Сообщений в теме: 1067

[master17]

Hehe ty v svoem stile otvetil na cht hotel tolko. Googli hermitage capital i chem i zanimalis sdevyanostyh. Ty vrode umny mujik no ya kak negramotny ne doctor vse olshe podozrevayu u tebya otkloneniya.

[Sunlana]

печатайте в кириллице, даже на латинской клавиатуре. © Из инструкций к правилам форума.

[Тайра Киемори]

Hehe ty v svoem stile otvetil na cht hotel tolko. Googli hermitage capital i chem i zanimalis sdevyanostyh. Ty vrode umny mujik no ya kak negramotny ne doctor vse olshe podozrevayu u tebya otkloneniya.

Блин, пиши на русском, а не на суржике.


"Hermitage Capital Management — британский инвестиционный фонд, основанный в апреле 1996 года Уильямом Браудером и бывшим совладельцем банка «Republic National Bank of New York» Эдмондом Сафрой.

В России инвестировал в акции «Газпрома», Сбербанка, «Сургутнефтегаза», РАО «ЕЭС России», «Транснефти» и других крупных компаний. По состоянию на 2008 год, управлял средствами около 6 тыс. иностранных инвесторов."

У тебя в инвестиционном портфеле, сколько тысяч инвесторов?
Вот, как хотя бы, один чел тебе свои деньги доверит, ты будешь иметь право судить о том, хорош инвестиционный фонд или нет. А пока это дешевый треп дилетанта.

[Skrach]

Как можно рассуждать как, кого и за что убили, не зная и 10% всей информации и расклада? )

[wins]

интересно, а "почте России" тоже кирдык придет? хоть бы быстрее..

[ataboy]

"мой" Гоблин - он эксперт? он выдает экспертную оценку чему либо кроме переводов?

Конечно. Он там в своих записях вообще много чего выдаёт по различным новостям. Того, что ты сюда потом копируешь, даже не изменяя некоторые фразы и общий тон.
Раз ты так уважаемо копипастишь этого "камрада" без ВО, значит он является для тебя неким экспертом. А иначе как понимать-то? )

Конкурс найдите десять отличий.
Мне в лом все предложения набивать, просто несколько чтобы было понятно, откуда ноги растут:

Как только что-то происходит — важнейшим для нас является мнение блогеров. Все другие источники — эксперты, специалисты — отходят на второй план.
сообщают, что причина наводнения— подло открытые шлюзы. Так и говорят: всю ночь раз за разом автоматически срабатывали шлюзы, осуществляя слив. Правда, немного погодя выясняется, что никаких шлюзов на водохранилище нет.
Это блогеры сообщили, что "дождь не мог такое сделать". Благо каждый блогер десяток лет провёл на горных склонах, наблюдая за осадками и реками. Каждый блогер знает что такое горная река, что такое дождь в горах, что такое сель. О чём авторитетно сообщает в своём блоге: дождь такого сделать не мог! Ясно даже блогеру, что всё подстроено властями.
ведь каждый блогер лично видел "семиметровую волну", поэтому спорить с очевидцами горного цунами бесполезно.

Клоуны на линии
08.07.12 13:17 | Goblin |
Как только что-то происходит — важнейшим для нас является мнение блогеров. Все другие источники — эксперты, специалисты — отходят на второй план.
...
Это блогеры из Москвы сообщают, что причина наводнения в Краснодарском крае — подло открытые чиновниками шлюзы водохранилища. Так и говорят: всю ночь раз за разом автоматически срабатывали шлюзы, осуществляя слив. Правда, немного погодя выясняется, что никаких шлюзов на водохранилище нет
...
Это блогеры сообщили, что "дождь не мог такое сделать". Благо каждый блогер десяток лет провёл на горных склонах, наблюдая за осадками и реками. Каждый блогер знает что такое горная река, что такое дождь в горах, что такое сель. О чём авторитетно сообщает в своём блоге: дождь такого сделать не мог! Ясно даже блогеру, что всё подстроено властями.
...
Но каждый блогер лично видел "семиметровую волну", поэтому спорить с очевидцами горного цунами бесполезно.

http://oper.ru/news/...hp?t=1051610669

И вообще по любому вопросу ты как он... Гоблин ли за "совок", или сначала ругает дрочеров неспособных тяфкать на власть, а потом с перепугу начинает поддерживать Кабаева (а то дрочеры ишь какие, на улицы попёрли) - ты уже тут как тут, с идентичным мнением в массы.
Вот ругаешь Тайру за его самоолицетворение с мумией/самураем... ну а сам чего? Тоже вон как слился с другим персонажем )

Но, еще раз: про якобы "сброс" воды и связь этого с "волной" я сейчас не говорю.

горный сель это и есть волна

а у нас, кстати, где-то официально признали, что-таки была "горная сель" в Крымске?

[ataboy]

По Крымску ещё разок, чтоб товарищам парой страниц назад...

Про невозможность водосброса (в сооружении, которое вообще-то и предназначено для приёма воды и её безопасного сброса), того, что в водохранилище нет никаких механизмов слива, про узкую трубу/"влагалище":
http://www.ibgts.ru/...erdgaevskoe.php
http://www.ibgts.ru/...arnavinskoe.php
Все грамотные, пункт "Водосбросное сооружение" найдёте. - тут вот вроде саму шахту сняли (но всё может быть подставное!)

Говорить, что в водохранилище не может быть системы спуска воды (хоть ты их как называй) может только тот ещё "специалист", ибо при резком повышении воды в водохранилище - там просто прорвёт "стену" грубо говоря (если не осуществить спуск). Именно факт того, что там ничего не прорвало по плотине и летали смотреть наш самый верховный и какие-то 5 мутных жителей (которые вообще ХЗ кто/откуда и вообще ХЗ чего там могли с вертолёта нормально осмотреть).
Но зато вроде показали, что вот водичка вроде как на месте и "стеночка" целая... Хорошо. Но только, а куда ж ушла вся эта "5-месячная" вода тогда, если хранилище, по их словам, не переполнялось? Ведь были ж нереальные дожди.

Теперь про "слив/перелив".
Но, вот есть такой специалист, которому дали добро всю правду рассказать от имени госорганов в "Новой газете" - директор Института безопасности гидротехнических сооружений Виктор Волосухин... Который, между делом, участвовал в проекте Неберджаевского водохранилища (т.е. не какой-то там хрен блогерный).
http://www.novayagaz...tics/53659.html

Я просто пару моментов из интервью приведу:
"...всякое водохранилище, расположенное в горах, обязано иметь нижний спуск. Там нет никаких шлюзов, там — шахтный водосброс (диаметр шахты — 4,3 метра). В случае подъема воды выше 182 метров, ну хотя бы на сантиметр, лишняя вода начинает сливаться автоматически. Именно так и задумана работа системы"
- отлично. Спуск-таки нашёлся. Механизм слива тоже.

"...в 23 часа на Неберджаевском отметка воды фиксировалась ниже подпорного уровня, ниже 182 метров. Объем воды был 3 млн кубометров. При допустимом объеме 8 млн. Никаких излишков не было, нечему было сливаться. Это потом оно аккумулировало еще 5 миллионов. Начался подъем уровня воды около часа ночи уже 7 июля, а спад — где-то к пяти утра. За эти пять часов ничего экстраординарного тут тоже не случилось. Отметка поднималась до 182,86 м, то есть была далека от 183,5 м. Наибольший объем, который сбрасывался через шахтный водосброс, составлял 75 кубометров в секунду. Если бы вода сбрасывалась при максимальном уровне, то объем составил бы 130 кубометров. Но не было такого наполнения водохранилища... Варнавинское: в два часа ночи 7 июля сбрасывалось 1506 кубов в секунду. Втрое больше! Но справились. И, заметьте, столь резкое увеличение произошло не за счет «прибавки» из Неберджаевского водохранилища. Там вода при превышении подпорного уровня на 85 см (а не на полтора или тем более на три метра) сбрасывалась, повторю, со скоростью 75 кубометров в секунду".
- т.е. возможность сброса немаленьких объёмов воды (а 1 куб воды весит тонну) таки тоже есть.

"...Так все-таки был сброс с Неберджаевского водохранилища или нет?
Сброс был. Но по нашей ситуации — несущественный. Рабочий, если хотите. Сброс — он происходит не мгновенно, а по возрастающей — составил где-то 500 тысяч кубометров, а через один лишь Крымск прошло, по нашим данным, почти 100 миллионов"
- т.е. рабочий сброс всё-таки был. Подтверждает специалист. Хорошо.
Затем. 500.000 кубов говорит было сброшено. Ну хорошо... но даже если по 75 в секунду (это если там ещё точно 75 было), да на несколько часов... И про 100млн... ну фиг знает.

Ну и в заключении специалист всё-таки посетовал:
"...мы постоянно ждем ситуации грянувшего грома. С ливнями. И начинаем усиленно «креститься»: изыскивать миллиарды на компенсации жертвам и восстановление утраченного. Только по крупным случаям: Новороссийск, 2002 год, — 3 млрд рублей; Туапсе, 2010-й, — 3 млрд; по Крымску речь идет чуть ли о не 9 миллиардах. По количеству погибших мы впереди планеты всей. Эти бы деньги заранее вложить.
После Туапсе в 2010 году выпущено очень разумное постановление Путина. Там все четко расписано для конкретного субъекта Федерации. За два года оно так и не было исполнено. Губернатору Александру Ткачеву мы тоже поминутно показывали, что будет происходить, если произойдет авария на Краснодарском водохранилище. Всё ведь просчитывается, обосновывается. По любой реке. Если бы нашим мнением интересовались. Так и живем. Не желаем учиться.
...По тем же кубанским событиям: местные власти были предупреждены о возможности ЧС еще 5 июля.
...У нас же настоящая беда: 97% ГТС отработали свой нормативный срок. Потенциально все они аварийны. Завтра может «рвануть» где угодно, и мы получим еще один Крымск, другой, третий… По России 8 тысяч бесхозных ГТС. Ничьих! Да, есть соответствующие распоряжения и президента страны, и правительства. Но они упорно не выполняются"

Итого. Дожди-дождями, но вроде все всё знали заранее, а мер не предприняли... а когда грянуло и вода пошла в хату - возможно пришлось срочно сливать, чтоб уже изношенную "стенку" не разорвало (с ещё худшими последствиями уже не только для одного Крымска). Вот кто там команды отдавал на слив (и кто не отдавал на эвакуацию) и сколько на деле слили - это ХЗ.

Ратующим за спокойствие в стране:
Это всего лишь рассуждения. Я абсолютно нормально допускаю, что может там ничего и не было по части хранилищ, что я могу ошибаться... но надо объективно признать, что "отстроенная вертикаль" по ведомствам и системам - у нас тупо не работает и их надобность ставится под большой вопрос. Тех.службы контроля/мониторинга мало что контролируют (либо к ним вообще не прислушиваются), росгидромет вообще нифига не знает, что будет за день-два (хотя суточный максимум за 2-3 часа должны узнавать по оборудованию), МЧС ничего не предотвращает (тут, кстати, очень тонкая игра слов в их названии), а уже просто разбирает/зачищает всё по факту случившегося, а власть на местах своих граждан не предупредить толком, не вывезти при ЧС не может (зато разгонять всех и вся сильны).

Не в пример им настоящие герои сами жители города, ребята волонтёры и все кто помогал.

[ataboy]

хорош уже херню нести про рождаемость.
подойди в европе и спроси почему они в отрицательный прирост ушли.

По твоему мнению что они должны ответить? Что только тяжелая экономическая ситуация в стране не дает им осуществить задуманное?

В Европе свои причины, немного перекликающиеся с нашими. Там уже давно насадили культ карьеры/благосостояния, жизни "для себя", чайлдфри и т.п., при которых дети являются обузой.
Их успешно и заменяют мигрантами всех мастей, которые всё больше начинают диктовать там свои порядки.

У нас аналогично в крупных городах + не секрет сколько сегодня стоит по деньгам вырастить/поднять/дать образование хотя бы одному ребёнку. И чем дальше от МКАДа и КАДа - тем ситуация грустнее. Примеры, когда в небольших городках/деревнях целая семья живёт на одну пенсию бабушки-дедушки - не редкость.
Потому и народ отваливает из страны пачками, потому и процент занятого населения (и тех, кто вообще может работать) крайне мал для экономики,

И теперь про ВТО немного:
http://www.rbcdaily....562949984392714 - "России срочно нужно 300 новых чиновников, тысячи специалистов и 300 млн рублей"
Это к вопросу о своевременности и подготовленности вступления. Вот прям именно сейчас надо было вступать... перед ожидаемой второй волной кризиса, при неконкурентоспособной промышленности, при отсутствии кадров на всех фронтах (как выясняется теперь после 18 лет).
Чисто для сравнения можете почитать как вступали в ВТО другие страны в своё время. Амеры сначала за годы дотянули свою промышленность до конкурентного уровня, юр-прав базу подтянули, спецов вырастили и уже потом, (!)постепенно, влились в этот "фестиваль".

А вот и наши первые "ласточки" вступления:
http://www.rbcdaily....562949984399349 - "КамАЗ собирается уволить до 30% своего офисного персонала"
http://fermer.ru/news/143209 - "Россельмаш сокращает работников из-за вступления в ВТО"

Предприятия резонно пошли сокращать сотни сотрудников. Т.е. пап и мам тупо на улицу... к тем самым детишкам, которых кормить надо (если они уже есть), либо которых ещё подумаешь сколько рожать (с такими перспективами).

[Мальчик Бананан]

Раз уж речь зашла о деле Магнитского, оставлю здесь одну из лучших статей на эту тему - ссылка.

[Засранец]

Атабой, упертый ты блин :)) Это не всегда хорошо. Ну верь во что хочешь, сказать по твоему посту у меня много что есть, но ты ж блоггера послушаешь :) К правительству лично у меня вопросы есть, и то-же негативные, как и у тебя, но они с водохранилищами абсолютно не связаны, тут они не виноваты 100 %.

[Тайра Киемори]

Атабой, упертый ты блин :)) Это не всегда хорошо.

Ну верь во что хочешь, сказать по твоему посту у меня много что есть, но ты ж блоггера послушаешь :) К правительству лично у меня вопросы есть, и то-же негативные, как и у тебя, но они с водохранилищами абсолютно не связаны, тут они не виноваты 100 %.

Интересно, как руководство страны, которое довело Россию до ручки, может быть с чем-то не связанно? Представь, что я председатель правления, ну скажем, Газпрома. И развел в вверенном мне предприятии такой бардак, что сортиры чистить перестали. Ну и канализация все залила. И что: все в гавне, а я не причем?

[ataboy]

но ты ж блоггера послушаешь :)

Мне никаких блоггеров-гоблинов слушать не надо.
Я своё мнение всегда имею, сопоставляя различную информацию.

К правительству лично у меня вопросы есть, и то-же негативные, как и у тебя, но они с водохранилищами абсолютно не связаны, тут они не виноваты 100 %.

"97% ГТС отработали свой нормативный срок. Потенциально все они аварийны. Завтра может «рвануть» где угодно, и мы получим еще один Крымск, другой, третий… По России 8 тысяч бесхозных ГТС. Ничьих!"

Ты прав, с водохранилищами они никак не связаны

[Засранец]

откуда инфа про ГТС ? Ты работаешь в сфере приближенной к ГТС ?

[ataboy]

откуда инфа про ГТС ?
Ты работаешь в сфере приближенной к ГТС ?

"сказать по твоему посту у меня много что есть"... да ты ж его даже не читал

Но, вот есть такой специалист, которому дали добро всю правду рассказать от имени госорганов в "Новой газете" - директор Института безопасности гидротехнических сооружений Виктор Волосухин... Который, между делом, участвовал в проекте Неберджаевского водохранилища (т.е. не какой-то там хрен блогерный).
http://www.novayagaz...tics/53659.html
...
"У нас же настоящая беда: 97% ГТС отработали свой нормативный срок. Потенциально все они аварийны. Завтра может «рвануть» где угодно, и мы получим еще один Крымск, другой, третий… По России 8 тысяч бесхозных ГТС. Ничьих! Да, есть соответствующие распоряжения и президента страны, и правительства. Но они упорно не выполняются"

[Тайра Киемори]

откуда инфа про ГТС ?
Ты работаешь в сфере приближенной к ГТС ?

Я работаю в ТЭКе. Проценты износа не считал, но ситуация кризисная. На самом деле аварии случаются регулярно. Просто, рвет в тундре. И никто не знает. А вот если не дай Бог рванет продуктопровод в Москве, мало не покажется. А изношена не только ГТС, не только, скажем вся система энергетики, все изношено, вспомните Булгарию. Корабль, в приципе должен быть списан десятилетия назад. Плавучий гроб. За эти 20 лет, не сделано позитивного НИ ЧЕГО!!! ВООБЩЕ!!! Удивительное рядом.

Сообщение отредактировал Тайра Киемори: 10 августа 2012 - 08:36