Сообщений в теме: 38

[Angel Ika]

Вы тут всё смешали в кучу! Всеми кто-то руководит или направляет и даже диктатор боится собственной жены )

[Augmented]

Чтобы быть хорошим руководителем, необходимо уметь подчиняться разумным доводам, от кого бы они не исходили (но не терять при этом инициативу во всем остальном, чего эти доводы не касаются). Уметь подчиняться некомпетентным людям - совершенно необязательно, и ИМХО вредно.

[0.anzhelika.0]

*разочарованно* я думала тут опрос типа "Что вы предпочитаете - командовать в постели или подчиняться?". А вы тут, эвоно как!!!

анжелика, а ты что предпочитаешь? нужно ли для этого хорошо совершать противоположное действие? ))

по теме - я предпочитаю быть подчиненной по нескольким причинам. Во-первых, мне тупо лень много думать и принимать решения за других. Во-вторых, одно дело рулить своей жизнью, другое дело - бизнесом, от которого зависят жизни других. В-третьих, я вполне комфортно себя чувствую на месте генератора идей - мое дело придумать что и как делать, дело руководителя - выбрать один из вариантов. В-четвертых, я знаю, что такое стратегия, но мои навыки стратегического планирования распространяются в лучшем случае на 5 лет, а этого бывает не всегда достаточно.

[Sunlana]

Лидеры формируются не в подчинении, а в конкуренции. А начальники... начальники - это да, вырастают из тех, кто хорошо усваивает законы подчинения. Потому что над каждым начальником обязательно есть еще один начальник.

[abwinter]

Бывают разные стили руководства ( хотя в России это сложно понять ) и они далеко не все авторитарные. Когда Меркель, Саркози или Королева Элизавета едет по-стране - никто не ровняет бордюры и не готовится к проверке...и не бежит готовить отчеты по-потраченным бюджетным средствам

[mechanic032]

Не согласен в корне...на вопрос о том что нужно ли быть хорошим подчинённым чтобы стать хорошим начальником не могу ответитъ утвердительно!

Большинство предпринимателей вообще НИКОГДА НИКОМУ не подчинялись и это не помешало им стать прекрасными руководителями.

Незаурядные способности ученых и артистов исторически проявляются как раз ВНЕ классической школы, вне рамок заказов и вне командной работы.

Ученые и артисты - яркие примеры индивидуальностей, которые х## ложили на команду ))
А в нормальном бизнесе одному делать нечего, ну если ты, конечно, не ИП ))) Можешь попробовать привести примеры обратного.

[abwinter]

Не могу привести ни одного примера типа Старт-Ап на западе, где учредитель сверхуспешного предприятия подчинялся кому-то кроме своей жены. В лучшем случае он "заигрывал" с инвесторами, если таковые были а в большинстве случаев рос вместе с компанией в позиции руководителя или партнёра.

[mechanic032]

Ушел от ответа )) Как всегда, лишь бы попиздеть ))

[abwinter]

Ушел от ответа ))

Предпринематели начавшие свой бизнесс ( entrepreneurs / start up ) в достаточно юном возрасте ( а это практиочески ВСЕ одарённые предпринематели на западе ) никому никогда не подчинялись, а только руководили.
_________________________________
У вас в России видимо по-другому

Сначала надо на должности царю .... ( нужное вписать ) послужить.
Потом присосаться к кормушке, наворовать / приватизировать / замутить схему.
Нууууу а потом уже к годикам 35-40 можно начать создавать "успешный бизнес"

Сообщение отредактировал abwinter: 13 мая 2011 - 21:40

[SergePaff]

Надо понимать абвинтера, что ex-CEO Goldman Sachs Полсон, например, реальный лошара, ну и не знаю, много примеров можно приводить партнеров ILF, инвестбанков и т п, кто хуярил в корпорациях с нижних позиций, ведь эти люди не являются предпринимателями! Но надо же обосрать Россию было, поэтому абвинтер написал "это у вас в России". В Штатах и UK же все поголовно стартаперы, а кто не стартапер - лузер.

[Angel Ika]

У Полмана как раз наоборот, он сначала наработал опыта в Корп., а потом уже пошел на службу гос-ва. А что он такого создал собственно? Просто успешный топ-менеджер в пирамиде и карьерист.

[SergePaff]

У Полмана как раз наоборот, он сначала наработал опыта в Корп., а потом уже пошел на службу гос-ва.
А что он такого создал собственно? Просто успешный топ-менеджер в пирамиде и карьерист.

Надо так тебя понимать, что что-то создают только стартаперы, а труд людей в корпорациях это так - говно, ничего особенного.

[Angel Ika]

Нет не так. Но тема о том что совсем не обязательно кому-то подчиняться чтобы быть успешным руководителем. Адвокаты например вообще никому не подчиняются, а потом руководят целыми странами. Привести примеры? )

[SergePaff]

Руководство разное бывает. Руководителю стартапа крайне трудно будет вписаться в руководство корпорации, потому что там разный стиль управления и разные навыки требуются.

[Angel Ika]

Абсолютно правильно! Не надо лезть не в своё! Я знаю нескол;ко людей кто руководил заводами по 10000 человек или целыми отраслями, а организовать фирму из 2-3 человек и успешно её развить не способны.