Сообщений в теме: 6741

[ataboy]

Однако я подозреваю, что всю свотч групп вы отнесете к швейцарским маркам, ведь она есть на сайте федерации)

...Да, отнесу.

Кстати, даже на сайте самой федерации(http://www.fhs.ch/en/presentation.php) они указывают, что в их совстав входят вовсе не все швейцарские марки. Судя по всему кто не платит членских взносов - тот не входит)

90% против 10. Взносы? Ну даже если они и есть: что, edox настолько беднее некоторых других марок из их списка, чтобы заплатить взносы и спать спокойно? Сомневаюсь. Странновато это.

Есть еще одна организация - Швейцарский институт хромометрии или COSC. Так, сертификаты на хронометры раздает.
Странно, что как минимум у одной линейки edox есть их сертификат, правда?

1. COSC тестируют только механизмы. Без корпуса и т.д. 2. Ничего странного в получении сертификата не вижу.

Еще раз попрошу привести хотя бы один аргумент, по какой причине компания основанная в швейцарии, фабрика которой находится в швейцарии, механизмы в часах которой швейцарские - не является швейцарской, а какой-то"китай"

Ещё раз: я не говорил, что марка не является швейцарской. Слово "Китай" было употреблено нарицательно в контексте того, что есть мнение о сборке и доводке некоторых их линеек/моделей в странах Азии (было связано с их расширением в Индию и др.страны) и последующим появлением в пределах СНГ. Читал статью где-то с год-полтора назад по этому поводу, поэтому и запомнилось. В совокупности, подобные вещи по некоторым маркам и приводят к скандалам с надписями swiss made и т.п.

Кстати, выдержка из журнала "Мои часы" по этому поводу:
"Что покупать?
Заявив о своем отказе от использования маркировки Swiss Made, Patek Philippe внес серьезную сумятицу в умы покупателей. Вера в швейцарские часы поколебалась. Что же теперь делать?
Можно ли покупать изделие марки XXX или окажется, что оно произведено в Китае? И вообще, чему теперь верить?
Ответ на этот вопрос прост: верить брэнду. Да, консервативное часовое дело не останется в стороне от глобализации и прочих характерных для современной экономики процессов. Это означает, что многие детали часов будут производиться тан, где это выгодно. Но брэнд всегда останется брэндом. Именно он, а не какая-то конкретная шестеренка несет в себе и уровень качества часов, и историю, и то, как вас будут воспринимать окружающие..."
---------------------------------------------------------------
Если же я несколько громогласно для вас объявил "Китай" касаемо этой марки, то пардон. Беру свои слова обратно и тогда лучше попросту напишу так:
"Я бы не рекомендовал покупать за такую сумму часы такой непопулярной и мало узнаваемой марки".

[Temnik]

ataboy

Мне почему то казалось, что вы что меня, что автора пытались убедить в сомнительности происхождения часов этой марки)
Я рад, что в итоге мы более менее пришли к общему мнению.
Разве только я бы изменил немного фразу
"Я бы не рекомендовал покупать за такую сумму часы такой непопулярной _в россии_ и мало узнаваемой _в россии_ марки". Потому как марка все-же достаточно известна и популярна в европе, действительно уровня того же орис, так любимого здесь, и вобщем-то немногим "пониже" лонжин(история все же богаче и это накладывает свой отпечаток).

Про стоимость этих часов я уже высказался, по мне edox стоит рассматривать в категории 1к у.е +/-, а за почти 2к возможно стоит посмотреть от какого-либо другого производителя. Но это справедливо лично для меня и у выбранных часов есть свой покупатель, они не плохи и в чем то даже интересны. Поэтому если они нравятся и подходят и есть возможность их приобрести - имхо можно брать. В любом случае по мне так это лучше, чем пытаться что то выбрать из нескольких моделей омеги, представленных в этом ценовом сегменте.

[ataboy]

Разве только я бы изменил немного фразу
"Я бы не рекомендовал покупать за такую сумму часы такой непопулярной _в россии_ и мало узнаваемой _в россии_ марки".

Про стоимость этих часов я уже высказался, по мне edox стоит рассматривать в категории 1к у.е +/-, а за почти 2к возможно стоит посмотреть от какого-либо другого производителя.

...Согласен с обоими утверждениями. Поэтому автору ещё раз: за озвученную сумму всё же лучше взглянуть на другие марки.

[mback]

Благодарю. И всё же дизайн...

[ataboy]

Благодарю. И всё же дизайн...

...Дизайн, кстати, на мой взгляд несколько спорен + не очень универсален. Но здесь уже каждый решает сам.

[spiderman85]

Мне почему то казалось, что вы что меня, что автора пытались убедить в сомнительности происхождения часов этой марки)
Я рад, что в итоге мы более менее пришли к общему мнению.
Разве только я бы изменил немного фразу
"Я бы не рекомендовал покупать за такую сумму часы такой непопулярной _в россии_ и мало узнаваемой _в россии_ марки".

Т.е. в Испании, допустим, Эдокс более известен, чем в России? Очень сомневаюсь... Мне кажется на всем континенте известность у него примерно одинакова. В Европе, если на то пошло очень Таг Хоер известен и даже уважаем - у него везде сервисы, обслуживание, куча всяких инноваций и разработок и рекламы...

Благодарю. И всё же дизайн...

...Дизайн, кстати, на мой взгляд несколько спорен + не очень универсален. Но здесь уже каждый решает сам.

Естественно, он спорен и неуниверсален. Однако интересен - и этого у него не отнять... ;-) Спорность/неуниверсальность начинается уже не с самого дизайна корпуса, а его формы и цвета... Но насколько я понял универсальность-то не ищется, как раз - так что все нормально...

mback Кстати, как альтернатива - обратите внимание на серию Монако от Таг Хоэр, бренд тоже немногим спорен, но явно позубастее (на данный момент) и познаменитее и в европе и в России, чем Эдокс... Узнаваемость (если она важна) гораздо выше... Монако - "квадратная" серия, довольно разнообразна по дизайну... По цене больше 65К точно - к с ожалению, Таг Хоэр очень неоправданно и очень высоко поднял цены с недавних пор... Акварейсер сейчас в нете стоит 48 косарей, хотя с полгода назад его точно можно было купить в Консуле за 32... Такая политика мне непонятна, т.к. там как был "голый" 06.112 так и остался... Грабеж какой-то... Была одна новая недорогая квадратная модель красивая (на мой взгляд) у Кандино - но это бренд ощутимо более низкого класса и чем Эдокс и чем Лонжин...

Потому как марка все-же достаточно известна и популярна в европе, действительно уровня того же орис, так любимого здесь, и вобщем-то немногим "пониже" лонжин(история все же богаче и это накладывает свой отпечаток).

Не могу понять, вы Эдокс все же на какой "уровень" ставите?.. На равне с Орисом и при этом пониже Лонжина?.. Гм-гм... "Немногим" пониже Лонжина точнее?..))) Интересно, интересно...))

Сообщение отредактировал spiderman85: 16 марта 2009 - 22:18

[Temnik]

Т.е. в Испании, допустим, Эдокс более известен, чем в России? Очень сомневаюсь... Мне кажется на всем континенте известность у него примерно одинакова. В Европе, если на то пошло очень Таг Хоер известен и даже уважаем - у него везде сервисы, обслуживание, куча всяких инноваций и разработок и рекламы...

Сомневайтесь. Это полезно.

Интересно, интересно...))

Я уже понял, что орис вы очень цените. Ничего плохого о этой марке я сказать не могу, но у меня видение несколько другое . Это нормально.
Рад что вам интересно)

Сообщение отредактировал Temnik: 17 марта 2009 - 00:15

[spiderman85]

Я уже понял, что орис вы очень цените. Ничего плохого о этой марке я сказать не могу, но у меня видение несколько другое . Это нормально.
Рад что вам интересно)

Орис я действительно ценю, потому что есть за что... Вот я и спрашиваю про ваше видение, потому что это - нормально. И меня больше интересует мнение относительно Эдокс-Лонжин, и просто Эдокс... Или это ненормально поделиться своим тайным видением?..

Сомневайтесь. Это полезно.

Должно быть, это был какой-то высокоинтеллектуальный подкол с легким намеком на безразличие... Пропустим...

Сообщение отредактировал spiderman85: 17 марта 2009 - 00:24

[Temnik]

Орис я действительно ценю, потому что есть за что... Вот я и спрашиваю про ваше видение, потому что это - нормально. И меня больше интересует мнение относительно Эдокс-Лонжин, и просто Эдокс... Или это ненормально поделиться своим тайным видением?..

Возможно я не совсем корректно выразился про "уровни" и даже не знаю как высказаться уместнее..
В любом случае, практически все градации, в которых не фигурируют четкие критерия оценки - очень субъективны.
И, не являясь специалистом в данной области(а я им не являюсь) высказываю свое обобщенное, возникшее скорее на интуитивном уровне, мнение о той или иной марке.
Против же конкретно edox я ничего не имею, абсолютно крепкий середнячок на рынке, не так давно задравший цены на свои часы, имхо несколько неоправданно. Лично мне импонируют несколько моделей ретроградов в нижней ценовой категории. Есть интересная механика, но по неинтересным ценам.
Лонжин же у меня ассоциируется с более надежной, проверенной и классической маркой, с более интересным выбором часов с оптимальным(опять же для меня) соотношением цена-качество. Хотя практически уверен, что конструктивно кварцевые модели отличаются по-минимуму)
Вообще я как то не уверен, что хоть кому то может быть полезен этот непредметный разговор)

Должно быть, это был какой-то высокоинтеллектуальный подкол с легким намеком на безразличие... Пропустим...

Нет, я, конечно, могу провести анализ рейтингов упоминаемости в сми, изучать западные форумы и проводить там опросы, найти всю рекламу и оценить соотношение ее количества к количеству рекламы других брендов, сопоставить все эти данные и привести вам в качестве аргументов. Но почему то не буду) Поэтому свое впечатление я высказал, вы сомневаетесь в его правильности - отлично, и хотя на мое мнение это не повлияло - вести конструктивный диалог на эту тему я сейчас не готов.

[Морячок]

Лично мне импонируют несколько моделей ретроградов в нижней ценовой категории.

для повышения личной образованности - можно пояснить про ретроградов? я не понял - что значит слово в данном контексте? :-)

[Temnik]

для повышения личной образованности - можно пояснить про ретроградов? я не понял - что значит слово в данном контексте? :-)

"В древние времена люди считали, что время идет по кругу и все повторяется. Каждые сутки вслед за днем наступает ночь, а ночь сменяется днем. Каждый год возвращается весна. Астрономы обсерватории в Александрии справедливо предполагали, что и планеты равномерно вращаются  вокруг солнца и вокруг своей оси. Так жили и люди, и боги  лишь только Сизиф упорно толкал свой камень от подножия к вершине. И каждый раз, когда до цели оставалось всего-ничего  камень срывался и снова оказывался у подножия горы. Восприятие времени как некоего замкнутого круга воплотилось в циферблате обычных часов, а время Сизифа  в ретроградах. Этот часовой термин нисколько не связан с «отстойными» людьми, не принимающими нового,  он является калькой с английского слова retrograde  «движущийся назад». Так называется стрелка, которая двигается по дуге и, дойдя до конца шкалы, «прыгает» обратно на нулевую отметку. Впервые ретроградную индикацию применил Авраам-Луи Бреге. За редким исключением о ней не вспоминали два века  мода на ретрограды всколыхнула часовой мир только 2030 лет назад. Но и сегодня часы с прыгающими стрелками выпускают не так уж много марок."


А вообще гугл вам в помощь.

[tred]

Возник один вопрос при подборе часов. Присмотрел Омега за 50 т. Но вот в чем загвоздка, а уместно ли они будут смотреться на руке военнослужащего с зарплатой в Москве в 20 т.? Не будет ли это выглядеть как обычный понт или все же выбрать что то подешевле? Я то в часах совсем не разбираюсь, до этого не когда не одевал и не пойму какие подойдут. З.Ы. Часы такой ценовой категории могу позволить без напряга.

[Temnik]

Возник один вопрос при подборе часов. Присмотрел Омега за 50 т. Но вот в чем загвоздка, а уместно ли они будут смотреться на руке военнослужащего с зарплатой в Москве в 20 т.? Не будет ли это выглядеть как обычный понт или все же выбрать что то подешевле? Я то в часах совсем не разбираюсь, до этого не когда не одевал и не пойму какие подойдут.
З.Ы. Часы такой ценовой категории могу позволить без напряга.

Только вы можете оценить, уместны ли в вашем круге общения такие часы или нет.
В целом же, если ваш образ с ними сочетается, то все в порядке.

[spiderman85]

Возник один вопрос при подборе часов. Присмотрел Омега за 50 т. Но вот в чем загвоздка, а уместно ли они будут смотреться на руке военнослужащего с зарплатой в Москве в 20 т.? Не будет ли это выглядеть как обычный понт или все же выбрать что то подешевле? Я то в часах совсем не разбираюсь, до этого не когда не одевал и не пойму какие подойдут.
З.Ы. Часы такой ценовой категории могу позволить без напряга.

А можно поподробнее, какую именно модель Омеги и где Вы присмотрели за 50К в Москве?..

Смотреться будут нормально. Главное, чтобы одежда была также на уровне. Омега в сотчетании с обувью из Центрообуви выглядит подделкой. По соотношению зарплаты и стоимости часов - в принципе практически укладываетесь в верхние границы нормы (часы = 0,5-2з/п) - но эта "норма" настолько условна, что некоторыми не воспринимается всерьез впринципе. И выбирайте часы сначала для себя, а потом для всех остальных.

Если все же заморочитесь по несоответсвию или захотите сыкономить, вот марки "ступенькой ниже", но при этом вполне известные, качественные, уважаемые и проч: Таг Хоэр (хотя после повышения цен, 50К и для них нижняя граница стоимости), Орис, Фортис, Лонжин, Морис Лакруа, Эгюст Реймонд и т.д.

[tred]

А можно поподробнее, какую именно модель Омеги и где Вы присмотрели за 50К в Москве?..

Про то, что я их нашел в Москве я не писал, наверно неправильно выразился - вот и не поняли. По-моему, страниц 10 назад, мне их посоветовали, понравились очень - то что хотел. В инеткаталоге - 41200 руб., думал в магазине тысяч 50 будут стоить. Правда, походив по Консулам, такой модели не нашел, а минимальные цены на Омеги в этих магазинах в 2,5 раза больше. А через инет брать не хочу, планировал поискать в других местах.

Если все же заморочитесь по несоответсвию или захотите сыкономить, вот марки "ступенькой ниже", но при этом вполне известные, качественные, уважаемые и проч: Таг Хоэр (хотя после повышения цен, 50К и для них нижняя граница стоимости), Орис, Фортис, Лонжин, Морис Лакруа, Эгюст Реймонд и т.д.

Буду очень признателен, если подскажете пару магазинов в Москве, где можно посмотреть данные бренды. Кстати, в Консуле приемлемые цены или там слишком завышены?