Сообщений в теме: 35

[Выхлоп]

Хм.. LikeU, поинтересуйся, мне тоже любопытно, что имеет в виду твой тренер.

[must_upd]

Выхлоп сказал(а) Jan 25 2010, 08:29:

Вы говорите: на силу и на массу. Разве это не одно и то же?

Не одно и тоже. Ты не думал, почему пауэрлифтер весом 70-80 кг может жать под 190-200, а мужик весом 100 кг может поднимать тока 150. Ведь у второго мяса поболе. Меня, например масса мало интересует. Я хочу улучшить соотношение именно силы к общей массе тела.

[Ksyara]

must_upd сказал(а) Jan 26 2010, 11:30:

Выхлоп сказал(а) Jan 25 2010, 08:29:

Вы говорите: на силу и на массу. Разве это не одно и то же?

Не одно и тоже. Ты не думал, почему пауэрлифтер весом 70-80 кг может жать под 190-200, а мужик весом 100 кг может поднимать тока 150. Ведь у второго мяса поболе.

Must, не ожидал от тебя...
Люди разные вот у них с разным весом и разная сила. Приходят в зал два парня, весят одинаково, даже процент жира одинаковый, а сила разная.
А лифтер который с весом в 70 жмет 200, он с весом 90 жмет 260.

[must_upd]

Ksyara сказал(а) Jan 26 2010, 11:54:

must_upd сказал(а) Jan 26 2010, 11:30:

Выхлоп сказал(а) Jan 25 2010, 08:29:

Вы говорите: на силу и на массу. Разве это не одно и то же?

Не одно и тоже. Ты не думал, почему пауэрлифтер весом 70-80 кг может жать под 190-200, а мужик весом 100 кг может поднимать тока 150. Ведь у второго мяса поболе.

Must, не ожидал от тебя...
Люди разные вот у них с разным весом и разная сила. Приходят в зал два парня, весят одинаково, даже процент жира одинаковый, а сила разная.
А лифтер который с весом в 70 жмет 200, он с весом 90 жмет 260.

И что. А когда будет весить 100-пожмёт 300.
Вот, к примеру, я: начинал активно заниматься при собственном весе в 70 кг. Жал 60 кг. Жира изначально практически не было-много бегал и прыгал :) Когда набрал до 75-жал уже 110. Сейчас при весе 83 жму 135, при том, что жирный как свинья. Весной сброшу до 78, при этом сохраню жим где-то 130. Вот и думай: почти за 8 лет с 70 до 78 вес тела. Сила-с 60 до 130.
Ноги, правда, я никогда не качал, они с хоккейного детства нормальные, в школе был как хоббит :). так что весь набранный вес-это плечевой пояс.

На силу можно пробивать негативкой, можно поддерживать штангу на вытянутых руках, можно делать мнеподъёмные веса с маленькой амплитудой.
Как-то так. Я статику часто делаю. У меня это работает. Заработает ли у других-не знаю.

[Ksyara]

ну так и чего? ты стал больше, стал сильнее. Или стал сильнее, стал больше. если б за время занятий у тебя уменьшилась бы мускулатура и выросла сила, был бы предмет разговора. А так что ты доказать то хотел, что у тебя быстрее растет сила чем масса? так у всех своя зависимость, точки прикрепления сухожилий у всех разные

[must_upd]

Ksyara сказал(а) Jan 26 2010, 16:18:

ну так и чего? ты стал больше, стал сильнее. Или стал сильнее, стал больше.
если б за время занятий у тебя уменьшилась бы мускулатура и выросла сила, был бы предмет разговора.
А так что ты доказать то хотел, что у тебя быстрее растет сила чем масса? так у всех своя зависимость, точки прикрепления сухожилий у всех разные

Интересно, как же спортсмены в своей категории улучшают результаты.

[LikeU]

Цитата

Хм.. LikeU, поинтересуйся, мне тоже любопытно, что имеет в виду твой тренер.

Всего, что рассказал не запомнил, точнее точность высказываний, но:

"Когда мы тренируемся на массу, работает меньше мышечных волокон. Работают те волокна, к которым "подведены" нервные(?) окончания. Работая на силу мы заставляем, что ли расти дополнительные окончания эти, которые "врастают" в незадействуемые пучки мышц. Тем самым идёт задействование больших мыш. волокон, а потом после силовой, работая на массу, будем уже работать с большим колличеством "мяса" ".

Как то так.

[Ksyara]

must_upd сказал(а) Jan 26 2010, 21:45:

Ksyara сказал(а) Jan 26 2010, 16:18:

ну так и чего? ты стал больше, стал сильнее. Или стал сильнее, стал больше.
если б за время занятий у тебя уменьшилась бы мускулатура и выросла сила, был бы предмет разговора.
А так что ты доказать то хотел, что у тебя быстрее растет сила чем масса? так у всех своя зависимость, точки прикрепления сухожилий у всех разные

Интересно, как же спортсмены в своей категории улучшают результаты.

очень сложно представить да?
набирают вес сгоняют жир, в итоге растет сухая масса.
Улучшают проводимость нервов, усиливают нервный импульс.
Улучшают технику. Нарабатывают движение.


LikeU получается включив больше мышечных волокон, те которые были атрофированы - включаются в работу, распухают, чем не работа на массу?

[~D'Evil~]

Цитата

"Когда мы тренируемся на массу, работает меньше мышечных волокон. Работают те волокна, к которым "подведены" нервные(?) окончания. Работая на силу мы заставляем, что ли расти дополнительные окончания эти, которые "врастают" в незадействуемые пучки мышц. Тем самым идёт задействование больших мыш. волокон, а потом после силовой, работая на массу, будем уже работать с большим колличеством "мяса" ".

Т.е. фактически развивается нервная система. Интересная мысль, честно говоря раньше нигде не встречал.

[LikeU]

Цитата

LikeU получается включив больше мышечных волокон, те которые были атрофированы - включаются в работу, распухают, чем не работа на массу?

суть как я понимаю в том, чтобы волновые тренировки делать

2-3 мес на массу, 6 недель на силу, 2 на массу

тем самым влючая трен. на силу все больше мышц

этим как яф понимаю и обхясняется то, что люди которые проводят тренировки так, дольше прогрессируют, чем занимающиеся по одному направлению

[Выхлоп]

Ну хорошо, возьмем за основу программу Кактуса (и подобные), которая, как известно, оптимальна для начинающего. Какой должна быть тренировка по это программе, чтобы росла масса, а какой, чтобы росла сила? Я утверждаю, что для этого достаточно выполнять эту программу с предельными весами.

[LikeU]

нз я сейчас только начинаю заниматься на силу, сегодня 3ья тренировка, сегодня пойму вообще как веса растить, подходы уменьшать, там все хитро как то:) + не макс веса, а макс вес на начало подбирается, чтобы сделать 3*8, потом поформулам чего - то тренер будет химичить + на силу я как раз делаю базовые +- на массу я делал дох чего не связанного с базой п.с. сегодня схожу, пойму, распишу две программы, почитаете, проникнитесь

[Ksyara]

LikeU сказал(а) Jan 27 2010, 12:11:

я сейчас только начинаю заниматься на силу, сегодня 3ья тренировка

а всего сам сколько занимаешься?

[LikeU]

после годового перерыва, занимаюсь уже 2 неделю 4 месяца ( из них сегодня 3 тр на силу, остальное на массу +4 кг ~ за 2.5 месяца, - 2 недели грипп) до этого занимался тоже прилично, но там все сам и без результатов особенно когда возобновил кач. поставил определенные цели которых до лета собираюсь достигнуть сейчас будет 6 недель "силы", потом ещё 2 на массу, потом сушка не забуду, думаю к лету фото эффекта скину:) а прогу ждите сегодня вечером скорее всего

Сообщение отредактировал LikeU: 27 января 2010 - 14:40

[Ksyara]

ну ждем, ждем.