Сообщений в теме: 457

[AgentFox]

Пруфы дай плиз 

[ArchEnemy]

AgentFox сказал(а) 09 Май 2025 - 22:24:

Пруфы дай плиз 

https://www.research..._fig1_311001815

первое что попалось - исследований с железом и волосами куча, у всех у кого нарушен транспорт есть проблемы с волосами.

 

 

В общем то вышел в люди в очках, реакция ЧУТЬ ЧУТЬ улучшилась, нет открытой агрессии, когда люди стоят по ту сторону дороги у светофора уже легко смотрят в мою сторону а не отворачивают голову как это было всегда.

Но вот все равно люди при общении пытаются разглядеть глаза сквозь очки и все же я ощущаю их микро разочарование, смену тона, более холодное поведение

Это что ж получается, девушки не мое ? 

https://radikal.host/i/I4Fwkn

Сообщение отредактировал ArchEnemy: 10 мая 2025 - 14:47

[Nightraven]

ArchEnemy сказал(а) 10 Май 2025 - 11:47:

PUBMED есть такая штука
первое что попалось - исследований с железом и волосами куча, у всех у кого нарушен транспорт есть проблемы с волосами.

Так там и говорится о низком ферритине и гемоглобине. 

А на  пабмеде пишут о ферритине.

"Low serum ferritin is a highly specific and sensitive marker for diagnosing iron deficiency.

In patients presenting with diffuse hair loss, serum ferritin may be a clinically useful tool

for ruling out underlying iron deficiency as a cause of alopecia."

 

Ты же пишешь дичь про:

ArchEnemy сказал(а)

а есть люди у которых могут быть проблемы с его доставкой до нужного места

уровень железа в крови может быть идеальным, но это контейнеры, по сути текущий запас железа в крови, 

но чтоб железо было доставлено прямо к волосам это железо организм НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ,
для таких частей тела как волосы организм использует железо которое поступает из пищи и транспортируется сразу в нужное место.

 В общем свободное железо.

Объясни вот этот момент. 

Об "особом пути" доставки свободного железа в волосы и его "правильном" распределении в организме.

Я вот считаю "правильного распределения" в нужное место - нет,

только стандартные механизмы доставки железа в ткани, сначала железо в крови свзывается и расходуется через ферритин. 

а остальное будем считать ты выдумал, пока не докажешь обратное.

 

Когда эритроцит закономерно в конце жизни разрушается, продуцируя билирубин - железо идет на рециркуляционный цикл через органы в кровь.

И оно такое же полезное как и извне.

Даже веротятно более полезное потому что уже усвоено в крови и оно гемовое.
А негемовое железо извне трудно усвоить и организм тратит дополнительные преобразование в Fe2+

   

ArchEnemy сказал(а)

когда в организм поступает мало легко доступного железа он в первую очередь начинает жертвовать волосами, так как они больше всего в нем нуждаются

Выдумки.

Хуйню несешь.
1) При недостатке железа извне прежде всего организм тратит ферритин.
2) Потом падает гемоглобин и развивается гипохромия - падает насыщение железом гемоглобина. 

3) Развивается анемичное состояние.

А вот на фоне этого уже - выпадают волосы в рамках телогеновой алопеции. 
И если нет анемии, то и жрать железо нет смысла и даже вредно,

потому что металл в избытке достаточно токсичный. Оно не выводится быстрее, чем ты потребляешь. 
 

Также ты утверждал, что лишнего железа организм не возьмет,

типа есть "датчики" и можно хавать без анализов. 

Цитата

принимая каждый день железо даже по 15мг ты провоцируешь жкт на приостановку усвоения данного микроэлемента,
то есть частое употребление подобных изолятов приводит к АВТОМАТИЧЕСКОМУ ухудшению усвоения
Вот так же устроены стенки жкт, у них есть что то вроде датчиков меры.

Игнорируя тот факт что человек может совершать перегруз железом организма, даже имея здоровые датчики.

Просто у тебя незаметно при высоком ферритине (а ты же умнее всех анализы не сдаешь и колбасой апеллируешь) - постепенно от перегруза будет развиваться фиброз тканей печени, расти сахар и аритмия - развиваться вторичный гемохроматоз.

А ты будешь думать что поддерживаешь здоровый рост волос 

Особенно вредно будет людям с синдромом Жильбера (до 10% популяции гомо-и гетерозигот) у кого достаточно часто повышены пограничные значения свободного железа в крови и метаболизм железа может быть не совсем правильный

А с абберациями в С282Y и H63D, SLC40A1 эти датчики у некоторых людей могут не работать правильно и они всасывают железо кратно больше, что приводит к перегрузу и первичному гемохроматозу.

 

 

Так что твой пиздеж о хороших знаниях я пока ставлю под сомнение пока не докажешь обратное.

А твой совет про есть железо без анализов на него - долбоебизмом. 

Сообщение отредактировал Nightraven: 10 мая 2025 - 16:04

[ArchEnemy]

Nightraven сказал(а) 10 Май 2025 - 12:55:

 

ArchEnemy сказал(а) 10 Май 2025 - 11:47:

PUBMED есть такая штука
первое что попалось - исследований с железом и волосами куча, у всех у кого нарушен транспорт есть проблемы с волосами.

Так там и говорится о низком ферритине и гемоглобине. 

А на  пабмеде пишут о ферритине.

"Low serum ferritin is a highly specific and sensitive marker for diagnosing iron deficiency.

In patients presenting with diffuse hair loss, serum ferritin may be a clinically useful tool

for ruling out underlying iron deficiency as a cause of alopecia."

 

Ты же пишешь дичь про:

ArchEnemy сказал(а)

а есть люди у которых могут быть проблемы с его доставкой до нужного места

уровень железа в крови может быть идеальным, но это контейнеры, по сути текущий запас железа в крови, 

но чтоб железо было доставлено прямо к волосам это железо организм НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ,
для таких частей тела как волосы организм использует железо которое поступает из пищи и транспортируется сразу в нужное место.

 В общем свободное железо.

Объясни вот этот момент. 

Об "особом пути" доставки свободного железа в волосы и его "правильном" распределении в организме.

Я вот считаю "правильного распределения" в нужное место - нет,

только стандартные механизмы доставки железа в ткани,

а остальное ты выдумал.

 

Когда эритроцит разрушается железо идет на рециркуляционный цикл в кровь.

И оно такое же полезное как и извне.

Даже более потому что уже усвоено в крови.
А негемовое железо извне трудно усвоить и организм тратит дополнительные преобразование в Fe2+

   

ArchEnemy сказал(а)

когда в организм поступает мало легко доступного железа он в первую очередь начинает жертвовать волосами, так как они больше всего в нем нуждаются

Выдумки.

Хуйню несешь.
1) При недостатке железа извне прежде всего организм тратит ферритин.
2) Потом падает гемоглобин и развивается гипохромия - падает насыщение железом гемоглобина. 

3) Развивается анемичное состояние.

А вот на фоне этого уже - выпадают волосы в рамках телогеновой алопеции. 
И если нет анемии, то и жрать железо нет смысла и даже вредно,

потому что метал даже в избытке достаточно токсичный.
 

Также ты утверждал, что лишнего железа организм не возьмет,

типа есть "датчики" и можно хавать без анализов. 

Цитата

принимая каждый день железо даже по 15мг ты провоцируешь жкт на приостановку усвоения данного микроэлемента,
то есть частое употребление подобных изолятов приводит к АВТОМАТИЧЕСКОМУ ухудшению усвоения
Вот так же устроены стенки жкт, у них есть что то вроде датчиков меры.

Игнорируя тот факт что человек может совершать перегруз железом организма, даже имея здоровые датчики.

Просто у тебя незаметно при высоком ферритине (а ты же анализы не сдаешь) постепенно будет развиваться фиброз тканей печени, расти сахар и аритмия - развиваться вторичный гемохроматоз.

А ты будешь думать что поддерживаешь здоровый рост волос 

Особенно вредно будет людям с синдромом Жильбера (до 10% популяции гомо-и гетерозигот) у кого достаточно часто повышены пограничные значения свободного железа в крови и метаболизм железа может быть не совсем правильный

А с абберациями в С282Y и H63D, SLC40A1 эти датчики у некоторых людей могут не работать правильно и они всасывают железо кратно больше, что приводит к перегрузу и первичному гемохроматозу.

 

 

Так что твой пиздеж о хороших знаниях я пока ставлю под сомнение пока не докажешь обратное.

А твой совет про есть железо без анализов на него - долбоебизмом. 

 

Дядь спокойней , это ОДНО из МНОЖЕСТВА исследований,. даже не читал дальше.

Про дефицит ферритина говорится тут, в другом было о том что анализы показывали норму но прием все равно спровоцировал рост 

[Nightraven]

ArchEnemy сказал(а) 10 Май 2025 - 13:00:

Дядь спокойней , это ОДНО из МНОЖЕСТВА исследований,. даже не читал дальше.
Про дефицит ферритина говорится тут, в другом было о том что анализы показывали норму но прием все равно спровоцировал рост

Пруфы ждем.

И за счет каких механизмов доставки, без анемии - в особенности про свободное железо. 

 

ArrchEnemy сказал(а)

Перед тем как писать НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ САМОЛЕЧЕНИЕМ блабла - начни с себя, перестань кушать любую колбасу, шоколадки жвачки итд

там всяких концентратор которые вредны в отличии от железа в тысячи раз больше 

Возможно ты в пикапе кое что знаешь, но вот тут лучше не спорь, даже не пытайся

Скогда сравнил железо с колбасой и въебал его без анализов

 

Сообщение отредактировал Nightraven: 10 мая 2025 - 16:19

[AgentFox]

Archenemy на ссылке твоей в pubmed разговор про седые волосы, которые не имеют отношения к алопециям. Это давно известно что седина может иметь отношение к транспорту железа. Но не всегда. 

Цитата

AgentFox сказал(а) 10 Май 2025 - 01:24:

AgentFox сказал(а) 09 Май 2025 - 22:24:

Пруфы дай плиз 

https://www.research..._fig1_311001815

первое что попалось - исследований с железом и волосами куча, у всех у кого нарушен транспорт есть проблемы с волосами

Сообщение отредактировал AgentFox: 10 мая 2025 - 16:29

[ArchEnemy]

AgentFox сказал(а) 10 Май 2025 - 13:28:

 

Archenemy на ссылке твоей в pubmed разговор про седые волосы, которые не имеют отношения к алопециям. Это давно известно что седина может иметь отношение к транспорту железа. Но не всегда. 

Цитата

AgentFox сказал(а) 10 Май 2025 - 01:24:

AgentFox сказал(а) 09 Май 2025 - 22:24:

Пруфы дай плиз 

https://www.research..._fig1_311001815

первое что попалось - исследований с железом и волосами куча, у всех у кого нарушен транспорт есть проблемы с волосами

 

ОК вот другое, я скинул рандомное из интернета что нашел даже не парился с поиском.

https://www.research...loss_management

Этих исследований куча искать надо уметь.

Больше не буду углубляться обсуждение этого вопроса.

Ну здесь в пример взяты женщины, но какая нахер разница, женщины как и мужики тоже пользуются миноксидилом

[Nightraven]

ArchEnemy сказал(а) 10 Май 2025 - 13:39:

Этих исследований куча искать надо уметь.
Больше не буду углубляться обсуждение этого вопроса.

Как ни странно раздел "High doses of iron are not beneficial"
не противоречит моим заявлениям об оксидативном стрессе и реакции Фентона, а только его подтверждает, что надо понимать что ты делаешь.

И не держать превышения референса свободного железа (а оно при СЖ на высокой планке, при HFE особенно при абберациях H63D- выше нормы при норме ферритина)

 и сам ферритин не выше 300. 

А в нормальных случаях усвоения при излишке потребления будешь постоянно депонировать его в ферритин и перегружать печень добровольно ведя ее ткани к фиброзу.

И не знать этого. 

Это как играть в русскую рулетку. 

Это о чем я все время пытаюсь сказать.

Ты забиваешь хуй на анализы, ибо вряд ли это понимаешь, т.к. слышишь звон, но не знаешь откуда он. 

 
Ты как доброволец из тестов, только не подписавший согласие с мелким текстом,

что если отвалися печень и нарушится мозговая деятельность от оксидативного стресса, но зато будут волосы шикарные, хотя в статье ты как бы предупрежден,

что надо ебашить антиоксиданты, смотреть за витамином В9,12 и D цинком и кальцием, работать над усвоением существущего.

А ты смотришь? Тыж анализы не сдаешь. 

 

Ты себя сам и назначил добровольцем на основе статей, сравнив это с поеданием колбасы и сахара.

Конечно же нахуй анализы на свободное железо, ты же ничего не чувствуешь. И не почувствуешь, пока не станет поздно.

Поглощенное органами железо из тканей не выводится. 

Не доказал ты свою образованность в этом вопросе.  

Сообщение отредактировал Nightraven: 10 мая 2025 - 18:18

[AgentFox]

А вот последнее понравилось ArchEnemy.

Теперь вопрос, кроме переноса кислорода в каких биохимических реакциях железо участвует ? 

Сообщение отредактировал AgentFox: 10 мая 2025 - 18:38

[AgentFox]

• Сукцинат-дегидрогеназа; 14
• Ацетил-коэнзим-А-дегидрогеназа; 1
• Ксантиноксидаза; 45
• Рибонуклеотид-редуктаза (специализированный железосерный белок нуклеинового обмена); 24
• Оксигеназы, в том числе липоксигеназа

Возможно в этой степи что-то 

[Nightraven]

AgentFox сказал(а) 10 Май 2025 - 16:04:

 

• Сукцинат-дегидрогеназа; 14
• Ацетил-коэнзим-А-дегидрогеназа; 1
• Ксантиноксидаза; 45
• Рибонуклеотид-редуктаза (специализированный железосерный белок нуклеинового обмена); 24
• Оксигеназы, в том числе липоксигеназа

Возможно в этой степи что-то 

 

стр 31.

". Даже малое количество «свободного» железа может катализировать образование высокотоксичных радикалов."

[AgentFox]

Свободного железа в организме по сути нет, оно депонируется Найт

[Nightraven]

AgentFox сказал(а) 10 Май 2025 - 16:44:

Свободного железа в организме по сути нет, оно депонируется Найт

Тогда как по версии AchEnemy оно доставляется в волосы?

ArchEnemy сказал(а)

для таких частей тела как волосы организм использует железо которое поступает из пищи и транспортируется сразу в нужное место.
В общем свободное железо.

Вот еще на почитать , определение гиперферримии. И пп.4  причины повышения сывороточного железа

Сообщение отредактировал Nightraven: 10 мая 2025 - 20:11

[AgentFox]

Миноксидил сильный яд для котов. 
При появлении симптомов летальность даже при своевременном лечении 13%. Отек легких на фоне сердечной недостаточности. 
 

очень переживаю за своих пушистиков, распыляю на общественной лестнице. Мою руки с мылом. На подушку ложусь не ранее 1 часа. Но даже этих мер может быть мало. 

[AgentFox]

И это, про первую зону вернуть волосы. Вот то что я выделил зеленым это нифига не андрогенная алопеция. Это я в июне две недели принимал в городе ай-я-напа, ну короче Кипр, солнечные ванны около бассейна с 11-16 часов. В результате весь лоб покрылся корочками, от которых остались рубцы, а зона выделенная зеленым, там все с волосами отвалилось.

Вот не знаю поможет миноксидил, если волосы отвалились в результате ожога ? Так на макушке есть относительно небольшая АГА, а вот на первой линии вот не АГА, это ожог.

Белые рубцы на лбу, это тот самый ожог…

Сообщение отредактировал AgentFox: 12 мая 2025 - 06:38