Сообщений в теме: 70

[Shoemaker]

Ребята, я читал где-то что Пазолини вообще нет, это "бренд" придумали и бабло рубят, а делают фигню какую то. И гугль не знает про Пазолини.
Так ли это?

Именно так. Это российский бренд типа TJ (Тимур и Юля) и carnaby.

"Брендов" таких предостаточно, причем как наших (к примеру, экониковские Aragona, Parmen, DeMarche), так и зарубежных (Paul Mitchel, например). Никаких "головных" производств у таких контор нет - только размещение заказов "на стороне". Качество, соответственно, тоже разное (конечно, в контексте качества обуви массового производства)...

С уважением, Shoemaker.

[Selectiv]

Забыл ещё Chester London:) Такой же England как Carnaby - London

[Shoemaker]

Selectiv, поделитесь, пожалуйста, своим мнением о продукции Lloyd. И сохранились ли традиции немецкой школы обувщиков вообще? С уважением, Shoemaker.

[ataboy]

Selectiv, поделитесь, пожалуйста, своим мнением о продукции Lloyd. И сохранились ли традиции немецкой школы обувщиков вообще?

...Поддерживаю вопрос.

...Мне ещё Биркеншток вспомнился с их сандалиями и проч. Макеты обуви реально с нем.танков ваяли )

[Selectiv]

Ой, вы что, такие вопросы надо специалистам задавать, к коим я не отношусь:) Та продукция, что попадалась мне в Рандеву - это просто страх, на мой взгляд. + какие-то непрокрасы, сомнительного качества перфорация...

[spiderman85]

Слушайте, господа, вот давно назрел вопрос... Даже отдельную тему хотел создать (может быть, и создам) - что-то вроде "Обувь среднего класса. В поисках лучшего." В моем понятии обувь среднего класса на Ллойд заканчивается, дальше начинается премиум-класс или бизнес-класс.. кому как больше нравится... Или эти классы начинаются с ЛЛойд.. В общем вопрос, что Вы можете порекомендовать... допустим, в пределах 100 евро?? Или такой бюджет не достоен настоящего пикапера, альфы и т.п.?

Сообщение отредактировал spiderman85: 27 августа 2008 - 01:08

[Shoemaker]

В общем вопрос, что Вы можете порекомендовать... допустим, в пределах 100 евро?? Или такой бюджет не достоен настоящего пикапера, альфы и т.п.?

Я смотрю, Вы продолжаете иронизировать по поводу "достоин-недостоин" В ответ хочется привести русскую народную пословицу: "каждый др..чет как он хочет - кто к себе, кто - от себя". Простите за мой пронанс - что называется, "музыка навеяла". Во всяком "морально и психологически устойчивом" человеке, мне кажется, заложено стремление к лучшему. Другое дело, что это лучшее каждый определяет для себя сам.

spiderman85, я согласен и поддерживаю создание темы доступной и качественной обуви. Как, впрочем, и любых других тем про обувь

В связи с этим хочу поделиться следующим:
1. для исключения пустых споров надо, чтобы как можно большее количество участников назвало свои критерии отбора (показатели качества) такой обуви;
2. затем надо упорядочить все мнения и выделить несколько главных показателей, присвоить им ранги;
3. опираясь на согласованные критерии, оценивать в баллах все варианты обуви, проходящие по условиям темы.

Таким образом, на выходе мы получим объективную оценку рынка мужской обуви с точки зрения пикап-сообщества
Я, в свою очередь, готов оказать посильную помощь и техническую поддержку.

Ну так как? Или опять "обувной базар" разведем?

С уважением, Shoemaker.

[spiderman85]

За Ваш прононс прощаю...) Прощу прощения в таком случае за свою иронию в этой теме и сарказм в теме про труселя, если они вас задели, конкретно к вам они не относились, как вам могло показаться...

Стремление к лучшему это все здорово... Английская обувь, сделанная вручную, тоже...

Я задал ведь простой конкретный вопрос: что можете порекомендовать до 100 евро? Конкретно Вы?

Зачем какой-то опус про психологические и моральные устои человечества, которое стремится к лучшему... Да и с этим-то спорить тоже не буду, к лучшему так к лучшему, согласен... Только не сразу это все происходит...)

Ну хорошо.

В связи с этим хочу поделиться следующим:
1. для исключения пустых споров надо, чтобы как можно большее количество участников назвало свои критерии отбора (показатели качества) такой обуви;
2. затем надо упорядочить все мнения и выделить несколько главных показателей, присвоить им ранги;
3. опираясь на согласованные критерии, оценивать в баллах все варианты обуви, проходящие по условиям темы.

Вот то, что я выделил не надо. Это не правильно. Просто "критерии отбора". Некоторые люди покупают обувь из-за низкой цены, что явно не является показателем качества.

1. Цена. Материал (да что тут: только кожа). Известность бренда. Ассортимент. Мода/стиль/дизайн/внешний вид (отвечают ли основным тенденциям и т.п.). Удобство. Долговечность. Ремонтнопригодность (вытекает из долговечности: что лучше/экономичнее отремонтировать или проще выкинуть?). Мнения? дополнения?
2. Давай так попробуем: у каждого из перечисленного выше есть 6 баллов. Или 10. Или 5. Называем бренд - суммируем баллы. Например Экко - дизайн - 2, Долговечность - 6, цена - 1... Карнаби - дизайн 3, долговечность - 3, цена - 3и т.д... Потом суммируем, так хотел? Берем только 1 класс обуви.. Не премиум и не люкс, конечно же..
3. Эмм... угу...
4. Мы загоняемся...)

[ataboy]

...Вообще тема про обувь в районе 100-200 евро действительно интересная и думаю для большинства весьма актуальная. На мой взгляд отдельную тему создать действительно стоит.

...Критерии предложенной шкалы оценок конечно будут весьма субъективными, но тем не менее. Подкрепив их некоторой аргументацией - можно будет создать некую картину по каждой обсуждаемой марке.

В связи с этим хочу поделиться следующим:
1. для исключения пустых споров надо, чтобы как можно большее количество участников назвало свои критерии отбора (показатели качества) такой обуви;
2. затем надо упорядочить все мнения и выделить несколько главных показателей, присвоить им ранги;
3. опираясь на согласованные критерии, оценивать в баллах все варианты обуви, проходящие по условиям темы.

...+1

[Shoemaker]

Я задал ведь простой конкретный вопрос: что можете порекомендовать до 100 евро? Конкретно Вы?

1. Цена. Материал (да что тут: только кожа). Известность бренда. Ассортимент. Мода/стиль/дизайн/внешний вид (отвечают ли основным тенденциям и т.п.). Удобство. Долговечность. Ремонтнопригодность (вытекает из долговечности: что лучше/экономичнее отремонтировать или проще выкинуть?). Мнения? дополнения?
2. Давай так попробуем: у каждого из перечисленного выше есть 6 баллов. Или 10. Или 5. Называем бренд - суммируем баллы. Например Экко - дизайн - 2, Долговечность - 6, цена - 1... Карнаби - дизайн 3, долговечность - 3, цена - 3и т.д... Потом суммируем, так хотел? Берем только 1 класс обуви.. Не премиум и не люкс, конечно же..
3. Эмм... угу...
4. Мы загоняемся...)

spiderman85, спасибо за начало - базируемся на твоем списке.
Что ж, поехали:
По каждому критерию максисимум 10 баллов (хорошо), минимум - 1 (плохо).
1. Цена. Чем стоимость больше, тем баллов меньше. (это не цена-качество, которое мы будем определять а просто цена!)
2. Известность бренда, ассортимент и распространенность (развитая розничная сеть, например). Известная марка и легко купить - максимум баллов. Эксклюзивность и "чтобы не такое, как у всех" исключаем, ведь это не индпошив.
3. Дизайн: соответствие моде, оригинальность, элегантность, способность продукта "выглядеть дороже, чем есть", "ощущение качества". Чем лучше внешний вид, тем больше баллов.
4. Антропометрическое соответствие стопе по размеру и полноте, удобство в носке. Чем удобнее, тем больше баллов.
5. Качество и аккуратность сборки обуви (качество строчек, окраски, крепления деталей низа) и материалов. Чем менее "топорно" собрана обувь - тем больше баллов.
6. Долговечность (стойкость кожи к многократным изгибам и появлению трещин лицевого слоя, качество подкладки и вкладной стельки, фрикционные, амортизационные свойства материалов низа, износостойкость подошвы и каблука). Чем надежнее - тем больше баллов.
6. Стабильность качества (если вы носили несколько пар одной марки, и все они радовали - больше баллов, а если каждая была сюрпризом - то меньше), гарантия и сервис (без проблем меняют бракованную обувь, дефекты в которой проявились во время носки - больше баллов).

Важное замечание! Конечно, в каждом случае мы имеем субъективное мнение (кому-то экковские колодки подходят, а кому-то нет), а в совокупности мы сможем скомпилировать "мнение большинства", а каждый интересующийся, посмотрев детально баллы, может учитывать тот или иной критерий.

Итак, начнем с низа масс-маркета: торговая марка "Ральф Рингер" (ЗАО "Торговый дом "Белка"). Неприемлющие не читают
1. Цена 7 (сделанную в Росии обувь дешевле трудно сделать)
2. Известность, ассортимент и распространенность 10
3. Дизайн 5 (не хватает "просто классики" на колодках с привычной носочной частью)
4. Удобство в носке 6 (обувь на "широкую" ногу)
5. Долговечность 5 (подошвы из ТЭП отвратительны, прилитые из полиуретана - наоборот)
6. Стабильность качества и сервис 6

Принимаются другие мнения. Для тех, кто считает данную обувь дурным тоном - давайте оценки достойным по вашему мнению маркам в пределах 100-200 долларов. Напоминаю, что мы идем "снизу" по ценам!. Жду предложения и баллы по другим маркам. Пожалуйста, указывайте стоимость, чтобы можно было отсортировать впоследствии по цене.

Возьму на себя труд обобщить и выдать "на гора" результат.

С уважением, Shoemaker.

Сообщение отредактировал Shoemaker: 27 августа 2008 - 14:46

[ataboy]

...Надо всё-таки в отдельную темку как-то. ...7 критериев и бальная шкала вполне. Сейчас немного нет времени. Попозже тоже отпишусь по некоторым маркам.

[spiderman85]

...Надо всё-таки в отдельную темку как-то.

...7 критериев и бальная шкала вполне. Сейчас немного нет времени. Попозже тоже отпишусь по некоторым маркам.

Чур я тогда создаю, никогда тем в ГпС еще не создавал..=) Какие идеи с названием?..

И еще про баллы: 10 - это логично, стандартно... Но вам не кажется, что это многовато?.. Может, 6 - так пожестче будет, не?.. :)
Шкала нормальная получается...) За "раскрытие" критериев, спасиб.

Тоже надо бежать - вечером залезу напишу про М-Шуз...)

Сообщение отредактировал spiderman85: 27 августа 2008 - 15:47

[Shoemaker]

Ох, наопечатывался я сгоряча... Исправляюсь:
1. Цена. Чем стоимость больше, тем баллов меньше. (это не цена-качество, которое мы будем определять а просто цена!)
2. Известность бренда, ассортимент и распространенность (развитая розничная сеть, например). Известная марка и легко купить - максимум баллов. Эксклюзивность и "чтобы не такое, как у всех" исключаем, ведь это не индпошив.
3. Дизайн: соответствие моде, оригинальность, элегантность, способность продукта "выглядеть дороже, чем есть", "ощущение качества". Чем лучше внешний вид, тем больше баллов.
4. Антропометрическое соответствие стопе по размеру и полноте, удобство в носке. Чем удобнее, тем больше баллов.
5. Качество и аккуратность сборки обуви (качество строчек, окраски, крепления деталей низа) и материалов. Чем менее "топорно" собрана обувь - тем больше баллов.
6. Долговечность (стойкость кожи к многократным изгибам и появлению трещин лицевого слоя, качество подкладки и вкладной стельки, фрикционные, амортизационные свойства материалов низа, износостойкость подошвы и каблука). Чем надежнее - тем больше баллов.
7. Стабильность качества (если вы носили несколько пар одной марки, и все они радовали - больше баллов, а если каждая была сюрпризом - то меньше), гарантия и сервис (без проблем меняют бракованную обувь, дефекты в которой проявились во время носки - больше баллов).

Важное замечание! Конечно, в каждом случае мы имеем субъективное мнение (кому-то экковские колодки подходят, а кому-то нет), а в совокупности мы сможем скомпилировать "мнение большинства", а каждый интересующийся, посмотрев детально баллы, может учитывать тот или иной критерий.

Итак, начнем с низа масс-маркета: торговая марка "Ральф Рингер" (ЗАО "Торговый дом "Белка"). Неприемлющие не читают smile.gif
1. Цена 7 (сделанную в Росии обувь дешевле трудно сделать)
2. Известность, ассортимент и распространенность 10
3. Дизайн 5 (не хватает "просто классики" на колодках с привычной носочной частью)
4. Удобство в носке 6 (обувь на "широкую" ногу)
5. Качество сборки 7
6. Долговечность 5 (подошвы из ТЭП отвратительны, прилитые из полиуретана - наоборот)
7. Стабильность качества и сервис 6

Ждем отзывы по данной марке, а также других в пределах 100-200 $.
Необходимость создания отдельной темы - высказывайтесь...

spiderman85, максимум баллов назначайте на свое усмотрение, когда тему будете создавать. Название предлагаю "Лучшая обувь за 100-200$. Опрос с пристрастием"


Кроме M-shoes, ближе к нижней границе диапазона есть еще Эконика, Провоканте, Респект...

Господа, предлагайте варианты среди "ближе к 200"

С уважением, Shoemaker.

Сообщение отредактировал Shoemaker: 27 августа 2008 - 15:55

[Raz(e)R]

Во-во, я за такую тему, с этим проблемы) Можно еще добавить Paolo Conte (думаю че-то российское, хоть и говорят про италию, а шьют по мне так в Китае), у меня есть один пример, смогу описать. Карнаби сюда же (чтобы е было соблазна брать), Честер (одно и то же). Пока варианты закончились) Да кстати, а как вопрос со стилями? Или всё в одну кучу, и классику, и сникерсы, и кроссы, и т.д.?

Сообщение отредактировал Raz(e)R: 27 августа 2008 - 20:14

[spiderman85]

Есть вариант изменить название этой темы... ;-) Списывался с Шарпом - это возможно...) ?

2Raz(e)R Да-да, Карнаби и Честер вот это уже "земная" обувь, которая много где продается и которую многие покупают... Кроссы предлагаю не брать... В эту стоимость попадает с пяток фирм и все они очень известные, популярные и по качеству/надежности/стоимости примерно равны.

Ботинки (классика и кежуал), сандалии, мокасины, зимняя обувь - обычно у каждого бренда есть такой ассортимент..