простофлудер
Отправлено 18 февраля 2015 - 15:34
Талантливые же дети у нашей элиты...
Где-то даже писали, "как только человек получает высокий пост, так у его родственников внезапно просыпается коммерческая жилка". Да, у всех разные возможности и старт разный, кому-то очень легко, а кто-то пашет по 20 часов чтобы получить тоже самое. Но работая шанс достичь желаемого все же выше, чем сидя ровно на жопе.
тусовщик
Отправлено 18 февраля 2015 - 23:09
Кхм... ну для хаты то лифты не нужны. ИМХО, лифты, видимо, хочется тем кто жаждит красивой жизни по молодости. Какой толк от Порше 911 когда тебе 45, вот когда тебе 25 - совсем другое дело ))
Если в 45 "нет порше", то имхо хуй кого выебешь. Вернее согласно т100б, за вычетом возраста.
Как я понял тему, лифт - это для людей, которые продвигаются по жизни сами, без родителей, без знакомых и пр.
Я понимаю знакомства, как скорее социальный лифт, познакомился - какие-то движения - и поднялся/опустился по соц.лестнице.
Родителей/родственников наверно стоит рассматривать как стартовый социальный уровень.
Сообщение отредактировал Кенгуруша: 18 февраля 2015 - 23:10
There is no knowledge that is not power
тусовщик
Отправлено 18 февраля 2015 - 23:38
Всяко должны же быть лифты или кротовые норы, чтобы перемещаться между классами. Т.к. разница между классами весьма велика, а голь на выдумки хитра.
Сообщение отредактировал Кенгуруша: 18 февраля 2015 - 23:50
There is no knowledge that is not power
простофлудер
Отправлено 19 февраля 2015 - 08:51
Всяко должны же быть лифты или кротовые норы, чтобы перемещаться между классами.
Есть, но надо угадать какие ниши в перспективе лет 10-ти выстрелят и быть там высококлассным спецом. На халяву все равно не получится. Есть еще вариант создать хороший, интересный и перспективный проект, и найти бизнес ангелов. Тоже займет много времени.
А быстро, брак ради лифта или выиграть в лотерею огромную сумму. Шансы одинаковые примерно.
простофлудер
Отправлено 19 февраля 2015 - 13:31
https://ru.wikipedia...ная_мобильность
Список лифтов социальной мобильности[править | править вики-текст]Выбор лифта социальной мобильности имеет большое значение при выборе профессии и при подборе персонала. Сорокин назвал восемь лифтов вертикальной мобильности, по которым люди перемещаются вверх или вниз по ступеням социальной лестницы в процессе своей персональной карьеры:
- Армия. 36 римских императоров (Юлий Цезарь, Октавиан Август и др.) из 92 достигли своего положения благодаря службе в армии. 12 византийских императоров из 65 достигли своего статуса по той же причине.
- Религиозные организации. Значение этого лифта достигло апогея в Средние века, когда епископ был одновременно лендлордом, когда Римский Папа мог отправлять в отставку королей и императоров, например, Григорий VII (папа римский) в 1077 г. низложил, унизил и отлучил от церкви императора Священной Римской империи Генриха IV. Из 144 римских пап 28 были простого происхождения, 27 вышли из средних классов. Институт целибата запрещал католическим священникам жениться и иметь детей, поэтому после их смерти освободившиеся позиции занимали новые люди, что препятствовало образованию потомственной олигархии и ускоряло процесс вертикальной мобильности. ПророкМухаммед сначала был простым купцом, а затем стал правителем Аравии.
- Школа и научные организации. В древнем Китае школа была главным лифтом в обществе. По рекомендациям Конфуция была построена система образовательной селекции (отбора). Школы были открыты для всех классов, лучших учеников переводили в высшие школы, а затем в университеты, оттуда лучшие ученики попадали в правительство и на высшие государственные и военные посты. Наследственная аристократия отсутствовала. Правительство мандаринов в Китае было правительством интеллектуалов, которые умели писать литературные сочинения, но не разбирались в бизнесе и не умели воевать, поэтому Китай не один раз становился лёгкой добычей для кочевников (монголов и маньчжуров) и европейских колонизаторов. В современном обществе главными лифтами должны быть бизнес и политика. Школьный лифт имел большое значение и в Турции при Сулеймане Великолепном (1522—1566 гг.) когда талантливых детей со всей страны отправляли в специальные школы, затем в корпус янычар, а затем — в гвардию и государственный аппарат. В древней Индии низшие касты не имели права на получение образования, то есть школьный лифт двигался только по верхним этажам. Сегодня в США нельзя занимать государственную должность без университетского диплома. Из 829 британских гениев 71 были сыновьями неквалифицированных рабочих. 4 % академиков России вышли из крестьян, например, Ломоносов.
- Политический лифт, то есть правительственные группы и партии.
- Искусство. Среди самых известных литераторов Франции 13 % были из рабочей среды.
- Пресса, телевидение, радио. Газеты и телевидение могут обеспечить известность и продвижение.
- Экономические организации. Накопление богатств — это самый надёжный путь наверх в условиях соблюдения законности, в условиях социальных катаклизмов богатство можно легко отобрать. Нищий аристократ не способен сохранить социальный престиж. В Древнем Риме огромным влиянием пользовались такие богатые предприимчивые рабы, как Тримальхион, Палладий, Нарцисс. Царь Нумидии Югурта путём подкупа должностных лиц Рима добивался поддержки Рима в своей борьбе за престол в конце 2 в. до н. э. Изгнанный, в конце концов, из Рима, он называл «вечный» город продажным городом. Р. Греттон писал о восхождении английской буржуазии: «Пока аристократия и земельное дворянство в 15 в. уничтожали и разоряли друг друга, средний класс шёл в гору, накапливая богатства. В результате нация однажды проснулась, узрев новых хозяев». Средний класс за деньги покупал все желаемые титулы и привилегии.
- Семья и брак. По древнеримскому закону если свободная женщина выходила замуж за раба, то её дети становились рабами, сын рабыни и свободного человека становился рабом. Сегодня существует «притяжение» богатых невест и бедных аристократов, когда в случае брака оба партнёра получают взаимную выгоду: невеста получает титул, а жених — богатство.
"амазон" (с) Ёж
Отправлено 23 февраля 2015 - 15:11
Найт ;) << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>
-------- ПЛЮСУЙ меня полностью :) ------ >>>
Отправлено 23 февраля 2015 - 15:19
тусовщик
Отправлено 23 февраля 2015 - 16:05
Есть ещё вариант в Крым поехать, там попробовать зацепиться :)
http://www.pickupfor...howtopic=214677
Вот как раз тема об этом) Я сейчас получил такой шанс.
простофлудер
Отправлено 24 февраля 2015 - 08:14
Роман Сергеич, что ты считаешь из предоставленных тобой вариантов актуальным в нашей современной системе общества и государства?
Наука, экономика и государственная служба, если есть возможность продвинуться сразу в перспективный государственный орган.
Хотя наука - это скорее для позднейшей работы за рубежом, как я понимаю, в России можно достичь определенного уровня, но дальше придется ехать в какие-нибудь зарубежные лаборатории.
А вот в частном бизнесе вполне можно достичь неплохого положения.
Остальные варианты кажутся мне очень специфичными и успех в них зависит не столько от самого человека, мне кажется, а больше от случайности или окружения.
тусовщик
Отправлено 26 февраля 2015 - 23:09
Первые два пункта - это не лифты, а хобби для самомнения. Брак по расчету - да, древнейший вариант.
Лифты, как ни странно, полиция и армия. Среди подавляющего количества долбоебов нормальные люди в системе быстро пробиваются.
Все верно. Лифт один связи. Ездит он не на электричестве а на шевелюхах. Вот для тех у кого нет связей и шевелюх существует карьерная лестница. Эконом вариант так сказать. Сам по ней пытаюсь вползти (не в плане должности а развития и дохода). Порой тебе могут помочь добрые люди если встретишь и ты сам т.е. твое развитие (знания, компитенции, навыки, умения и т.д.)
Чушь какая-то. Мы в иерархии именно на том месте, куда нас забросила судьба. Сын Сечина, например, медаль получил - думаешь, он такой ценный? Талантливые же дети у нашей элиты...
От печника печник, от каменьшика каменшик и т.д.
https://fotki.yandex...688/view/131015
Сообщение отредактировал Лёд: 26 февраля 2015 - 23:19
тусовщик
Отправлено 27 февраля 2015 - 01:05
от осины - апельсины..
а так прямо не вижу миграции народа между классами, к 30 годам 2-3% поднимаются выше стартового, 2-3% опускаются ниже стартового, процентов 10% сели-умерли, остальные где начали, субъективно судя по моим знакомым.
всяко же интересно сходить посмотреть как на другом уровне живут и попробовать, особенно если там получше.
There is no knowledge that is not power
простофлудер
Отправлено 27 февраля 2015 - 08:47
всяко же интересно сходить посмотреть как на другом уровне живут и попробовать, особенно если там получше.
А какие есть четкие уровни? Бомж-пролетарий-середняк-зажиточный-богач?
Лифт - он ведь абстрактный и позволяет передвигаться между различными слоями общества, но он не линеен.
Например, известный деятель культуры - журналист или блоггер, может быть беден как церковная мышь, но авторитетен для крупной группы людей и находится на вершине.
Или известный специалист в своей области - кардиохирург какой-то - может многого достичь в науке, а работать в какой-нибудь 4 горбольнице за три копейки на должности рядового врача. В своей сфере он наверху какого-то класса, как ценный и авторитетный специалист, а в рамках общества - ничего не добился.
Ну и так далее. Ведь социальный лифт - это не только про богатство, но про все сферы общества.
Сообщение отредактировал Роман Сергеич: 27 февраля 2015 - 08:47
бывалый
Отправлено 27 февраля 2015 - 15:57
А какие есть четкие уровни? Бомж-пролетарий-середняк-зажиточный-богач?
Лифт - он ведь абстрактный и позволяет передвигаться между различными слоями общества, но он не линеен.
Например, известный деятель культуры - журналист или блоггер, может быть беден как церковная мышь, но авторитетен для крупной группы людей и находится на вершине.
Или известный специалист в своей области - кардиохирург какой-то - может многого достичь в науке, а работать в какой-нибудь 4 горбольнице за три копейки на должности рядового врача. В своей сфере он наверху какого-то класса, как ценный и авторитетный специалист, а в рамках общества - ничего не добился.
Ну и так далее. Ведь социальный лифт - это не только про богатство, но про все сферы общества.
Плюсую. Как разделить?
Так же, как и доход сам по себе ничего не значит.
В одном случае ты платишь ипотеку, машину, бензин, детский сад, кормишь семью, а во втором живешь один в бабушкиной квартире, а от второй бабушки сдаешь, катаешься на мопеде, бухаешь по клубам и пару раз в год уезжаешь на моря. В первом тебе 150 будет мало, а во втором и с 30-40к в провинции не будешь обламываться)
Сообщение отредактировал Отчаянно: 27 февраля 2015 - 15:58
Можно быть на стиле и не выглядеть, как педик (с)
Отправлено 28 февраля 2015 - 14:32
Наверное самым перспективным есть саморазвитие: Книги, тренинги, желание чему то научится в кругах своего обитания, перенимать лучшее что есть в твоем окружении. Чем человек образованнее и более гибок в мышлении тем ему легче найти в нужный момент нужное решение или лазейку которая может его куда то вытянуть. Не панацея конечно, но сидеть и мечтать чуть легче, только и шансы чуть пониже.
0
