаграждение депозитарию и др., Прочие расходы?

Вознаграждения - та часть из заработанного, что УК (и прочие участники событий) забирает себе за работу. Подробнее о сути и предельных размерах вознаграждений - см. закон о паевых фондах (написан и читается, кстати, вполне нормально) и доки ФКЦБ/ФСФР (www.fedcom.ru, www.fcsm.ru - там же есть и брошюра про ПИФы, но только с начальными сведениями).

Цитата

При чем здесь НДС, если ПИФы налогом не облагаются?

О, мля... Налоги - это практически краеугольный камень всей ПИФной индустрии... (Ну и еще налог на имущество и вопрос владельца - для фондов недвижимости). На пальцах суть не объяснишь, лучше обратиться к налоговику УК - они должны проконсультировать.

Цитата

Если у кого есть опыт, то какую информацию ПИФы (интересен Санкт-Петербург) предоставляют на этапе вноса денег и в процессе, т.е. до момента продажи пая?

Обратись, например, в КИТ (группа Вэб-инвеста, если я не косячу)- одна из раскрученных лавок. Либо прямо на сайте посмотри - обычно все документы там и будут. Отчетность, динамика СЧА и стоимости пая и прочая и прочая... Или тебя какой-то конкретный документ интересует?

Сообщение отредактировал Cape Roca: 05 апреля 2005 - 12:53

[lexxx]

Цитата

Или тебя какой-то конкретный документ интересует?

Могу ли я еженедльно например требовать котировки акций, облигаций (пая) который я купил. Т.е. стоимость?

[Cape Roca]

lexxx сказал(а) Apr 5 2005, 01:03 PM:

Цитата

Или тебя какой-то конкретный документ интересует?

Могу ли я еженедльно например требовать котировки акций, облигаций (пая) который я купил. Т.е. стоимость?

Только структуру активов фонда в целом. Подробности по составу портфеля в плане количества в нем конкретных бумаг - нет, ибо это хлеб управляющего. Вот пример того, что тебе покажут (пройдись по ссылкам справа).

Стоимость активов фонда (и соответственно пая) рассчитывается ежедневно. Публикуется в инете и газетах (те же "Ведомости", например.)

Сообщение отредактировал Cape Roca: 05 апреля 2005 - 13:19

[Antiox]

lexxx сказал(а) Apr 5 2005, 01:03 PM:

Цитата

Или тебя какой-то конкретный документ интересует?

Могу ли я еженедльно например требовать котировки акций, облигаций (пая) который я купил. Т.е. стоимость?

УК не разглашает во что именно и в каком кол-ве она вкладывает деньги. Говорят примерное соотношение в процентах за какой-то период. И называются компании основные, в акции которых вкладывают деньги.
Ты каждый день можешь смотреть изменение стоимости самого пая, но не акций/облигаций, которые на него куплены.

Обещанная ссылка: http://www.maxwell.ru/promo_4.shtml

[Cape Roca]

Antiox сказал(а) Apr 5 2005, 01:15 PM:

Обещанная ссылка: http://www.maxwell.ru/promo_4.shtml

Дело хорошее... Удручает одно - обычно на таких семинарах присутствуют сейлзы/клиентщики (промоутеры, короче) и не присутствуют портфельщики и другие спецы. ;(

[lexxx]

Цитата

Обещанная ссылка

Спасибо, но сейчас в москву ради семинара не поеду! Все равно спасибо.

[Antiox]

Cape Roca сказал(а) Apr 5 2005, 01:23 PM:

Antiox сказал(а) Apr 5 2005, 01:15 PM:

Обещанная ссылка: http://www.maxwell.ru/promo_4.shtml

Дело хорошее... Удручает одно - обычно на таких семинарах присутствуют сейлзы/клиентщики (промоутеры, короче) и не присутствуют портфельщики и другие спецы. ;(

Ну дык... халява же =)
Да и того, что там дают для начального ознакомления достаточно.

[PabloHoney]

Кроме ПИФ'ов есть ещё один интересный вариант рискового вложения капитала (надо чётко отдавать себе отчёт что в российских условиях ПИФ - очень рисковый инструмент)Это хедж-фонд, который работает на американском рынке.Доходность - порядка 15-20% в год.Плюс возможность выводить деньги в любой момент (те отсутствие интервальности)Но здесь уже мин. сумма вложений побольше...

[lexxx]

Цитата

Но здесь уже мин. сумма вложений побольше...

Какая? И в какой валюте?

[Cape Roca]

PabloHoney сказал(а) Apr 5 2005, 04:54 PM:

Кроме ПИФ'ов есть ещё один интересный вариант рискового вложения капитала (надо чётко отдавать себе отчёт что в российских условиях ПИФ - очень рисковый инструмент)

Это хедж-фонд, который работает на американском рынке.
Доходность  - порядка 15-20% в год.
Плюс возможность выводить деньги в любой момент (те отсутствие интервальности)
Но здесь уже мин. сумма вложений побольше...

А в российских условиях все рисковое по большому счету. Но если опустить общий страновой уровнь риска и отталкиваться от "нулевой отметки" - ПИФы будут выглядеть более чем.

Что касается хедж-фондов и прочего... Все подобные инструменты начинаются минимум от 50 кило$ (и сейчас есть тенденция к повышению этой планки). Так что если есть 50 штук (а лучше больше. На порядок) - то будет и персональный менеджер, и огромный выбор инструментов - в т.ч. и американских. Хоть Berkshire Hathaway. Но это уже совсем другая игра...

А здесь разговор ведется исходя прежде всего из применимости ПИФа как финансового инструмента для "розничного" инвестора (в рамках примерно от 300 до 30 000 долл.).

Сообщение отредактировал Cape Roca: 05 апреля 2005 - 17:19

[Cape Roca]

PabloHoney сказал(а) Apr 5 2005, 04:54 PM:

Это хедж-фонд, который работает на американском рынке.
Доходность  - порядка 15-20% в год.

И, кстати, исходя из соображений, "высокий риск - высокий доход и наоборот", - хедж может не выглядеть железобетонной альтернативой. Все зависит от стратегии. Кото-то хочет иметь паи российских ПИФов и иметь 25-30% годовых, а кто-то - 15-20%, но при соответствующем снижении уровня риска. А еще лучше - иметь сбалансированный портфель из того и другого в пропорциях, которые удовлетворяют потребности и жажду адреналина. ;)

[Antiox]

Если уровень дохода не так сильно волнует, как надёжность, то можно просто купить аблигаций государственных и всё. Процент 10-12% зато ничего не случится (если государство не развалится =).Кстати, есть ПИФ'ы, которые все активы в аблигациях держат.

[HOLMES FOUR]

ИМХО... в 97 годы был пик увлечения ГКО, это было круто,даже те кто не участвовали в раскладах, обсуждали все это достаточно бурно. В начале 98 поднялся вообще дикий ажиотаж. К концу многие удивились))Вообще название классное - ПИФ, звучит куда круче, чем ГКО...