Сообщений в теме: 39

[Радистка Кэт]

Мнение "ловить нечего" тотально преобладает. И с ним нельзя не согласиться. Однако у меня сейчас есть время остыть и подумать (герой топика сам в отпуске, так что на ближайшие несколько недель никаких контактов не будет), и я хочу воспользоваться этим. Не пороть горячку и принять решение, которое а) смогу воплотить б) которым буду довольна не час - полтора, и от которого откажусь при первом его ласковом слове. Сразу пара замечаний:
1. я успела обратиться сюда за помощью раньше, чем напорола косяков в реале. Так что наши с ним договоренности в силе, в отношениях статус-кво и изначальные правила я нарушила пока только в мыслях ;) и трахаю мозг пока только себе, но не ему.
2. я целиком и полностью согласна со всеми, высказавшими мнение, что в сложившейся ситуации виноватая только я сама. "он козел", "не достоин" и прочее не принимается. Его поведение меня обижает, но по большому счету к нему нет никаких претензий - такое отношение спровоцировала я.

Теперь предметно )

2 Прохожий

а вы не вместе.... о каком бросить* речь, или я не догоняю ? :)
ты на данный момент в каких-то облаках летаешь, спустись на землю и посмотри на ситуацию более реалистично.
что же ты там увидишь? - редкий секс, и тебя, готовую на что-то там по первому его зову.

что делать? - для начала полностью остудить голову.
каким образом? - тебе видней, возьми отпуск и съезди куда-нибудь отдохнуть например.
общение с ним прекратить, на тусы, где может быть он не ходить.
и так до тех пор, пока не включится голова.

под "бросить" я имела в виду свое к нему отношение. Правильнее было бы сказать "не могу от него отказаться". Иллюзий по поводу того, что мы вместе у меня нет. И как это ни печально, но "что же ты там увидишь? - редкий секс, и тебя, готовую на что-то там по первому его зову." описывает ситуацию на все 100. Советы приняла к сведению, воплощаю. Тем паче, что и обстоятельства сложились так, что возникла довольно длительная пауза в общении. Очень вовремя, надо признать.

2 Andysky

как кстати дела в Москве по-мимо этой истории, всё отлично?

спасибо, что спросил ) Да, в Москве все хорошо: карьера движется (кстати, самое время подналечь в этом направлении, пора уже на следующую ступень), творческие планы зреют - есть желание устроить пробу пера в журналистике (помимо основной работы, в качестве хобби). О переезде ни разу не пожалела - в Москве есть все, что мне нужно. Если описывать двумя словами, то это "возможности" и "драйв".

2 Solara

Радистка Кэт, мч очень грамотно тобой манипулирует. Сразу видно, что рука девок разводить у него набита крепко.

Давай откровенно. Я не вижу тут большого шанса влюбить его и сделать все так, как ты хочешь. У него уже есть любимая девушка. Впрочем, что же это за любимая, если он изменяет ей. К слову, мне кажется, что ты у него не одна такая (прости).

Как можно попробовать поступить. Элементарно его игнорировать или устраивать сцены малоэффективно. Он попросту переключится на другую любовницу. Но можно попробовать сыграть на его себялюбии. Такие мужчины (разводящие много женщин одновременно) весьма самолюбивы. Он может спохватиться, как только почувствует, что ты куда то уплываешь.

По поводу манипуляций эт да! Цветут буйным цветом. Однако 90% того эффекта, который есть на данный момент, дают не его махинации, а мои тараканы и неправильная стратегия в поведении. А манипуляторов встечала я и покруче. В несколько раз ;) поэтому сейчас, когда меня пытаются взять на понт, целенаправленно заставить поревновать или что-то в этом роде, это вызывает только улыбку и, как это ни странно, некое внутренне удовлетворение, в духе "о, как старается, хвост пушит" )) Меня сейчас гораздо больше цепляют некие вещи, которые ему так сказать от природы присущи, какие-то его сугубо человеческие качества. А мозготрах я себе собственноручно организую, практически без его помощи.
По поводу дальнейшей статегии поведения жду твоих мыслей (см. вопросы в конце топика)

2 Zoomchik

и это говорит человек, который поступил с ним точно так же но после !!!первой!!! ночи... по моему ничего удивительного... как себя изначально повела, так к тебе и будут относиться

тянет на основной косяк?
я думала об этом своем фортеле. Признаю, была не права. Сейчас уже поздно что-то объяснять, но причины такого моего поведения были отнюдь не в желании его задеть - я просто банально испугалась. Ну не привыкла я к тому, что за один вечер в отношениях происходит переход от уровня привет\пока до постели. И раскрываться и сразу выкладывать про себя всю подноготную чужому по сути человеку тоже дико неуютно. Впрочем, какая теперь разница. Уже сделано. По этому поводу есть вопрос - даже если я его оттолкнула в самом начале (причем я не грубила, не подкалывала и не флиртовала на показ с кем-то еще, просто уделяла ему внимания столько же, сколько и остальным, не больше), то неужели это настолько смертельное оскорбление и обида, что никакие мои последующие знаки внимания не смогли его сгладить? Твое имхо?

Шанс есть у каждого... а порой и не один... главное не злоупотреблять этим...
Если есть цель - добивайся...с усердием, но без фанатизма... хуже уже не будет ;)
По САБЖу: Человек достаточно грамотен касательно отношений с девушками - учти это и не недооценивай его в этом.
К своей девушке он и относится как к любимой, наверное потому что она может ему это дать... а к тебе относится как к любовнице видимо потому что ты можешь дать ему только одно... по крайней мере ты другого ему ничего и не предлагала (на словах/поступках) насколько я понял...
И вообще - прежде чем чего-то требовать/хотеть получить от человека, лучше будет сначала узнать/понять что нужно ему от тебя - глядишь "договоритесь"...и лучше на "холодную" голову ;)

как я могу дать ему что-то большее, чем секс, если он упорно отмораживается на все мои попытки подойти чуть ближе, продемонстрировать чуть больше внимания и заботы? он и на эти отношения согласился только потому, что я клятвенно его заверила, что не буду посягать на его свободу. А вот что ему нужно в этих отношениях - для меня большая загадка. Если верить всему, что он говорит, то получается вообще абсурд: секс не нужен, но у нас регулярный секс (причем довольно забавно - инициатор всегда он, но при этом не устает подчеркивать, что де ты молодая, _тебе_ это надо ))) анекдот), отношения не нужны, но на мои Дальше он обижается. Я-то, как простая деревенская девушка, сразу объявила, что мне от него нужно (насколько правдиво, вопрос отдельный). А вот ответных условий так и не дождалась, хотя спрашивала открытым текстом.

ПС: По поводу "почему одним ласки, любовь итд... , а другим только секс и все" - видимо потому что, то чего не дополучаем от одной ищем в другой :)

т.е. от любимой он секса недополучает? ....ну и ну...

2 Barbus

Нечего тут ловить.
Ситуация: ОН. Есть любимая; есть девушка для секса, которая соглашается по первому требованию. ЗАЧЕМ ему что-то менять? Он и так неплохо устроился.
Ты понимаешь, что он для тебя настолько ценен, что ты была готова на любые условия? Ты согласилась на "секс, когда ему захочется". Всё остальное он тебе и не обещал, да и не даст уже, он определил для себя твою ценность. А ценность- чуть больше нуля.
А если б он сказал, чтоб ты платила за каждый вечер с ним по 10 долларов, ты б ведь согласилась?...
ИМХО, сжав зубы, оставить его, он тебя не достоин.

не, 10-ка эт круто )) вот за полцены бы сторговались ;) А если серьезно, то безвыходных и неизменных ситуаций не бывает. Да, я сглупила. Надеюсь удасться разрулить. Пусть даже и не так, как хочется больше всего, но его-то тоже что-то в этих отношениях привлекает, так? а значит есть возможность переиграть условия.

2 Морячок
по поводу "сливать" мысль здравая, но мне нужна конкретика. Приглашаю присоединиться к разбору моих косяков.

2 Da_V
да, не в бровь, а в глаз.... Респект.

То есть с начала знакомства он тебя на секс не продавливал, а пытался наладить раппорт. На это ты ему сделала Дальше, отмораживалась, раппорту сопротивлялась и всячески показывала что как человек он тебя не интересует. Ну и соответственно получила от него в ответ Дальше. А чего ты ожидала? Что уважающий себя мужчина расстелится перед тобой тряпочкой, как последний ТФН?

см. мой ответ Зумчику. Буду рада услышать твое мнение.

С его стороны это выглядит так: "Стерва она конечно и душевную близость с ней наладить невозможно, но секс вроде она хочет, так почему-бы не попробовать. Вот и попробовал. Ну и как с тобой говорить-то утром, если душевной близости нет? К чему лицемерить и изображать что-то чего нет?

как насчет моих попыток наладить душевную близость? или мы так обиделись, что уже ни в какую? после того, как я отморозилась в самом начале, с моей стороны Ближе было гораздо больше, чем Дальше. А посление были исключительно реакциями на его Дальше.

Секс его не интересует, он сказал в том плане, что не является голодным со спермотоксикозом и не надо расчитывать на то что ты с помощью секса(или отказа от секса) сможешь им каким-то образом манипулировать. Чтобы просто тебе не приходили в голову эти глупости.

...хм, а ведь и правда... Что-то я дурочку включила "не понимаю, что он имел в виду... ну не понимаю и все". А понимать нечего, все так и есть, как ты описал.

А почему-бы и нет? Что в этом странного? Я не удивлюсь, если та ЛЮБИМАЯ посматривает на него свысока. Более того. Я думаю что та любимая переодически бьет ему по самолюбию. Потому как если есть сильные чувства и все прекрасно в отношениях, то адекватного мужика очень редко тянет налево. А он скорее всего реализовывает ущемленное самолюбие в левых связях. И уж он точно не потерпит, если кто-то из "левых" женщин начнет его унижать. Пошлет точно.

с любимой там вообще мутная ситуация: вроде он с ней в асе целыми днями зависает, признания пишет и о сильной любви говорит, но вот почему-то ездить к ней в родной город не спешит (по себе знаю, если есть кто-то безумно дорогой, летишь на всех парусах невзирая на усталость, расстояния и отсутсвие денег на регулярные поездки), изменяет опять же, в москве палец о палец не ударил, чтобы ее перевезти... Хотя... это все мои домыслы и весьма поверхностные наблюдения.
"не потерпит, если кто-то из "левых" женщин начнет его унижать. Пошлет точно." - согласна. Для меня это какая-то тупиковая ситуация: отмораживаться нельзя - пошлет, все время делать ближе тоже не вариант - попытки бегать за мужчиной еще никого до добра не доводили, да и унизительно это. Варианты?

Понятно что накрыло. У каждого есть самолюбие. А если есть еще и чувства, то вообще гремучая смесь.
Я думаю что для начала неплохо было-бы проанализировать свои косяки и понять где, как и почему все пошло наперекосяк. Приблизительное направление мыслей я тебе дал. Если придешь к выводу что я прав, то можно подумать что с этим делать дальше. А если я не прав и ты вся идеальная, а он козел не смог тебя оценить, то тогда я не думаю что с этим есть что делать.

вот анализом и исправлением я и хочу заняться в первую очередь.

2 Художник

На самом деле можно даже добиться и выйти из ситуации победительницей, но это нужно начать с переделывания себя. А потом долго-долго работать. И то, в конце концов будет лишь временная победа. Оно те надо? На свете и так полно мужиков, с которыми все будет проще и на которых не надо будет тратить пару лет своей жизни и тонны нервов. Короче, забей. Ты с самого начала вела себя неправильно.

работа над собой в плане занчится сразу после анализа косяков. Вот только не для него. На "исправить себя под кого-то" я пару лет назад поставила жирный такой крест, и это решение не изменю ни при каких обстоятельствах. Развитие для себя любимой или развитие как самоцель и ценность. Только так. Тратить на него пару лет - это слишком. Но ситуация с ним, к сожалению, не первая подобная в моей жизни. Вот я и хочу устроить разбор полета, понять и хотя бы попытаться исправить то, что я делаю неправильно.
ЗЫ: см. личку

[Радистка Кэт]

Итак, предварительный итог: имеем отношения, которые идут не так, как хотелось бы. Совсем не так. Причем основная причина - во мне и моем собственном поведении. Значит, мне и исправлять. Очень хочу услышать мнения 1. о том, что я делала неправильно? (скорее всего со стороны это абсолютно очевидно, но я, так сказать из своей карты, этого тупо не вижу). 2. Как надо было изначально? 3. Можно ли исправить косяки в уже сложившейся ситуации? (вопрос о том, что делать с этими отношениями дальше пока открыт, в самом начале обозначила, что хочу максимально взвешенное решение)

[Laus Ko]

Однако у меня сейчас есть время остыть и подумать (герой топика сам в отпуске, так что на ближайшие несколько недель никаких контактов не будет), и я хочу воспользоваться этим.

Не совсем подходящий вариант, поскольку он в отпуске и, скорее всего, скучать по тебе не будет.
Дальше нужно делать, когда он будет чувствовать твоё отдаление.

Ты сейчас ассоциируешься у него с девушкой для секса под шафе. Ломать этот стереотип он не стремится и тебе не даёт возможности. Что делать? ИМХО оптимальный вариант извлечь урок на будущее и искать человека для НОВЫХ отношений.

[Художник]

Очень хочу услышать мнения
1. о том, что я делала неправильно? (скорее всего со стороны это абсолютно очевидно, но я, так сказать из своей карты, этого тупо не вижу).
2. Как надо было изначально?
3. Можно ли исправить косяки в уже сложившейся ситуации? (вопрос о том, что делать с этими отношениями дальше пока открыт, в самом начале обозначила, что хочу максимально взвешенное решение)

1. (и сразу же 2) - ох, да там ВСЕ неправильно! Можно, конечно, конкретно попытаться разобрать, но, блин, косяки на каждом шагу... Разве не видишь?
3. Смотря чего ты хочешь.
Можно взять на заметку совершенные ошибки, понять, осознать и больше так не поступать. С другими.
А можно пытаться лезть к нему дальше и наделать кучу новых ошибок. Оно те надо?

[Художник]

Ладно, попробуем:

Шумная компания общих друзей, много пива, сауна… он не отходит от меня, комплименты, флирт, предложил сделать массаж, на что я охотно согласилась. На следующий день мы всеми поехали кататься на лыжах. Было дико холодно, грелись, как водится, горькой. Приятное состояние легкости в голове, приятный мне мужчина рядом… Почему бы не показать ему мою заинтересованность? В тот день инициативу перехватила я. Грелись вобнимку, на обратном пути до гостиницы шли за ручку, как школьники. Он мои начинания поддерживал по полной! Вечером после посиделок в пабе, когда большая часть компании расползлась по номерам, греться продолжили уже у него. Секса в тот раз не было, просто ласкали друг друга....

...На следующий день вела себя с ним довольно прохладно, чем видимо его задела.

Ну как, по-твоему, нормальный человек должен реагировать на эту твою неожиданную "прохладность"?

Он перестал со мной общаться,

А ты чего ждала?

пришлось срочно восстанавливать утраченные позиции – в ход пошло повышенное внимание, комплименты, приглашения поужинать вдвоем.

Короче, ты за ним бегала. А он, скорее всего, заисал тебя в неадекватные - которая сначала тормозит на полной скорости на прямой дороге, а потом сама пытается снова эту скорость набрать.

По приезде в домой я, уже порядком заинтересованная, ждала развития событий. Не дождалась. Примерно месяц он делал вид, что мы вообще едва знакомы!

поразмыслил на трезвую голову и решил, что нефиг пытаться что-то там намутить с девушкой, у которой проблем с головой больше, чем у него самого. зачем ему такая?

На все попытки выяснить, что происходит, отвечал какими-то общими ничего не значащими фразами.

Нет, ну а что он должен был тебе сказать?" Дорогая, ты ебанутая на голову дура и я опасаюсь начинать с тобой какие-то отношения..."

…пока не оказались снова на общей вечеринке. Я пришла гораздо позже остальных, компания была к тому времени достаточно теплая. Он на меня ноль эмоций, разговаривает с кем угодно кроме меня, демонстративно не смотрит в мою строну...

Отмазывался он о тебя.
И тут ты, видимо, сама пошла в атаку, да?

Закончилась вечерина весьма бурным сексом. Я просто растаяла, ну думаю, наконец-то! Все обидки позади, можно наслаждаться.

А мужик подумал:"Блин, а по пьяни с ней можно перепихнуться и секс даже ничего... Вот если бы еще вела себя нормально с самого начала...Но нет! Буду искать другую, нормальную, а этой - спасибо за хороший секс и пока. Да, она еще какая-то сияющая, видимо, на что-то дальнейшее надеется, надо бы ее остудить, чтобы воздушных замков и планов на будущее не строила...

А теперь представьте себе мой шок, когда на следующее утро он со мной разговаривает с таким пренебрежением в голосе, как будто он шлюху на ночь снял, а она у него пожить недельку напрашивается! Писец, я в шоке была! Далее общение опять прекратилось – он отмораживался на все мои знаки внимания, разговаривал сухо и холодно, как будто я его оскорбила в лучших чувствах, а не он меня! Обдилась я капитально, но вида не подала – не хватало еще сцен в общей компании. Хотела было с ним поговорить по душам, выяснить что происходит, да куда там – к нему не подойти, разговаривает через губу, меня игнорит.

Все понятно и предсказуемо - какой шок? Своим шоком ты его еще больше оттолкнула и настроила на то, что от тебя надо держаться подальше.

Через какое-то время постепенно опять возобновили светское общение ни о чем. Не буду утомлять вас описанием третьего захода – он в точности повторил два вышеизложенных. Опять вечерина, секс, сухое «спасибо, пока» после него. Тут меня прорвало – я закатила сцену, сказав все, что я думаю по поводу его поведения. Какого фига со мной так обращаться?!! Хочешь только секс, пусть будет так, меня это устраивает, но зачем вести себя по-свински после?!

А он себя по-свински вел? Сама же говоришь - только секс. Потрахались и разошлись. Спасибо, пока. Какие еще претензии?
Это ты себе воздушных замков настроила и обижаешься, что действительность не соответствует твои ожиданиям, а он-то в чем виноват?

После этого мы с ним наконец-то поговорили.

и правда - ну НАКОНЕЦ-ТО!!!! :-)

Он, оказывается, думал, что я в него влюблена

Интересно, что он еще должен был подумать при таком твоем поведении? Ты за ним бегаешь, обижаешься, когда он на твои заигрывания не реагирует, готова спать с ним при любом удобном случае и ждешь еще от него каких-то теплых чувств...

Сказал, что мне не нужно в него влюбляться, т.к. ответить взаимностью он мне не сможет. в любовь он уже давно не верит, привык быть один и его все устраивает в его жизни.

Короче, типичные мужские отмазки. Правды он тебе не скажет и - твое счастье. А что ты от него хотела услышать? (см. выше)

Я сказала, что хочу попробовать отношения без обязательств, просто доставить друг другу немного удовольствия и разойтись, и мне безразлично, со сколькими еще девушками он будет встречаться параллельно. На том и порешили.

Короче, ты окончательно потеряла самоуважение и просто спишь с ним по первому его требованию. Дядя, наверное, сам офигел от такого счастья - можно трахать не напрягаясь, никто мозги не сношает, дает честно, тем временем можно попытаться завести что-нибудь настоящее на стороне, а эту использовать "чиста для секс".

С тех пор у нас периодический секс при практически полном отсутствии нормального общения между оным

А вы так и договорились.

И вот недавно я узнаю, что у него есть девушка. Не просто очередная, а любимая. Друзья рассказывают, КАК он к ней относится. Холит, лелеет, пылинки сдувает.

А ТЫ ЧЕГО ЖДАЛА??? Сама же говорила, что будешь с ним только спать, а тебя не интересует, что он еще с кем-то там строит отношения. Вот теперь и "отвечай за базар".

Меня от этого рассказа накрыло. Да так, что хоть вешайся! Почему, ну почему так получается, что кому-то стихи-цветы-люблю не могу, а со мной даже нормально разговаривать не всегда снисходят! Про внимание и ухаживания я вообще молчу. Этого и впомине нет!

А потому что есть девушки для того, чтобы влюбляться и чтобы по душам разговаривать, а есть чтобы "чисто потрахать". Во вторую группу ты себя записала сама, кстати. Он не настаивал. Какие предъявы могут быть?

И вот тут-то меня и начинает глодать этакая мерзкая мыслишка – а почему не я на месте его любимой? Мной, значит, можно пользоваться, а ей все сливки?... И от этого дико больно.

Потому что она ведет себя как любимая, а ты - как девчонка на один раз.

Спасибо, если дочитали.

Да пожалуйста. Не обижайся, что слишком откровеннен и прямолинеен порой, не люблю антимоний и "мягкого варианта". Говорю как есть, порой грубовато. Так понятнее.

Помогите принять какое-то решение. Я откровенно не знаю, что делать. Я уже не могу его бросить, но и выполнять изначальные условия наших отношений тоже не могу – влюбилась и ревную, хоть это и против правил… Хочу на место его любимой, простите за банальность. Есть ли шанс или не в этом случае?

Твои слова звучат как - "я вела себя дура, настаивала на отношение ко мне, только как к дуре, а теперь обижаюсь, что меня дурой называют".
Шанс быть на месте любимой у тебя есть, но очень маленький. И подразумевает этот шанс много работы над собой и очень не большой приз в конце, потому что долгих отношений у вас, скорее всего, все равно не будет. Можно лишь одержать краткосрочную победу и уйти, довольной собой.
Если оно те надо - расскажу, как сделать. Но проще найти нового нормального мужика и с ним начать все заново, не совершая второй раз тех же ошибок.

[Da_V]

даже если я его оттолкнула в самом начале (причем я не грубила, не подкалывала и не флиртовала на показ с кем-то еще, просто уделяла ему внимания столько же, сколько и остальным, не больше), то неужели это настолько смертельное оскорбление и обида, что никакие мои последующие знаки внимания не смогли его сгладить?

Да не обида это. Представь. Ты идешь по бесконечному корридору в котором тысячи дверей. Если дверь заинтересовала, ты ее хочешь открыть и заглянуть внутрь. Поворачиваешь ручку и если она открывается, то заходишь, а если не открывается, то идешь дальше. Ты-же не станешь тупо стоять под дверью и дергать ручку. Это ведь далеко не первая дверь на пути, которая не открывается..... А теперь представь что та самая дверь уже открыта и если повернуть ручку, то можно зайти. Только вот для тебя эта дверь осталась в памяти как закрытая и никакой потребности вдруг бежать к ней и открывать ее у тебя нет. Обычная дверь, стандартная комната..........
Теперь подумай, что надо сделать, чтобы у тебя да появилась такая потребность открыть эту дверь?

как насчет моих попыток наладить душевную близость? или мы так обиделись, что уже ни в какую? после того, как я отморозилась в самом начале, с моей стороны Ближе было гораздо больше, чем Дальше. А посление были исключительно реакциями на его Дальше.

Вопрос в чем эти попытки заключались? Что для тебя означает "наладить душевную близость"? Рассказать о себе любимой? Тут мы обратно возвращаемся к предидущему вопросу: Какая у него мотивация открывать дверь? Для чего? Зачем?

с любимой там вообще мутная ситуация: вроде он с ней в асе целыми днями зависает, признания пишет и о сильной любви говорит, но вот почему-то ездить к ней в родной город не спешит

Уууууу. Отношения на расстоянии. Я-то думал что там какая-то серьезная соперница. А тут просто виртуальное дрочево.
Настоящей живой женщины для сильных чувств у него нет, так приходится как-то сублимировать. И получается полное удовлетворение. Есть и высокие чувства отдельно и секс отдельно. Если ту девушку перевезти к себе, то это столько мороки и бытовухи, что убьет напрочь любые чувства. А так все удовольствия. И любовь и страдания от разлуки и ревность к мужчинам, которые рядом с ней.... короче море эмоций и все абсолютно безопасно, так как можно в момент все выключить с помошью кнопки Выкл. на компьютере.

С тем-же успехом соперницей можно считать например футбол или пиво

[Solara]

Очень хочу услышать мнения
1. о том, что я делала неправильно? (скорее всего со стороны это абсолютно очевидно, но я, так сказать из своей карты, этого тупо не вижу).
2. Как надо было изначально?
3. Можно ли исправить косяки в уже сложившейся ситуации? (вопрос о том, что делать с этими отношениями дальше пока открыт, в самом начале обозначила, что хочу максимально взвешенное решение)

1. Ты слишком размечталась. Упустила его значимость. Это помешало тебе трезво взглянуть на него, и увидеть, что с эти мужчиной уши лучше не развешивать. В будущем будь холоднее, и держи ухо востро с мужиками, которым уже за тридцать и которые не женаты. Они обычно не хотят иметь привязанностей. И имеют хороший опыт манипулировать женщиной.
2. Имхо, в следующий раз будь настроена, как бы это сказать, "активно-пассивно". Будь активной в смысле идти на контакт, реагируй на его Б логично (т.е. тоже сближайся), не забивай себе голову, будь спокойной и уравновешенной женщиной.
Пассивно - это значит, будь пассивна в отношении дальнейших решений. Не форсируй события в ту или иную сторону с такими мужчинами. Предлагает секс - ложись в постель, морозится - морозся, предлагает дружить - дружи. Будь женщиной, а женщина - это идеальный потребитель. Бери все, что дают.
3. Косяки были у тебя вначале. Сейчас уже нет косяков, а есть ситуация. Просто она тебя не устраивает. Поработать над ситуацией, конечно же, можно.

[comedy]

Помоему не стоит над этой ситуацией работать.

[Художник]

по-моему, тоже. Проще, как говорит 11 см, сказать - "следующий!"

[Радистка Кэт]

2 Laus Ko

Не совсем подходящий вариант, поскольку он в отпуске и, скорее всего, скучать по тебе не будет.
Дальше нужно делать, когда он будет чувствовать твоё отдаление.

Ты сейчас ассоциируешься у него с девушкой для секса под шафе. Ломать этот стереотип он не стремится и тебе не даёт возможности. Что делать? ИМХО оптимальный вариант извлечь урок на будущее и искать человека для НОВЫХ отношений.

Я сейчас не делаю Дальше. Я пользуюсь очень кстати возникшим тайм-аутом, чтобы разобраться с собой в первую очередь, решить чего я в итоге хочу и как действовать далее ...и извлечь-таки урок на будущее.

2 Художник
... посмотрела на себя в твоем описании. Что тут скажешь? "Радистка, Вы - идиотка" ) Не знаю как тебя и благодарить за разбор. Вот так, со стороны, действительно неадекват полный. Хочешь верь, хочешь нет, но самой дойти до этой простой мысли не получалось, хоть тресни. Чую, что где-то косячу, а где - в упор не понимаю. В твоем описании в мелочах есть разница с реальным положением дел, но поскольку суть верна, думаю нет смысла заострять внимание на ерунде. Итак, главный косяк - неадекватная реакция на его Ближе (по тем или иным причинам, которые никого кроме меня не волнуют) и полный прогиб под его условия. Кто виноват понятно. Теперь второй классический вопрос - что делать? ;) (обсуждаться, я так понимаю, будет уже в частном порядке)

2 Da_V

Теперь подумай, что надо сделать, чтобы у тебя да появилась такая потребность открыть эту дверь?

как минимум еще раз на нее наткнуться. Желательно, чтобы она чем-то выделялась на фоне остальных. (плюс, возможно, была приоткрыта(?) ). вот примерно такие ассоциации.

Вопрос в чем эти попытки заключались? Что для тебя означает "наладить душевную близость"? Рассказать о себе любимой? Тут мы обратно возвращаемся к предидущему вопросу: Какая у него мотивация открывать дверь? Для чего? Зачем?

Попытки заключались в повышенном внимании к его мнению, вкусам, настоению, самочувствию. Всем этим регулярно и совершенно искренно интересовалась. Плюс комплименты. Плюс приглашала куда-нибудь. Рассказывал про себя любимого всегда он. Я слушала. Не зевая украдкой, а действительно _слушала_. Про меня разговоров было крайне мало. Кстати, он несколько раз жаловался, что "из тебя слова не вытащишь, когда разговор о тебе заходит" (теперь уже очевидно, что это тоже неправильно, но открытость мне зверски тяжело дается). После того, как стали сексом заниматься, при общении тет-а- тет я вообще была очень ласковой - обнять, поцеловать, помурлыкать )
Тянет ли вот такое внимание к нему на мотивацию? - не знаю. По факту не тянет.

Уууууу. Отношения на расстоянии. Я-то думал что там какая-то серьезная соперница. А тут просто виртуальное дрочево.
Настоящей живой женщины для сильных чувств у него нет, так приходится как-то сублимировать. И получается полное удовлетворение. Есть и высокие чувства отдельно и секс отдельно. Если ту девушку перевезти к себе, то это столько мороки и бытовухи, что убьет напрочь любые чувства. А так все удовольствия. И любовь и страдания от разлуки и ревность к мужчинам, которые рядом с ней.... короче море эмоций и все абсолютно безопасно, так как можно в момент все выключить с помошью кнопки Выкл. на компьютере.

я пока не рискую однозначно оценивать серьезность соперницы. Все-таки они какое-то время встречались в реале, у него периодически проскальзывает мысль вернуться в родной город насовсем... Да и признания там такие... мечта любой девушки, а не признания... В общем, не могу сказать ничего определенного про любимую.

2 Solara

2. Имхо, в следующий раз будь настроена, как бы это сказать, "активно-пассивно". Будь активной в смысле идти на контакт, реагируй на его Б логично (т.е. тоже сближайся), не забивай себе голову, будь спокойной и уравновешенной женщиной.
Пассивно - это значит, будь пассивна в отношении дальнейших решений. Не форсируй события в ту или иную сторону с такими мужчинами. Предлагает секс - ложись в постель, морозится - морозся, предлагает дружить - дружи. Будь женщиной, а женщина - это идеальный потребитель. Бери все, что дают.

Разумная стратегия. "морозится - морозся, предлагает дружить - дружи" - согласна. Про секс (который есть краеугольный камень и вокруг которого сейчас и существуют эти отношения) пока не решила. Скорее всего отказ от секса будет означать и конец отношений. пока думаю, что с ним делать

[0.anzhelika.0]

Ты этот фрейм отношения к тебе как к девушке только для секса

Как надо показывать что ты девушка не для секса, а для отношений?

[STDK]

Как надо показывать что ты девушка не для секса, а для отношений?

ты это серьёзно спросила? и в рамках текущего расклада автора или вообще - на будущее?

Сообщение отредактировал STDK: 15 августа 2008 - 09:57

[Художник]

И правда, Анжелик, ты прикалываешься, что ли? :-)

[Da_V]

Попытки заключались в повышенном внимании к его мнению, вкусам, настоению, самочувствию. Всем этим регулярно и совершенно искренно интересовалась. Плюс комплименты. Плюс приглашала куда-нибудь. Рассказывал про себя любимого всегда он. Я слушала. Не зевая украдкой, а действительно _слушала_. Про меня разговоров было крайне мало. Кстати, он несколько раз жаловался, что "из тебя слова не вытащишь, когда разговор о тебе заходит" (теперь уже очевидно, что это тоже неправильно, но открытость мне зверски тяжело дается). После того, как стали сексом заниматься, при общении тет-а- тет я вообще была очень ласковой - обнять, поцеловать, помурлыкать )
Тянет ли вот такое внимание к нему на мотивацию? - не знаю. По факту не тянет.

У меня была не так давно ситуация. Начал встречатся с девушкой. С сексом все было супер, а раппорт по высоким уровням ценностей и глубокое общение как-то не задалось с самого начала. А после я и не пытался. Просто есть уже фрейм отношений: секс и легкая болтовня ниочем. Через несколько месяцев я вдруг случайно услышал ее разговор с кем-то где она обсуждала психологию. "Обана! А у девушки оказывается есть мозги!" всплыло у меня в голове. Но к сожалению по отношению ко мне она никаким образом не пыталась этого проявлять. А жаль. Отношения так и закончились ничем.

Интересоватся им и его ценностями это прекрасно. И если в чем-то они совпадают с твоими, то и не стесняйся равзвивать эту тему, раскрывай себя как личность, а не только как говорящая надувная кукла для секса. С этого и начинаются отношения. Ну каким образом вообще он может понять что ты личность и инетресная личность, если ты никак это не проявляешь. И не говори что он мешает тебе это сделать, иначе он не жаловался-бы на то что "из тебя слова не вытащишь, когда разговор о тебе заходит". Ты сама добровольно загнала себя в этот фрейм.

[Ящерка]

Может он элементарно женат, да еще и при детях? Если ты про его девушку не знала, можешь и про это не знать. Иначе с чего ему так отмораживаться. Ладно бы это начиналось после встречи, но чтоб сразу после секса...