Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Завалил баланс значимости или подсадили на иглу..


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#16 lokoboy

lokoboy
  • Участник
  • 14 Cообщений
  • Регистрация: 16.07.24
2
Обычный

Отправлено 22 July 2024 - 09:30

Свадьба ей нужна

 

И твёрдые границы от тебя (к которым тянет), на которые она обопрётся

 

Делать это нужно с мужской позиции, позиция "не уходи, поженимся" , "и не уезжай на неделю, мне грустно" - не про это.

Ну я и так планировал сделать предложение, в сентябре только. Там отпуск будет, самое оно. Про позицию я Вас понял, солидарен. 

 

 

Вот я бы точно не рекомендована так делать, не надо вообще сейчас трогать этот участок и это электричество. Будет неправильно понято.


Как это может быть девушкой понято, Искрина? А если автор возьмет на себя ипотеку, купит домик у моря, то это будет понято правильно?

 

Не, я принял решение ничего не делать пока затратном плане. Занялся спортом. Планы на жизнь состыковал: как для нас если все будет хорошо, так и для себя, если мы расстанемся. 

 

 

Если очень хочется посохранять отношения:
1, - здесь можно попробовать больше проводить время вместе, делать вместе, ходить на концерты, отдых, поездки вместе, задружиться с ее тамошними друзьями и не давить на жалость к себе, как тебе грустно.
2, - быть готовым к расставанию в любой момент, не истерить, не возвращать, и уходить как только тебе предложили расстаться, уважить ее мнение.
Никакие цветы, шпагаты, новые кроссовки, стрижка, фотки с телками в сс в этой ситуации не помогут.
3, - важные решения с деньгами и стройкой отложить.
4, - заходить в брак с предложением кольца, конечностей и внутренних органов на таких щщах строго не рекомендую

1. Тут согласен с Вами, теперь строю планы на выходные, про друзей её посмотрим, предложу, интересно даже что ответит. На жалость не давлю и с каждым днем стал меньше за ней бегать, кстати, помогло.. 
2. Хорошо. Ниже отвечу на это.
3. Да, так и сделал, отложил решения, составил помесячный план на жизнь. 
4. Планировал в сентябре, понятно что щас это будет выглядеть максимально тупо.

 


  • 0

#17 lokoboy

lokoboy
  • Участник
  • 14 Cообщений
  • Регистрация: 16.07.24
2
Обычный

Отправлено 22 July 2024 - 10:41

 

 

Закину и свои 5 копеек в фонтан советов  :biggrin:  Автор, тебе надо сейчас:

1) Её спокойно отпустить к маме.( Вся эта тема  это следствие.( А причина в отсутствии лвл-апа в ваших отношениях. Вы 4 года чпокаетесь, а предложения нет (вот на это скорее всего ее подруга и среагировала бурно, что такое надо пресекать на корню). Для молодой девушки с здоровыми взглядами на жизнь, очень важно выйти замуж и родить ребенка в этом браке. Это у них как ценник, показать другим самкам, что она востребованная и вон какого самца себе отхватила. А ты ей не даешь этого. НО кандидат ты классный, но ее не выбираешь по итогу. Вот она и киснет. Ей настолько хренова, что готова вернуться в прошлое даже, в котором от нее все отвернулись)

2) Заняться своей жизнью, баба от тебя может уйти в любой момент и нет резона в нее вваливать все ресурсы. Себе оставь тоже на черный день (мало ли).

3) Да, повесь люстру, поставь новый холодос. Подумай, может что-тьо еще просила сделать в квартире или по жизни, что успеешь к ее возвращению. 

4) Не позиционируй себя как школьник, а она строгая математичка. Ты не делаешь никакую работу над ошибками. Если она считает твои действия ошибкой и ей плохо с тобой, то пусть топает к маме своей.

5) Самое главное, вступая в отношения с женщиной и продолжая их с ней, задавайся одним вопросом: можешь ли ты их прекратить, если дама перестанет тебя устраивать?. Как только начнешь колебаться в ответе - значит мадам твоя сможет скрутить тебя в бараний рог уже. Это вопрос лишь времени.

Васек там маловероятен, по возможности скатнись с ней туда, дабы обозначить на ее территории, что она все еще твоя женщина. А то уже и у мамы ее вопросики вон назревают. Ща мама ей на уши присядет и пошлет твоя благоверная тебя лесом. 

 

1.  Что в итоге и получилось....  Давайте я опишу что произошло за мое отсутствие.. 

-  с понедельника я вел себя хреново и завалил свой баланс значимости, до среды она смотрела на меня совсем с высока, потом я начал потихонечку сбавлять свою нежность. Меньше к ней подходить и обнимать, стал реже писать, ходил со своими мыслями. 
В четверг я специально подошел и поговорил с ней, фраза была следующей: 

Я тебя люблю, но такого отношения к себе позволить не могу, потому что мне больно, и тяжело.
Если ты готова изменить свое отношение ко мне и продолжить дальше двигать наш корабль любви,
То мы можем вместе посидеть и составить план действий на дальнейшую жизнь,
Если ты не готова, нам лучше расстаться.. 

 

Она сказала, что надо подумать.. Я сказал даю ей до конца пятницы время, а то, если против дальнейших отношений и собралась ехать к маме , то зачем мне здесь твои вещи.. 
Через чутки дала ответ: хочет дать мне ее шанс, тут конечно у меня выпала челюсть, я говорю на таких условиях мне надо отвечать, все мы люди и всем нам свойственно делать ошибки. Спросила еще, что я буду делать, если мы расстанемся.. Я говорю, первым делом приведу себя в порядок и улечу на море. 
В оконцове она видать начала понимать, что прогибать меня уже больше не может, и стала первая подходить нежится, в субботу сходили с друзьями потусить, в воскресенье за час до поездки к матери, сама захотела секса, а я такой ты же поздно приедешь тогда, она да и хрен с ними был секс. В итоге уехала, сказала, что ждет меня в выходные к маме.. ПОТИХОНЕЧКУ ВОССТАНАВЛИВАЮ СВОЙ БАЛАНС ЗНАЧИМОСТИ. Но уже такого отношения нет. 

2. Собой я занимаюсь, вернее начал. Я бы не сказал, что я вваливаю в неё все ресурсы. В этом плане у меня своя политика, к примеру, раз хата моя, то плачу я, за продукты платим 50/50. За развлечения ну может я чуть больше, подарки друзьям я плачу за мужские, она за женские, по родне такие же разделения. На будущие планы если будет строительство или переезд и она планирует быть долевым собственником, то пожалуйста 50% ) Она понимает, что я не люблю содержанок, но я не скупой за подарки или там в кафе пригласить конечно после кафе я не буду говорить, что поела то плати  :haha: 

3. Пока приостановил это решение. 

4. Да, я жоско конечно себя закопал как дело было близко к разводу. Ну зато толкнула меня с места. Собой занялся  :biggrin: 

5. Да, Васек там правда маловероятен, я такую хрень сразу палю, она не зависает в телефоне, в соц, сетях. Не прячет телефон.. хотя.. там все равно пароль, я же и настоял, чтобы мы не нарушали личные границы каждого  :biggrin: 

 

Пока ее нет я куплю холодильник, поменяю люстру :biggrin: встречу ее по приезду с романтическом ужином, где мы поговорим и я признаюсь, что провел работу на ошибками. Составил план действий.

Так делать нельзя.
Она вам отказывает в просьбе не ехать - вы подкрепляете положительно

Вы думаете что баланс скандалами завалили, но это не так. Это случилось до.
Возможно повлияло что она по работе выросла и думает что по ОЗ вы ей не очень теперь. Может нарисовался Вася. Может дело в том что за четыре года динамики не было на её взгляд. Может быть все что угодно ещё.

Тренируйтесь автор, займите себя чем-то чтобы о ней поменьше думать. Если сохранить отношения хотите можете подвесить ситуацию,но на одной территории это будет непросто при том что нагибаться вам нельзя, чтобы себя не потерять.

 

Скорее всего что динамики нет,  она прям в лицо и говорит. Хотя мне кажется еще общения и тусовок с друзьями. Не важно с чьими. 

Я занялся, в принципе всегда чем-то занят. Мы как поругались в этот же день вернулся в бег, плюс дома свой мини спортзал, так каждый день занимаюсь. Питание наладил. + стресс с этой ситуации = встал сегодня на весы и ах**ел..  :biggrin: 
 


Мне вот ребята вот еще какой вопрос интересует, я думал, если сохраним отношения, то перейти к ней на работу - дистанционно, то есть из дома. Но я как бы всегда был против работать со своей девушкой в одном офисе. А тут дома, но в разных комнатах, пересекаться будем все равно. Не за*бёт ли это нас быть рядом 24/7? 


Сообщение отредактировал lokoboy: 22 July 2024 - 10:42

  • 0

#18 Fed86

Fed86
  • Участник
  • 6 Cообщений
  • Регистрация: 08.07.21
-2
Обычный

Отправлено 23 July 2024 - 09:50

В последнее время она мне заявляет, я не хочу здесь жить, мы стоим на одном месте. Давай двигаться дальше, давай переедим жить в Сочи или построим здесь дом. Я не хочу переезжать в Сочи потому что ипотека на всю жизнь, дом строить как бы невывозимо с моим доходом. На что она говорит, давай я возьму ипотеку и вместе ее будем платить... пока купили на двоих земельный участок..

 

Ситуация: Недавно она ездила к себе домой, к маме с бабушкой и сестрой, жила там неделю и работала одновременно (дистанционно), проходит неделя она заявляет: еще хочу на неделю остаться! " Я  говорю, что я тоже нуждаюсь в тебе, я тебя люблю и мне без тебя плохо. Я против". Она приезжает. Встречает страстным поцелуем после которого был хороший секс, а после вкусный ужин и кинчик. На утро говорит, что ей грустно, я понимаю, что она грустит потому что хочет обратно к маме. Говорит что встретилась с друзьями(которые от нее отвернулись), где была семейная пара с ребенком и два друга бывшего. Она сказала, что скучала по друзьям и что ей не хватало общения.
Тут она заявляет, что на через неделю еще раз поедет на неделю, я понимаю, что я ее теряю, зачем она будет возвращаться сюда, где друзей почти нет, а одна бытовуха. Я не выдерживаю и ругаюсь с ней, и говорю что против. Ставлю перед фактом, либо если едешь, то с вещами навсегда (после этих слов она разревелась), либо оставайся и съездим вместе, но на два дня(работа моя мешает). Я понимаю, что ведя себя как истеричка я завалил свой баланс значимости, я боюсь ее отпускать на неделю, потому что боюсь, что будет как со мной, она останется там навсегда, а я не хочу ее терять. Она же сейчас ведет себя свысока, она сейчас доминирует в отношениях, что никогда не было( классика ептать).. Меня конкретно трясет, она самостоятельная и я понимаю что если захочет, она сделает. Как она сказала, мне не надо чтобы ты диктовал условия.. В общем я в миг весть баланс значимости слил.. Думать не могу, аппетита нет, это пизд1ц..

Как мне быть пока отношения окончательно не развалились?

Во первых, баба решила тебя развести на вложения в её ипотеку

Во вторых, уже видно что она отдаляется и минимум находится в поиске замены тебе

В третьих, ты снял её с чужого члена, а значит ты куколд(васёк), она всегда легче поебётся со следующим после тебя(васька)

В четвёртых устроил истерики, ставил ультиматумы, заимел страх потерять

Отношение её к тебе слито в помойку, тебе нужно брать паузу с ней в отношениях пока баланс не выровняется хотя бы, и не общаться, первый бери паузу, пока не просрал вообще всё

Но могу сказать что аддикция которая уже началась сложно поддаётся лечению при продолжении отношений, ты всё равно всё просрёшь, выход только кидать её первому, она начнёт бегать, тебе станет лучше, и ты найдёшь себе бабу выше уровнем на фоне беготни этой

 

Я тебя люблю, но такого отношения к себе позволить не могу, потому что мне больно, и тяжело.
Если ты готова изменить свое отношение ко мне и продолжить дальше двигать наш корабль любви,
То мы можем вместе посидеть и составить план действий на дальнейшую жизнь,
Если ты не готова, нам лучше расстаться.. 

 

Ахах) Ты серьёзно опять ультиматумы лепишь, и логически убеждаешь её любить тебя, при это продолжая вести себя как тряпка?

 

В оконцове она видать начала понимать, что прогибать меня уже больше не может, и стала первая подходить нежится, в субботу сходили с друзьями потусить, в воскресенье за час до поездки к матери, сама захотела секса, а я такой ты же поздно приедешь тогда, она да и хрен с ними был секс. В итоге уехала, сказала, что ждет меня в выходные к маме.. ПОТИХОНЕЧКУ ВОССТАНАВЛИВАЮ СВОЙ БАЛАНС ЗНАЧИМОСТИ. Но уже такого отношения нет. 

 

Ты наоборот на качели подсаживаешься, и она метиться кинуть тебя сразу не хочет а качели устраивает тебе, сначала спит с тобой, потом сидит и в стенку смотрит понимая как ты заебал её.

Пауза только тебя спасёт которую предложишь ты, и ты должен решать продолжать или нет

А ты делаешь все стандартные ошибки бетки

 

5. Да, Васек там правда маловероятен, я такую хрень сразу палю, она не зависает в телефоне, в соц, сетях. Не прячет телефон.. хотя.. там все равно пароль, я же и настоял, чтобы мы не нарушали личные границы каждого   :biggrin: 

 

100% васёк есть, и не один вариант, ты посмотри телефон её и вкладки в браузере, я уверен сайты знакомств там в приоритете, правда ты завалишь окончательно всё и яйца себе зажмёшь

Блаженство в неведенье, лучше ничего не знать, брать паузу, и думать нахуй она нужна и она и аддикция эта, вылезать из этого состояния

 

Мне вот ребята вот еще какой вопрос интересует, я думал, если сохраним отношения, то перейти к ней на работу - дистанционно, то есть из дома. Но я как бы всегда был против работать со своей девушкой в одном офисе. А тут дома, но в разных комнатах, пересекаться будем все равно. Не за*бёт ли это нас быть рядом 24/7? 

 

Да не будет у тебя уже никаких отношений, ты просто строишь проэкции будущего своим воспалённым мозгом, хотя когда баланс был на твоей стороне ты вообще не думал о будущем с ней особо, она думала больше

Твои отношения закончены, потому что к тебе отношение наплевательское а ты превратился в тряпку, никаких отношений в таком состоянии быть не может не надейся


Сообщение отредактировал Fed86: 23 July 2024 - 10:02

  • -2

#19 lokoboy

lokoboy
  • Участник
  • 14 Cообщений
  • Регистрация: 16.07.24
2
Обычный

Отправлено 23 July 2024 - 14:19

 

В последнее время она мне заявляет, я не хочу здесь жить, мы стоим на одном месте. Давай двигаться дальше, давай переедим жить в Сочи или построим здесь дом. Я не хочу переезжать в Сочи потому что ипотека на всю жизнь, дом строить как бы невывозимо с моим доходом. На что она говорит, давай я возьму ипотеку и вместе ее будем платить... пока купили на двоих земельный участок..

 

Ситуация: Недавно она ездила к себе домой, к маме с бабушкой и сестрой, жила там неделю и работала одновременно (дистанционно), проходит неделя она заявляет: еще хочу на неделю остаться! " Я  говорю, что я тоже нуждаюсь в тебе, я тебя люблю и мне без тебя плохо. Я против". Она приезжает. Встречает страстным поцелуем после которого был хороший секс, а после вкусный ужин и кинчик. На утро говорит, что ей грустно, я понимаю, что она грустит потому что хочет обратно к маме. Говорит что встретилась с друзьями(которые от нее отвернулись), где была семейная пара с ребенком и два друга бывшего. Она сказала, что скучала по друзьям и что ей не хватало общения.
Тут она заявляет, что на через неделю еще раз поедет на неделю, я понимаю, что я ее теряю, зачем она будет возвращаться сюда, где друзей почти нет, а одна бытовуха. Я не выдерживаю и ругаюсь с ней, и говорю что против. Ставлю перед фактом, либо если едешь, то с вещами навсегда (после этих слов она разревелась), либо оставайся и съездим вместе, но на два дня(работа моя мешает). Я понимаю, что ведя себя как истеричка я завалил свой баланс значимости, я боюсь ее отпускать на неделю, потому что боюсь, что будет как со мной, она останется там навсегда, а я не хочу ее терять. Она же сейчас ведет себя свысока, она сейчас доминирует в отношениях, что никогда не было( классика ептать).. Меня конкретно трясет, она самостоятельная и я понимаю что если захочет, она сделает. Как она сказала, мне не надо чтобы ты диктовал условия.. В общем я в миг весть баланс значимости слил.. Думать не могу, аппетита нет, это пизд1ц..

Как мне быть пока отношения окончательно не развалились?

Во первых, баба решила тебя развести на вложения в её ипотеку

Во вторых, уже видно что она отдаляется и минимум находится в поиске замены тебе

В третьих, ты снял её с чужого члена, а значит ты куколд(васёк), она всегда легче поебётся со следующим после тебя(васька)

В четвёртых устроил истерики, ставил ультиматумы, заимел страх потерять

Отношение её к тебе слито в помойку, тебе нужно брать паузу с ней в отношениях пока баланс не выровняется хотя бы, и не общаться, первый бери паузу, пока не просрал вообще всё

Но могу сказать что аддикция которая уже началась сложно поддаётся лечению при продолжении отношений, ты всё равно всё просрёшь, выход только кидать её первому, она начнёт бегать, тебе станет лучше, и ты найдёшь себе бабу выше уровнем на фоне беготни этой

 

Я тебя люблю, но такого отношения к себе позволить не могу, потому что мне больно, и тяжело.
Если ты готова изменить свое отношение ко мне и продолжить дальше двигать наш корабль любви,
То мы можем вместе посидеть и составить план действий на дальнейшую жизнь,
Если ты не готова, нам лучше расстаться.. 

 

Ахах) Ты серьёзно опять ультиматумы лепишь, и логически убеждаешь её любить тебя, при это продолжая вести себя как тряпка?

 

В оконцове она видать начала понимать, что прогибать меня уже больше не может, и стала первая подходить нежится, в субботу сходили с друзьями потусить, в воскресенье за час до поездки к матери, сама захотела секса, а я такой ты же поздно приедешь тогда, она да и хрен с ними был секс. В итоге уехала, сказала, что ждет меня в выходные к маме.. ПОТИХОНЕЧКУ ВОССТАНАВЛИВАЮ СВОЙ БАЛАНС ЗНАЧИМОСТИ. Но уже такого отношения нет. 

 

Ты наоборот на качели подсаживаешься, и она метиться кинуть тебя сразу не хочет а качели устраивает тебе, сначала спит с тобой, потом сидит и в стенку смотрит понимая как ты заебал её.

Пауза только тебя спасёт которую предложишь ты, и ты должен решать продолжать или нет

А ты делаешь все стандартные ошибки бетки

 

5. Да, Васек там правда маловероятен, я такую хрень сразу палю, она не зависает в телефоне, в соц, сетях. Не прячет телефон.. хотя.. там все равно пароль, я же и настоял, чтобы мы не нарушали личные границы каждого   :biggrin: 

 

100% васёк есть, и не один вариант, ты посмотри телефон её и вкладки в браузере, я уверен сайты знакомств там в приоритете, правда ты завалишь окончательно всё и яйца себе зажмёшь

Блаженство в неведенье, лучше ничего не знать, брать паузу, и думать нахуй она нужна и она и аддикция эта, вылезать из этого состояния

 

Мне вот ребята вот еще какой вопрос интересует, я думал, если сохраним отношения, то перейти к ней на работу - дистанционно, то есть из дома. Но я как бы всегда был против работать со своей девушкой в одном офисе. А тут дома, но в разных комнатах, пересекаться будем все равно. Не за*бёт ли это нас быть рядом 24/7? 

 

Да не будет у тебя уже никаких отношений, ты просто строишь проэкции будущего своим воспалённым мозгом, хотя когда баланс был на твоей стороне ты вообще не думал о будущем с ней особо, она думала больше

Твои отношения закончены, потому что к тебе отношение наплевательское а ты превратился в тряпку, никаких отношений в таком состоянии быть не может не надейся

 

Ебн*тся чувак, че за жесть ты пишешь. Мы просто сильно поругались и я не оказался в нужной форме в нужное время, т.к пустил отношения на самотек. У тебя уже все куколды и шлюхи. Сейчас потихонечку все идет на свои места, как и должно быть..  Я больше не буду комментировать твое сообщение, жизнь покажет прав ты или нет. Главное, что я занялся не только отношениями но и прокачкой себя. 


  • 1

#20 Fed86

Fed86
  • Участник
  • 6 Cообщений
  • Регистрация: 08.07.21
-2
Обычный

Отправлено 24 July 2024 - 23:34

 

 

В последнее время она мне заявляет, я не хочу здесь жить, мы стоим на одном месте. Давай двигаться дальше, давай переедим жить в Сочи или построим здесь дом. Я не хочу переезжать в Сочи потому что ипотека на всю жизнь, дом строить как бы невывозимо с моим доходом. На что она говорит, давай я возьму ипотеку и вместе ее будем платить... пока купили на двоих земельный участок..

 

Ситуация: Недавно она ездила к себе домой, к маме с бабушкой и сестрой, жила там неделю и работала одновременно (дистанционно), проходит неделя она заявляет: еще хочу на неделю остаться! " Я  говорю, что я тоже нуждаюсь в тебе, я тебя люблю и мне без тебя плохо. Я против". Она приезжает. Встречает страстным поцелуем после которого был хороший секс, а после вкусный ужин и кинчик. На утро говорит, что ей грустно, я понимаю, что она грустит потому что хочет обратно к маме. Говорит что встретилась с друзьями(которые от нее отвернулись), где была семейная пара с ребенком и два друга бывшего. Она сказала, что скучала по друзьям и что ей не хватало общения.
Тут она заявляет, что на через неделю еще раз поедет на неделю, я понимаю, что я ее теряю, зачем она будет возвращаться сюда, где друзей почти нет, а одна бытовуха. Я не выдерживаю и ругаюсь с ней, и говорю что против. Ставлю перед фактом, либо если едешь, то с вещами навсегда (после этих слов она разревелась), либо оставайся и съездим вместе, но на два дня(работа моя мешает). Я понимаю, что ведя себя как истеричка я завалил свой баланс значимости, я боюсь ее отпускать на неделю, потому что боюсь, что будет как со мной, она останется там навсегда, а я не хочу ее терять. Она же сейчас ведет себя свысока, она сейчас доминирует в отношениях, что никогда не было( классика ептать).. Меня конкретно трясет, она самостоятельная и я понимаю что если захочет, она сделает. Как она сказала, мне не надо чтобы ты диктовал условия.. В общем я в миг весть баланс значимости слил.. Думать не могу, аппетита нет, это пизд1ц..

Как мне быть пока отношения окончательно не развалились?

Во первых, баба решила тебя развести на вложения в её ипотеку

Во вторых, уже видно что она отдаляется и минимум находится в поиске замены тебе

В третьих, ты снял её с чужого члена, а значит ты куколд(васёк), она всегда легче поебётся со следующим после тебя(васька)

В четвёртых устроил истерики, ставил ультиматумы, заимел страх потерять

Отношение её к тебе слито в помойку, тебе нужно брать паузу с ней в отношениях пока баланс не выровняется хотя бы, и не общаться, первый бери паузу, пока не просрал вообще всё

Но могу сказать что аддикция которая уже началась сложно поддаётся лечению при продолжении отношений, ты всё равно всё просрёшь, выход только кидать её первому, она начнёт бегать, тебе станет лучше, и ты найдёшь себе бабу выше уровнем на фоне беготни этой

 

Я тебя люблю, но такого отношения к себе позволить не могу, потому что мне больно, и тяжело.
Если ты готова изменить свое отношение ко мне и продолжить дальше двигать наш корабль любви,
То мы можем вместе посидеть и составить план действий на дальнейшую жизнь,
Если ты не готова, нам лучше расстаться.. 

 

Ахах) Ты серьёзно опять ультиматумы лепишь, и логически убеждаешь её любить тебя, при это продолжая вести себя как тряпка?

 

В оконцове она видать начала понимать, что прогибать меня уже больше не может, и стала первая подходить нежится, в субботу сходили с друзьями потусить, в воскресенье за час до поездки к матери, сама захотела секса, а я такой ты же поздно приедешь тогда, она да и хрен с ними был секс. В итоге уехала, сказала, что ждет меня в выходные к маме.. ПОТИХОНЕЧКУ ВОССТАНАВЛИВАЮ СВОЙ БАЛАНС ЗНАЧИМОСТИ. Но уже такого отношения нет. 

 

Ты наоборот на качели подсаживаешься, и она метиться кинуть тебя сразу не хочет а качели устраивает тебе, сначала спит с тобой, потом сидит и в стенку смотрит понимая как ты заебал её.

Пауза только тебя спасёт которую предложишь ты, и ты должен решать продолжать или нет

А ты делаешь все стандартные ошибки бетки

 

5. Да, Васек там правда маловероятен, я такую хрень сразу палю, она не зависает в телефоне, в соц, сетях. Не прячет телефон.. хотя.. там все равно пароль, я же и настоял, чтобы мы не нарушали личные границы каждого   :biggrin: 

 

100% васёк есть, и не один вариант, ты посмотри телефон её и вкладки в браузере, я уверен сайты знакомств там в приоритете, правда ты завалишь окончательно всё и яйца себе зажмёшь

Блаженство в неведенье, лучше ничего не знать, брать паузу, и думать нахуй она нужна и она и аддикция эта, вылезать из этого состояния

 

Мне вот ребята вот еще какой вопрос интересует, я думал, если сохраним отношения, то перейти к ней на работу - дистанционно, то есть из дома. Но я как бы всегда был против работать со своей девушкой в одном офисе. А тут дома, но в разных комнатах, пересекаться будем все равно. Не за*бёт ли это нас быть рядом 24/7? 

 

Да не будет у тебя уже никаких отношений, ты просто строишь проэкции будущего своим воспалённым мозгом, хотя когда баланс был на твоей стороне ты вообще не думал о будущем с ней особо, она думала больше

Твои отношения закончены, потому что к тебе отношение наплевательское а ты превратился в тряпку, никаких отношений в таком состоянии быть не может не надейся

 

Ебн*тся чувак, че за жесть ты пишешь. Мы просто сильно поругались и я не оказался в нужной форме в нужное время, т.к пустил отношения на самотек. У тебя уже все куколды и шлюхи. Сейчас потихонечку все идет на свои места, как и должно быть..  Я больше не буду комментировать твое сообщение, жизнь покажет прав ты или нет. Главное, что я занялся не только отношениями но и прокачкой себя. 

 

Вот посмотришь, даю две три недели максимум, и она тебя бросит


  • 0

#21 aspid777

aspid777

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 179 Cообщений
  • Регистрация: 03.01.24
41
Очень хороший

Отправлено 25 July 2024 - 19:26

 

 

 

Закину и свои 5 копеек в фонтан советов  :biggrin:  Автор, тебе надо сейчас:

1) Её спокойно отпустить к маме.( Вся эта тема  это следствие.( А причина в отсутствии лвл-апа в ваших отношениях. Вы 4 года чпокаетесь, а предложения нет (вот на это скорее всего ее подруга и среагировала бурно, что такое надо пресекать на корню). Для молодой девушки с здоровыми взглядами на жизнь, очень важно выйти замуж и родить ребенка в этом браке. Это у них как ценник, показать другим самкам, что она востребованная и вон какого самца себе отхватила. А ты ей не даешь этого. НО кандидат ты классный, но ее не выбираешь по итогу. Вот она и киснет. Ей настолько хренова, что готова вернуться в прошлое даже, в котором от нее все отвернулись)

2) Заняться своей жизнью, баба от тебя может уйти в любой момент и нет резона в нее вваливать все ресурсы. Себе оставь тоже на черный день (мало ли).

3) Да, повесь люстру, поставь новый холодос. Подумай, может что-тьо еще просила сделать в квартире или по жизни, что успеешь к ее возвращению. 

4) Не позиционируй себя как школьник, а она строгая математичка. Ты не делаешь никакую работу над ошибками. Если она считает твои действия ошибкой и ей плохо с тобой, то пусть топает к маме своей.

5) Самое главное, вступая в отношения с женщиной и продолжая их с ней, задавайся одним вопросом: можешь ли ты их прекратить, если дама перестанет тебя устраивать?. Как только начнешь колебаться в ответе - значит мадам твоя сможет скрутить тебя в бараний рог уже. Это вопрос лишь времени.

Васек там маловероятен, по возможности скатнись с ней туда, дабы обозначить на ее территории, что она все еще твоя женщина. А то уже и у мамы ее вопросики вон назревают. Ща мама ей на уши присядет и пошлет твоя благоверная тебя лесом. 

 

1.  Что в итоге и получилось....  Давайте я опишу что произошло за мое отсутствие.. 

-  с понедельника я вел себя хреново и завалил свой баланс значимости, до среды она смотрела на меня совсем с высока, потом я начал потихонечку сбавлять свою нежность. Меньше к ней подходить и обнимать, стал реже писать, ходил со своими мыслями. 
В четверг я специально подошел и поговорил с ней, фраза была следующей: 

Я тебя люблю, но такого отношения к себе позволить не могу, потому что мне больно, и тяжело.
Если ты готова изменить свое отношение ко мне и продолжить дальше двигать наш корабль любви,
То мы можем вместе посидеть и составить план действий на дальнейшую жизнь,
Если ты не готова, нам лучше расстаться.. 

 

Она сказала, что надо подумать.. Я сказал даю ей до конца пятницы время, а то, если против дальнейших отношений и собралась ехать к маме , то зачем мне здесь твои вещи.. 
Через чутки дала ответ: хочет дать мне ее шанс, тут конечно у меня выпала челюсть, я говорю на таких условиях мне надо отвечать, все мы люди и всем нам свойственно делать ошибки. Спросила еще, что я буду делать, если мы расстанемся.. Я говорю, первым делом приведу себя в порядок и улечу на море. 
В оконцове она видать начала понимать, что прогибать меня уже больше не может, и стала первая подходить нежится, в субботу сходили с друзьями потусить, в воскресенье за час до поездки к матери, сама захотела секса, а я такой ты же поздно приедешь тогда, она да и хрен с ними был секс. В итоге уехала, сказала, что ждет меня в выходные к маме.. ПОТИХОНЕЧКУ ВОССТАНАВЛИВАЮ СВОЙ БАЛАНС ЗНАЧИМОСТИ. Но уже такого отношения нет. 

2. Собой я занимаюсь, вернее начал. Я бы не сказал, что я вваливаю в неё все ресурсы. В этом плане у меня своя политика, к примеру, раз хата моя, то плачу я, за продукты платим 50/50. За развлечения ну может я чуть больше, подарки друзьям я плачу за мужские, она за женские, по родне такие же разделения. На будущие планы если будет строительство или переезд и она планирует быть долевым собственником, то пожалуйста 50% ) Она понимает, что я не люблю содержанок, но я не скупой за подарки или там в кафе пригласить конечно после кафе я не буду говорить, что поела то плати  :haha: 

3. Пока приостановил это решение. 

4. Да, я жоско конечно себя закопал как дело было близко к разводу. Ну зато толкнула меня с места. Собой занялся  :biggrin: 

5. Да, Васек там правда маловероятен, я такую хрень сразу палю, она не зависает в телефоне, в соц, сетях. Не прячет телефон.. хотя.. там все равно пароль, я же и настоял, чтобы мы не нарушали личные границы каждого  :biggrin:

 

Пока ее нет я куплю холодильник, поменяю люстру :biggrin: встречу ее по приезду с романтическом ужином, где мы поговорим и я признаюсь, что провел работу на ошибками. Составил план действий.

Так делать нельзя.
Она вам отказывает в просьбе не ехать - вы подкрепляете положительно

Вы думаете что баланс скандалами завалили, но это не так. Это случилось до.
Возможно повлияло что она по работе выросла и думает что по ОЗ вы ей не очень теперь. Может нарисовался Вася. Может дело в том что за четыре года динамики не было на её взгляд. Может быть все что угодно ещё.

Тренируйтесь автор, займите себя чем-то чтобы о ней поменьше думать. Если сохранить отношения хотите можете подвесить ситуацию,но на одной территории это будет непросто при том что нагибаться вам нельзя, чтобы себя не потерять.

 

Скорее всего что динамики нет,  она прям в лицо и говорит. Хотя мне кажется еще общения и тусовок с друзьями. Не важно с чьими. 

Я занялся, в принципе всегда чем-то занят. Мы как поругались в этот же день вернулся в бег, плюс дома свой мини спортзал, так каждый день занимаюсь. Питание наладил. + стресс с этой ситуации = встал сегодня на весы и ах**ел..  :biggrin: 
 

Мне вот ребята вот еще какой вопрос интересует, я думал, если сохраним отношения, то перейти к ней на работу - дистанционно, то есть из дома. Но я как бы всегда был против работать со своей девушкой в одном офисе. А тут дома, но в разных комнатах, пересекаться будем все равно. Не за*бёт ли это нас быть рядом 24/7? 

 

Перестань быть славным парнем, вот и весь совет. У тебя есть все задатки стать хорошим самцом от которого ожп захочет потомство. А так в общем на качели какие-то похожа ситуация. То нет, то да, то к маме, потом шанс дает тебе. Мадмуазели явно наскучала ваша семейная жизнь. С такой маловероятна качественная семейная жизнь с твоей точки зрения (учитывая твое поведение и ее реакции на него).


Сообщение отредактировал aspid777: 25 July 2024 - 19:27

  • 0

#22 lokoboy

lokoboy
  • Участник
  • 14 Cообщений
  • Регистрация: 16.07.24
2
Обычный

Отправлено 30 July 2024 - 13:10

 

 

Перестань быть славным парнем, вот и весь совет. У тебя есть все задатки стать хорошим самцом от которого ожп захочет потомство. А так в общем на качели какие-то похожа ситуация. То нет, то да, то к маме, потом шанс дает тебе. Мадмуазели явно наскучала ваша семейная жизнь. С такой маловероятна качественная семейная жизнь с твоей точки зрения (учитывая твое поведение и ее реакции на него).

 

Работаю над этим. Воспитали блин родители доброго и честного человека. Она сама рассказывала какие у подружек парни плохие, ни*уя не делают для отношений, зато у них таких проблем нет  :biggrin: 

В общем я не знаю, я съездил к ее родителям в выходные, славно провели время, все меня встретили с любовью, пока меня не было родня ее отругала за плохое отношение ко мне. 
Когда Приехали в вс, выпили вина, я сварил креветки, кинчик посмотрели, до секса так и не дошло, она отвертелась. Но в процессе ласк (немного пьяная) сказала "ты такой красивый, можешь снова меня в тебя влюбить?" Вчера также пытался склонить к сексу, в процессе ласк сказала, что не хочет заниматься сексом. Я отвернулся, она обняла и сказала что просто хотела ласк. Вообще от нее опять начало вееть холодом, видать пока ехали домой зря начал говорить о планах на совместную жизнь.
Сегодня решил не писать первым, она и молчит. У нас скоро как 4 года будем вместе, думал сюрприз сделать(эмоциональный гонка на мотиках), так вот, сейчас думаю, может ну его нахер, я же тем самым опять заваливаю свой баланс значимости.. Хотя она уже знает, что что-то будет.. Отказаться от идеи?
Мне что-то начинает это все надоедать, девчонка правда красивая, умная и стремительная, но бля, если у нее нет желания вкладываться в отношения, ничего не изменится, насильно ее не заставишь, получается какая-то бессмыслица. 
Думаю конкретно впадать в игнор, поменьше находится дома, не делать вид что я обиделся и что у меня все гуд, короче ставить ва-банк.. или по-другому?
 


Сообщение отредактировал lokoboy: 30 July 2024 - 13:15

  • 0

#23 lokoboy

lokoboy
  • Участник
  • 14 Cообщений
  • Регистрация: 16.07.24
2
Обычный

Отправлено 30 July 2024 - 15:17

не игнор, а зеркалить *


  • 0

#24 Maksimuel

Maksimuel

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 887 Cообщений
  • Регистрация: 02.02.23
202
Очень хороший

Отправлено 30 July 2024 - 18:59

не игнор, а зеркалить *


Отличная идея! Когда она следующий раз захочет резко секса отшей ее. Скажи что не хочешь, либо хочешь только ласк.
  • 0

#25 aspid777

aspid777

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 179 Cообщений
  • Регистрация: 03.01.24
41
Очень хороший

Отправлено 30 July 2024 - 22:38

 

 

 

Перестань быть славным парнем, вот и весь совет. У тебя есть все задатки стать хорошим самцом от которого ожп захочет потомство. А так в общем на качели какие-то похожа ситуация. То нет, то да, то к маме, потом шанс дает тебе. Мадмуазели явно наскучала ваша семейная жизнь. С такой маловероятна качественная семейная жизнь с твоей точки зрения (учитывая твое поведение и ее реакции на него).

 

"ты такой красивый, можешь снова меня в тебя влюбить?" не хочет заниматься сексом. 

 

Дело пахнет керосином. Ждем советы бывалых. Может что толковое подскажут. Игнор не сработает явно в твоей ситуации. Эмоциональный взрыв может быть. Но хз. Я бы послал такую в ближайшее время. И не возвращался (это сложно, учитывая ее портрет, описанный тобой). Но попрощаться всегда успеешь.


  • 0

#26 Nkr1117111

Nkr1117111
  • Участник
  • 2 Cообщений
  • Регистрация: 11.10.24
0
Обычный

Отправлено 27 November 2024 - 17:28

Чем по итогу дело то кончилось? Я щас будто бразильский сериал глянул без концовки))
  • 0

#27 lokoboy

lokoboy
  • Участник
  • 14 Cообщений
  • Регистрация: 16.07.24
2
Обычный

Отправлено 06 January 2026 - 00:44

Чем по итогу дело то кончилось? Я щас будто бразильский сериал глянул без концовки))

А вот я возьму, сломаю систему и не заброшу тему! Меня всегда обламывало читать топики, где есть начало, развязка и нет конца. А здесь конец есть, но заспойлерю: закончилось все печально! Но пиздец интересно  :biggrin: 

В общем. Последний мой пост был 30 июля, через несколько дней я попадаю в аварию и получаю перелом ноги, хороший такой. Благодаря связям и моим стараниям я отбрасываю костыли уже в конце октября. В ноябре увольняюсь с работы, потому что начальство хотело, чтобы я работал бесплатно(предлог: мыж тебе большие больничные оплачиваем, работай); В марте 2025 делаю последнею операцию и достаю метал, хотя врачи прих"ли и рассчитывали, что в августе только снимать буду. Все, тильт, работы в городе нет, я сижу думаю, в интернет бизнесе тоже провал, недолго думаю я принимаю решение переехать, а т.к как у меня САР (сезонное аффективное расстройство) сам так решил), МЫ переезжаем не в ближайщий большой город ЕКБ, а за 3000 км, в Краснодар (ахахаха, не Сочи как хотела бывшая ЛТР). Все грамотно продумано, я ответственный за поездку, в каждом городе за день снятая квартира, машина доехала бодро, нигде не потерялись, она сняла уже надолго квартиру в Краснодаре -- это ошибка, мужики, даже если нет возможности купить квартиру(дом), а вы как пара снимаете, всегда должен это делать мужчина! 
 В Краснодаре для нас все новое, хорошую работу я здесь конечно же не нахожу, Кумовство здесь же, но работаю стабильно, зарабатывая больше нее. Ездим на море раз в месяц, гуляем, друзей нет, отношения как бы остывали, потихонечку. Я уезжаю на полторы недели домой в сентябре, она очень сильно переживала, сразу отношения взорвались, каждый день созванивались по видеосвязи болтали по 2 часа, возвращаюсь, у нас очень хороший секс. Но через два дня она уезжает на тусовку в другой город, там типо взрослого лагеря. После возвращения она ходит остывшая. Секса нет. Я не понимаю, но догадываюсь. Я начинаю кипишь и говорю пиши как есть, я был на робе, после чего она выдает следующий текст: 

 

 "Кароче 
Разговор был таков: ты съездишь в **** , я съезжу в *** , и там будет понятно нужны ли отношения нам или нет 
Пока я была в лагере , без связи поймала себя на мысли что я не думала о тебе и не переживала . Как бы грустно это не звучало, я с тобой честна. 
В лагере я не позволяла себе ничего лишнего и тд. Как ты обо мне подумал 
И это как раз таки второй показатель, по себе людей не судят. Значит ты бы так поступил . 
Третий показатель что я тебе не верю уже, и думаю доверие не вернется. Все проебано. Я не могу и не хочу думать об этом когда я рядом с тобой
Четвертый показатель я потеряла себя. И вот после поездки я себя почувствовала прежней 
Пятый, мы пять лет вместе уже с лишним, предложения нет. Я тебе говорила, что когда я тебе это скажу это станет крайней точкой. Я не вижу тебя в моем будущем, как и ты меня. Зачем мучать друг друга ? 
Шестой, мы докатились до стадии дружбы просто максимально, я тебе не хочу. Думаю это взаимно 
Седьмой, я не хочу рожать сейчас или в ближайшие 2 года и точка. А ты этого хочешь 
Восьмой. Я понимаю какую девушку ты хочешь рядом с собой видеть. Это не я и такой я никогда не буду. Я хочу быть собой, а ты меня переделываешь. 

Мне очень жаль что это всё вышло в************. Возможно и к лучшему ты начнешь новую жизнь. Я надеюсь ты подойдешь к этой ситуации разумно. Я все равно есть у тебя, готова дать поддержку и жду ее от тебя тоже, тк понимаю что мы в другом городе. Ну и мы быстро решим все вопросы"

Бросила меня в конце сентября. 
Но, она сделала это в очень знаменательный день для меня и мы отправляемся в путешествие по Крыму, которое я давно запланировал. Хотя уже расстались, но мне нужна была компания, а т.к меня бросили, я очень рад быть даже с ней, ведь больше не с кем(на тот момент). В путешествии прям здраво отдохнули, хорошо общались(без романтики), я пытался делать попытки вернуть ее, но все мимо. по приезду я все еще живу с ней целый месяц, после того, как расстались. ( забавно, мы расстались, я выкладываю фото, там моя знакомая, с которой мы дружим, пишет комментарий, она с этого комментария очень бесится)
Общаемся как друзья, никакого флирта, в какой-то момент пошли на концерт, ведь она дарила мне билеты на него еще в августе, а после чего в клуб, там я ее набухиваю, а сам трезв, оказалось, что я и трезвый могу танцевать. В итоге ей плохо, потому что закусывать надо, мы едем домой, ей стало плохо, обнимаемся всю ночь, секса не было т.к ей было очень плохо, а я не некрофил  :biggrin: 
Спустя месяц после того, как разорвались отношения (или меня кинули) - я съезжаю. Общение резко оборвалось до 0. Ниодного сообщения. Вещи свои даже забирать не хотел. Но через месяц она там опять улетела на другое мероприятие на 3 дня, а я приглядывал за животными, кошка ведь моя. Заодно и забрал вещи, и вот только вчера ей опять написал чтобы купить корм кошке, хотя так не хотелось, но мое животное, а забрать не могу. 
А да, забыл добавить! Она показала фотку с номерами проституток - моей матери, как минимум, думаю она всем показала  :biggrin:  Хотя она это фото сделала очень давно и после этого мы жили счастливо.. 
Называла изменшиком, хотя сама знает, что не изменял ей и никого не касался, называет это психологической изменой (с) ПРИВЕТ инстапсихологам :lol: 

Это все забавно, я ей лишь сказал, "что твой перечень все хуйня, это все оправдания, чтобы не выглядеть сукой в чужих глазах, а быть жертвой, которой пришлось пойти на такие действия" Потрясло ее знатно после этого, такого говна потом услышал после этой фразы. 

И вот я перед Вами, никаких отношений не искал, ЛТР не хочу, разводить на секс я не умею. С ноября по сегодняшний день я приобрел компанию, но не друзей, мы собираемся бывает вечерами, общаемся или играем, даже ездили в мини путешествия по краю,  также с работодателем хорошо общаемся, он с деньгами человек, пригласил на новый год к себе, круто потусил в компании таких же целеустремленных людей с большими деньгами, приятно, что у них пафоса меньше чем у бедных людей. Очень интересно наблюдать, как они обращаются к своим девушкам, так, как будто они в любой момент готовы ее послать нах-уй и завтра на их месте будет другая. Скорее всего останусь здесь в Краснодаре, домой точно не хочу, думаю я там помру со скуки(моногород), нет перспектив. С Девушками общаюсь, но не завожу русло в отношения. 

Хотелось бы у Вас спросить, я хочу будущие отношения строить в правильном русле, какую литературу Вы можете посоветовать? 
В свое время был ярый фанат Бурхаева(R.I.P., кому надо могу канал с роликами скинуть, с ютуба же пропало все), но не читал его литератру, а стоит ли? 
также в голове книга Новосёлова (Женщина - учбеник для мужчин), но мнения о его книге расходятся. 




 


  • 0

#28 AgentFox

AgentFox

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1712 Cообщений
  • Регистрация: 04.07.20
226
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки

Отправлено 06 January 2026 - 02:44

Ты не переносил тяжёлого и непоправимого горя в жизни. В связи с этим возникают темы про баланс значимости, хуй пойми с кем. Но осознание позже придет и без Новосёлова и даже Бухаева. Ты будешь смеяться потом над этими страданиями, а пока, страдай раз душа требует. Все просто, все тлен. 
 

В тему, — Скажите, пожалуйста, Вас ваша работа удовлетворяет???

— Вы знаете, иду на работу: девки хорошие на улице попадаются - хочется.
Иду с работы, те же девки, но уже не хочется.
Значит удовлетворяет…


Сообщение отредактировал AgentFox: 06 January 2026 - 02:51

  • 0

просто уебан и пидарас


#29 дЫша

дЫша

    Наставник

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2990 Cообщений
  • Регистрация: 24.05.09
514
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 January 2026 - 11:31

Привет земляку с Урала ! Крепкого тебе здоровья. Краснодар, конечно, раскалённый муравейник ещё тот. Сам, было дело, рассматривал его для переезда, тем более, у меня и родня в пригороде там живёт. Но нет. В Челябинске как-то получше будет, даже не взирая на экологию и холодные зимы.

Хотелось бы у Вас спросить, я хочу будущие отношения строить в правильном русле, какую литературу Вы можете посоветовать? 

 

ИМХО, лучше чем РМЭС и Кирпичи - никто ещё ничего не придумал. 


Сообщение отредактировал дЫша: 06 January 2026 - 11:32

  • 0

You know it's hard!
You know it's my gun!


#30 Nightraven

Nightraven

    "амазон" (с) Ёж

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 12383 Cообщений
  • Регистрация: 02.07.07
4566
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 January 2026 - 13:07

В целом ты из тех, кто не послушал советов и прохавал до днища всё сам, думая что у тебя исключительный случай.
 

- путешествие по Крыму, мне нужна была компания, я очень рад быть даже с ней, ведь больше не с кем
я пытался делать попытки вернуть ее, но все мимо
- по приезду я все еще живу с ней целый месяц, после того, как расстались
- общаемся как друзья, никакого флирта, в какой-то момент пошли на концерт
-  в клуб я ее набухиваю, а сам трезв

Ошибки в расставании и их оправдания стандартные до оскомины. 
Ничего катастрофичного, но к возврату не ведут.
 

я ей лишь сказал, "что твой перечень все хуйня, это все оправдания, чтобы не выглядеть сукой в чужих глазах,а быть жертвой, которой пришлось пойти на такие действия"
Потрясло ее знатно после этого, такого говна потом услышал после этой фразы

Сказал правильно.
Но есть одно НО... - вот эти действия ей делать пришлось, потому что ты не уходил.
А уходил ты не гордо. Скорее от тебя мягко избавлялись.
Но ты не понимал. Пришлось с тобой поступить по-жесткому.
Но ты этого сам хотел. Лез назад пока не выпнут.
Уходить надо было после сообщения о 8 пунктах.
Быстро, с кошкой.

А не пытаться в путешествии присунуть, оправдываясь что "не с кем ехать", и набухать в клубе
в надежде что после секса и все у вас будет как прежде.
Это так не работает.
Думал тут ты хуем больше чем головой.

И вообще не факт то, что она написала что ни с кем не еблась - что это правда.
У некоторых минет и петтинг за еблю не считается.
Да и не признается тебе она никогда. Невыгодно.
Проще тебя обвинить "в психологической измене".
Женщина при расставании жестока. Прими как аксиому. Будет легче работать из такой позиции.


По литературе классика:
- РМЭС,
- Протопопов "Теория рангов",
- Новоселов "Женщина-учебник для мужчин",
- Сургалинов "Кирпичи",
- Трахтенберг "Путь самца",
- Веллер "О любви".

Сообщение отредактировал Nightraven: 06 January 2026 - 13:22

  • 0

Найт ;)           << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0