Сообщений в теме: 64

[Nikita_S]

Че то я не понял прошло полгода а ты все сопли жуешь, бегаешь за ней? И кто ты после этого? Мужик? У меня похожая ситуация была, тоже кинули, тоже было очень хреново... . Если б ты пропал на пару месяцев и за это время нашел бы себе новую девушку а не бегал бы за этой то она бы скорее всего к тебе сама вернулась... а так вариантов ее вернуть нет.

[Будущий Отец]

Во-первых - я рад, что написал свою истрию сюда! Я всем благодарен за ответы и мысли. Искренне! простите за дубли, глючило. Теперь по порядку. Буду писать одним постом и без ссылок на конкретных авторов, так будет проще воспринимать мой текст и, уверен, картина у вас всех сложится правильная и полная. Должен признаться в нескольких моментах - не очень их в себе люблю и получилась бы книга, если бы их указал. 1. В наших отношениях, повторюсь, плыл по течению. В последний год она хотела развития. Я этого развития не давал. Она парилась, была не довольна, пилила и т.д. Я стал напрягаться. Весна. Больше внимания уделял друзьям и т.д. Я не забивал на неё, но ЗАЧАСТУЮ - её негатив (недовольство) меня выбешивало. Я не плохой психолог и мы часто говорили о ее/наших проблемах, все вставало на свои места, но не навсегда. ТО ЕСТЬ - последний год отношений не был прекрасным. Проблемы были. Я их не решал. "Уходил" от них. 2. Она не королева, я ее таковой не считаю. Но - имея возможность сравнивать - понимаю, что упущу родного, любимого, доброго, преданного человека. 3. После разрыва - я сделал все. Она знала и видела, что мне пиздец, волновалась. Соплей не было. Но были все возможные попытки: предлагал замуж (спокойно, рассудительно, красиво) и т.д. Все разумно и обдуманно. Проявлялся раз в две недели/месяц. Я сказал и сделал ей все, что можно. И говорил так полгода. Она в курсе, что у меня это не проходит. Специально для ЛАПОТЬ: важно, ты зришь в корень. У меня, действительно! были сомнения в отношении неё как потенциальной жены. Мои родители меня спрашивали - я отвечал, что сомневаюсь и не уверен, что готов на ней жениться. Это правда. Такое было. и Было весной, за несколько месяцев до разрыва. Специально для GIRAFFA: поражаюсь выводам. Опять в точку. Она, действительно, не чувствовала себя как дома (у меня). Была такая проблема. Так говорила. Было такое. Это все в том же ключе, что и нерешимость с моей стороны - она хотела детей и свадьбу, я не решался. Откладывал. Теперь о них - по слухам - там все нормально. Она так говорит всем. Ездили два раза отдыхать. Её подруга мне сказала, что они ругаются. Подробностей не просил и не узнавал. Это моя позиция - не плачус подругам и не узнаю деталей, но подруги видят, что я отношусь к ней серьезно и трепетно. И это не проходит. Борюсь. Теперь мой вывод из обсуждения здесь: - у нас были не идеальные отношения. это факт. но идеальных не бывает. - у нас была любовь и это факт. - она хотела развития. хотела большей решимости от меня и не получала. - я не спешил на ней жениться и это факт. - я захотел жениться, только когда почувствовал, что теряю. КАК ОНА ОТНОСИТСЯ КО МНЕ: - агрессии я у нее не вызываю, факт. - всегда рада видеть (делилась с подругами об этом, когда на НГ привез диск). - она верит в то, что сможет построить новые отношения с этим чуваком с чистого листа и наверняка, в это верит. Главное - на вашем месте я бы посоветовал: "Чувак, ты все грамотно расписал, это самолюбие, ты её сам выжил, теперь сопли не жуй, а ищи другую, полгода уже потерял". Я с этим внутренне не согласен, было несколько увлечений за это время. Но все они (видимо по моей вине) не развились в нечто, что может снять зацикленность. Я живу своей жизнью, отшельником не стал, с внешностью все отлично. Развиваюсь как могу, есть свершения. Все недоумевают - как я так долго парюсь. А у меня просто некое спокойствие, мне это чувство дорого, она его заслуживает. Оно для неё. Я хочу быть с ней. И НЕ ВЕРНУТЬ ПРОШЛОЕ, А ДАТЬ НАМ ТО, ЧЕГО НАМ НЕ ХВАТАЛО В ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ. Я ДО ЭТОГО ДОРОС. Я совсем головой поехал, друзья? )))) Давайте сформулируем моё возможное поведение? Вот сегодня у меня ДР ))). да. вот. Она прислала смс (не позвонила), вдумчивый, длинный, но общего характера - мол, любви, счастья, свершений и т.д. Но бывали и более холодные смс-ки. Вот отвечу ей что-то вроде - "спасибо, дорогая" и все. Что делать братья и сёстры? Ещё раз всем спасибо! Пишите! Это даёт силы и нужные правильные мысли!!!

[Лапоть]

- у нас была любовь и это факт.

у меня уже шиза скоро будет на этой почве :) Или мне прямо ссылку в подписи поставить? Да, вот допишу этот пост и так и сделаю!

Значит так, отец, осознай одну простую вещь: то, что ты посчитал свои страсти высоким чувством - результат многолетней буржуинской психологической обработки народонаселения посредством мыльных опер и голливудской продукции :)

Проще говоря, ты любовь перепутал с приблизительно таким комплексом переживаний:
самолюбие - тебя бросили,
страх - что не найдешь никого лучше,
жадность - "мое, хочу, отдайте",
зависть - у того парня есть, а у тебя нет
лень - еще бы, на поиски столько сил нужно :)
вот как-то так.

Печально то, что по отдельности все эти страсти себя проявляют не сильно, не давая твоему подсознанию классифицировать их как деструктивные и избавиться от них. Советую использовать для этого разум. Но самое главное - изучи вопрос, что же такое любовь, чтобы потом не допускать таких заблуждений.

PS Не получилось с подписью, пишу сюда: 1-е Коринфянам, гл.13

Сообщение отредактировал Лапоть: 09 февраля 2009 - 19:56

[Будущий Отец]

Лапоть - уважаю. Согласен. Все четко. Допустим. Так как, действительно, любовь это - очень спорно и неуловимо, а то, что написал ты - крайне логично. Правильно ли я понимаю, что, исходя из твоего вывода, нужно просто быть спокойным и рассудительным циником? Я согласен, что для здоровой психики - это самый правильный и разумный путь, но вот моё подсознание твердит об обратном - люблюнимагу, боюсь, что не найду, самолюбие и т.д. Ну, а если задача стоит все-таки так: "нужно реализовать эту конкретную цель, а именно - поиметь шанс все построить с этим человеком с новой страницы - как поступать и что делать"??? То есть - я не считаю себя больным любовью, я считаю, что заморочился. Причины - не важны. Но это вот так сейчас. "нужно реализовать эту конкретную цель, а именно - поиметь шанс все построить с этим человеком с новой страницы - как поступать и что делать"???

[Infamous]

Автор, ты умный мужик. Тем не менее, ее поступки трактуешь неверно. Видишь ли, ты все видишь с позиции влюбленного осла (извини на данный момент именно так). Причем, ты прав, в этой твоей вновь найденной лювби много эгоизма и ущемленного самолюбия. Я предлагаю тебе взгляд со стороны. Она не любит тебя. Ей не жалко ваших прошлых отношений. Ты можешь принять такой расклад? Я так и думал, у тебя такое даже в голове не укладывается. А как ты собрался трезво анализировать ситуацию, не принимая во внимание ВСЕ варианты? А теперь пойми, возможно что-то там к тебе осталось, но это уже старое, опробованное чувство. А он новое, захватывающее, непредсказуемое... Твои жесты внимания никак не улучшают твои шансы, только ухудшают. Если у нее и осталось чуство собственности в отношении тебя, то ты сможешь на этом сыграть. Вот только твои подношения уверяют ее что боятся нечего, и ты надежно стоишь на запасном аеродроме... Так скажи мне автор зачем ей дергаться? Ну и самое главное, ты не сможешь вернуть ее и ваши старые отношения. "Новый ты" сможет построить новые отношения с новой версией ее. Для етого , новый ты должен быть на порядок круче. Здесь не зря советуют развиваться, только поднявшись над собой ты сможешь соблазнить ее заново. Заметь развитие должно быть лично для себя. Она лишь пинок, все остальное делаешь для себя. Секс с другими качественными девушками обязателен в данном случае. Я думаю схему ты знаешь, самая простая - поменять стиль(улучшить), материальное состояние, спорт, образование итд. Все знаки внимания в ее сторону прекрати. Внешне она должна думать что ты остыл :) А дальше ты уже сам знаешь, если она все еще будет в сердце после многих месяцев самосовершенствования - дерзай, новый ты будет имет на 100% больше шансов чем теперешний ты. Удачи!

[Infamous]

- у нас была любовь и это факт.

у меня уже шиза скоро будет на этой почве :) Или мне прямо ссылку в подписи поставить? Да, вот допишу этот пост и так и сделаю!

Значит так, отец, осознай одну простую вещь: то, что ты посчитал свои страсти высоким чувством - результат многолетней буржуинской психологической обработки народонаселения посредством мыльных опер и голливудской продукции :)

Проще говоря, ты любовь перепутал с приблизительно таким комплексом переживаний:
самолюбие - тебя бросили,
страх - что не найдешь никого лучше,
жадность - "мое, хочу, отдайте",
зависть - у того парня есть, а у тебя нет
лень - еще бы, на поиски столько сил нужно :)
вот как-то так.

Печально то, что по отдельности все эти страсти себя проявляют не сильно, не давая твоему подсознанию классифицировать их как деструктивные и избавиться от них. Советую использовать для этого разум. Но самое главное - изучи вопрос, что же такое любовь, чтобы потом не допускать таких заблуждений.

PS Не получилось с подписью, пишу сюда: 1-е Коринфянам, гл.13

Лапоть, спасибо все верно расписано.
Только многие "влюбленные" эти доводы списывают на "у меня все не так ка у вас".
Вот посему мы им даем обманку в виде схемы - развивайся и все вернется. Потенциально - возможно.
Реально - после проделанного пути вверх опускаться вниз и назад уже не тянет.

[Будущий Отец]

Infamous, спасибо!!! Действительно, нужно допускать, что я на хрен сейчас не уперся и это верное процентов на 90%, скорее всего. И моё внимание - ничего не меняет (она уверена, что я здесь, что надо сказать - приятно) или даже усугубляет (я бы стал напрягаться от таких подарков на её месте, если допустить, что с другим человеком все хорошо). Одно "но" - она очень много в "нас" вкладывала в последнии полгода, ОЧЕНЬ много (разные подарки, сюрпризы для меня, менялась и т.д.). Я это не ценил. Она много вложила. Так просто это не испаряется. Она этим жила. ей было тяжело. Да, сейчас у нее эйфория и новые эмоции. Но она не "пользователь отношений" - она вкладывает сама, ценит отношения и близость между партнерами. Только за это я и цепляюсь, любовь в ней ко мне есть. Она сентиментальна и внушаема. Я все эти полгода следую этим советам. Я не ломаю ничего, не допекаю, мое внимание - очень дозированно, но ровно на столько, чтобы она ....вот тут понимаю....))) знала, что аэродром есть, ждёт....согласен, что это не побуждает её к действиям... А я типа думаю, что она это умом оценит и прибежит....бред, скорее всего.... Просто принять, что все кончилось - не хочется. Ну вот не хочется. Не могу. Примите это. Давайте я с вашей помощью добъюсь результата? Ведь нет тем со счастилвыми возвратами на этом форуме....нет! Давайте сделаем пецедент! Это важно для науки!!! ))) Я просто так воспитан - нет в этой долбаной жизни ничего невозможного. нет!!!! Вы же знаете! У меня в жизни были две такие истории - встречался (жил) где-то по полтора года, потом "выживал её", а через полгода одумывался и бежал назад. А там у обеих уже были другие жизни и я ДОБИВАЛСЯ!!!! (долбил) и все получалось. Потом, добившись - понимал, что нафиг это не нужно уже....НО!!!! Ведь возвращал! Возвращал к тому моменту, что это МНЕ уже не нужно. Ужасный эгоизм. Я тогда зеленый совсем был. Не понимал что и зачем. А сейчас - есть опыт, который говорит - НЕТ НИЧЕГО НЕВОЗМОЖНОГО!!!!! Тем более - ЧТО МНЕ ПЕРЕД СОБОЙ НЕ СТЫДНО - ЭТО НЕ СПОРТ! Это реально светлое чуство к ней. И я понимаю ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед ней, если все сложится. А? Давайте сделаем прецедент?

[Лапоть]

Правильно ли я понимаю, что, исходя из твоего вывода, нужно просто быть спокойным и рассудительным циником?
Я согласен, что для здоровой психики - это самый правильный и разумный путь, но вот моё подсознание твердит об обратном - люблюнимагу, боюсь, что не найду, самолюбие и т.д.

Как промежуточную цель, можно поставить и цинизм, но это не конечная остановка. Смысл в том, чтобы не быть управляемым своими эмоциями.

Сейчас, к примеру, ты свой разум поставил на службу своим эмоциям, потому что считаешь, что это вкусно. Постепенное же превращение шоколада в иную субстанцию ты принять никак не можешь: "Ну как же так - раньше это ведь был шоколад!!!" Вместо этого, в идеале, тебе бы наслаждаться кондитерским изделием, а при первой же попытке вкрапить туда таракана, не оправдывать ситуацию, типа это был изюм. Но при этом от шоколада никто не заставляет отказываться. Другое дело - будет ли у тебя доверие к такому поставщику?

Так и эмоции: пока ТЕБЕ НРАВИТСЯ, наслаждайся ими, как только что-то тебя напрягает, или решай НЕМЕДЛЕННО, или отдаляйся от источника. Ну или жди трансформации, если твой разум окажется слабее, чем твои страсти.

[Будущий Отец]

Лапоть, не понял только про трансформацию - что значит "жди трансформации"?

[Лапоть]

Переборщил, наверное с метафорами ) В общем, смысл в том, что не обязательно быть циником, чтобы свои эмоции контролировать. Достаточно иметь для этого волю.

[Будущий Отец]

С метафорами не переборщил, хотя, признаюсь - не сразу понял про шоколад, а главное про поставщика...))) несколько раз читал. Я понимаю, что контроль эмоций - главная задача. Но все же - мы же на Пикап форуме, нет? )) Есть цель - вернуть барышню к мысли, что я отличный проверенный вариант и попытаться что-то новое построить. Вот как этого добится? При всех вводных.

[Kirkuk]

Проще говоря, ты любовь перепутал с приблизительно таким комплексом переживаний:
самолюбие - тебя бросили,
страх - что не найдешь никого лучше,
жадность - "мое, хочу, отдайте",
зависть - у того парня есть, а у тебя нет
лень - еще бы, на поиски столько сил нужно :)
вот как-то так.

Черт возьми, это сильно :) Действительно этот комплекс есть. Давайте продумаем программу по его преодолению - это и мне пригодится..

самолюбие - тебя бросили,
Правильно - она упустила свой шанс. Ты есть тест на сообразительность, ты девушек не добиваешься, а тестируешь. Если девушки хотят тебя - они проходят этот тест с положительным результатом. :)

страх - что не найдешь никого лучше,
Правильно - она имеет все карты на руках, чтобы исправить свою ошибку и улучшить результаты теста. :)

жадность - "мое, хочу, отдайте",
Приучиться вспоминать только о тонизирующих (а не расслабляющих!) моментах отношений.

зависть - у того парня есть, а у тебя нет
Порадоваться за парня - слепая удача подарила ему такую девушку! Радость за удачу других притягивает удачу к тебе.

лень - еще бы, на поиски столько сил нужно :)
испытывать радость от общения с людьми

-----------

Вот мы и имеем простой рецепт - список пунктов. Повторять и концентрироваться на них, как на мантре: ежедневно три раза перед едой. После того, как пункты будут твердо усвоены, можно пробовать переходить к дальнейшему общению с ней и с другими девушками:

• Она упустила свой шанс. Ты есть тест на сообразительность, ты девушек не добиваешься, а тестируешь. Если девушки хотят тебя - они проходят этот тест с положительным результатом. :)
• Она имеет все карты на руках, чтобы исправить свою ошибку и улучшить результаты теста. :)
• Вспоминать только о тонизирующих (а не расслабляющих!) моментах отношений.
• Порадоваться за парня - слепая удача подарила ему такую девушку! (Радость за удачу других притягивает удачу к тебе).
• Испытывать радость, даря свое общение людям

[Infamous]

Автор, то что она вкладывалась еще не о чем не говорит. Бывает девушка вкладывается, чтобы иметь оправдание своему потенциальному предательству. Типа "я все попробовала и пациент скорее мертв", "теперь можно со спокойной совестью искать новую кандидатуру". А скажи мне, не она-ли тебе навязала такую точку зрения? Небось перечислила все ее попытки, чтоб ты знал что это все твоя вина, а она - ангел. Я думаю стоит немного подумать о смысле бытия и все-таки занятся собой. Не стоит быть жестоким, и как раньше, возвращать для излечения от иллюзий. Как я тебе уже предложил - прими как данное что ее теперешней ты больше не увидишь. А вот когда ты будешь на следующем уровне - встретиш ее заново. Хотя как показывает опыт, в будущем ты ей уже простишь и не захочешь мстить этой изощренной местью.

[Трям-Трямка]

Да уж народ метафор много, очень много. Много умных мыслей, очень умных и россудительных. Лапоть как всегда +100000. Kirkuk молодца, но и то это все приходит на холодную голову. Автор все понимает, но будет действовать по другому. Эмоции и чувства суки которые не дают действовать разуму. Автор когда остынешь полностью-все поймешь. Сейчас отбрось все, не пытайся узнать как она, меньше трипологии про то что ты изменился и все понял. Живи для себя, как эмоции здохнут и с ними надежда на ее возвращение, ты станешь новым для себя - и тогда все поймешь и будешь решать как быть дальше.

[Kirkuk]

Ну и самое главное, ты не сможешь вернуть ее и ваши старые отношения. "Новый ты" сможет построить новые отношения с новой версией ее. Для етого , новый ты должен быть на порядок круче. Здесь не зря советуют развиваться, только поднявшись над собой ты сможешь соблазнить ее заново. Заметь развитие должно быть лично для себя. Она лишь пинок, все остальное делаешь для себя. Секс с другими качественными девушками обязателен в данном случае. Я думаю схему ты знаешь, самая простая - поменять стиль(улучшить), материальное состояние, спорт, образование итд. Все знаки внимания в ее сторону прекрати. Внешне она должна думать что ты остыл :)
А дальше ты уже сам знаешь, если она все еще будет в сердце после многих месяцев самосовершенствования - дерзай, новый ты будет имет на 100% больше шансов чем теперешний ты.

Удачи!

Интерес поддерживается только новизной. Только! Если твой стиль не изменялся в течение года или более, все близкие могут представить тебя и предугадать твое поведение с закрытыми глазами. Если так, то зачем им ты настоящий? Какую новую информацию ты своим поведением несешь?

Если она полгода видела твои подходы и подарки, она давно привыкла к ним. Все, что ей в тебе дорого - теперь у нее в воображении. Будь уверен, если ты ей понадобишься такой, как есть, она просто вызовет картинку твоего обычного подхода, разговора, отношения - и ее чувства удовлетворены. Ее устраивает ее ВООБРАЖАЕМЫЕ отношения с тобой, а на большее она считает тебя неспособным.

Зачем же ей ты - живой, настоящий? Незачем. Вечно ноющая обуза. В ее воображении ты гораздо более покладист и приятен и вежлив. И главное - появляешься лишь тогда, когда ты нужен. Удобно, правда?

Хочешь, чтобы ты понадобился ей настоящий? МЕНЯТЬСЯ, ТОЛЬКО МЕНЯТЬСЯ!