Сообщений в теме: 263

[Ksyara]

Nightraven сказал(а) Sep 9 2010, 22:09:

Ладно-ладно, Ксяр, соглашусь, конечно же с тобой. Не отрицал, что сверху-то оно всегда быстрее и контролируемо.

да как бы Найт, не принимай на свой счет.
У меня тут не было задачи убедить тебя в чем то. Ты взрослый человек со сложившейся системой взглядов.

[sher-han]

если проводить изменения "снизу" прольётся много крови.

Цитата

Ну.... это как бы да... пока опричнина не коснулась вашей семьи.

ну не проще ли самому стать "опричником"?

Сообщение отредактировал sher-han: 09 сентября 2010 - 21:43

[Nightraven]

sher-han сказал(а) Sep 9 2010, 22:22:

ну не проще ли самому стать "опричником"?

Во времена Сталина и Ленина "опричники" своих же братьев и сестер с мамами и папами в землю закапывали ради идеи-то.
Сможешь?

[Orlangur]

Ksyara сказал(а) Sep 9 2010, 20:26:

показываю на пальцах - следите за руками.

Orlangur сказал(а) Sep 9 2010, 14:38:

И жестокость и кровь неприемлемы. И именно это мне не позволяет причислять его к великим вождям.

Цитата

назови великих

Цитата

могу назвать Петра

Orlangur сказал(а) Sep 9 2010, 18:32:

. Я тебе ничего такого не говорил. Я сказал только, что Петр 1 по-своему считал, что ведет страну к процветанию. Жестокий он был бесспорно, а кто не был из правителей жестокими, давай еще княгиню Ольгу вспомним.

Цитата

ух ты, смотри как, ничего не говорил, уже жестокость это нормальная черта стала, а только что не мог ее простить Сталину.
Ну а если Петр первый - то безусловно нормально.
Все таки это раздвоение сознания.

Давай цитаты приводить полностью, если их выдергивать из контекста, то я тут докажу, что ты в антихриста веруешь, и вообще сатанист, значит насчет Петра, я сказал вопрос сложный, требует анализа, а потом написал, что анализ мне проводить лень, и оставил эту затею тебе. Ты проанализировал, оказалось Петр 1 садист и убийца, молодец, хлопаю стоя. Теперь ты привел насчет Сталина фразу, что в сороковые годы сидело меньше народа в лагерях, чем в иные советские годы, я попросил привести факты, откуда данные, или признать, что ты от балды ляпнул. Ты эту тему замял, я думаю, ну ладно, не буду ловить на вранье, мне кайфа от твоего унижения никакого нет.

Цитата

И вообще ты прям как Петр 1, тот тоже, если было что супротив его мнения, людей сразу на плаху.

Цитата

неужели утопил страну в крови?????и это великий правитель, ээх.

Мы уже поняли, с твоей точки зрения нет. С моей требует вдумчивого осмысления. Чуешь разницу.

Цитата

Твой кумир Сталин повыдержанней был.

Цитата

стало быть величия то боле?

Откель такой вывод? У меня на работе все повыдержанней, чем Петр 1, значит более великие?

Цитата

Ну считай меня националистом.

Цитата

да тебя уже тут все нормально посчитали, ты тут новую планку задал. Антидот бессильно утирает пот в углу, даже не осмеливается написать сюда чего.

Тебя мне сложно перепрыгнуть, ты же у нас самый умный, "куда нам до великого тибетского мага" (цитата)

Цитата

Все расстрел и в расход, как большевики с инакомыслием поступали.

Цитата

ты ж только что написал что так делал Петр 1, а Сталин, мол, повыдержаннее был.
Ладно в цитатах выше между ними хотя б день прошел, но в одном посте сам себе противоречить... ты б провериться сходил.

Если у тебя день проходит, пока ты с кем-нибудь не посрешься, то мне тебя жаль. Бедная у тебя жизнь на события.

[Тайра Киемори]

Продолжается борьба за бессмертную душу Ксяры. Черти с красными звездами на буденовках уже развели костры под котлами в коммунистическом аду, но форум тоже не дремлет.
Итак, Ксяра, думаю, что всех нас наебали дважды. Один раз коммунисты в начале века, ну а второй либерасты либералы. Коммунисты (большевики) пришли к власти под лозунгами "Земля - крестьянам" и отобрали землю, загнав крестьян в колхозы, "Заводы -рабочим" и уничтожили независимые профсоюзы, которые боролись за права рабочих, "Мир народам" и развязали гражданскую войну в стране. Причем, лгали нам все время пока были у власти. Вплоть до проведения олимпиады в 1980 - вместо обещанного в этом году коммунизма. Но это не главное. Как я уже сказал, главное - это то, как ты воспринимаешь реальность. Ну, например, ты в серьез считаешь что при Сталине заключенных было меньше, чем сейчас. Я, кстати, допускаю, что ты прав и действительно их было меньше. Потому что лишних своевременно уничтожали и, в соответствии с мудрыми решения Вождя народов, загоняли за решетку новых. Кто-то должен был строить Беломорканал, например. Ну не Америка же здесь, и не Европа, чтоб вольняшки за деньги пахали, а СССР. Но ты ведь считаешь, что это - свидетельство гуманизма Сталина, а вот, скажем Новодворская, считает, что интервью Билых - провокация красно-коричневого Ксяры, который явно является гнусным наймитом Ким Ир Сена, представителем коммунистической закулисы.
Ты считаешь, что низкий уровень жизни Северной Кореи - результат деятельности Америки, и что при введении экономической системы, которая привела к процветанию южной части Кореи, в северной части этого же государства наступит снижение уровня жизни, а Егор Тимурович, например, искренне считал, что без его мудрых и продуманных реформ все мы умрем голодной смертью. И убежденные либералы так же считают до сих пор. Почитай кое-какие статьи, например в ЕЖе, и убедись в этом. Так чем ты от них отличаешься?
Вот что я имею ввиду, когда говорю, что и ты и Новодворская религиозные фанатики. Просто Бог у вас разный.
И то что ты называешь фактами – суть религиозные догмы. Религия твоя - коммунизм, а ее - либерализм.
Я всего лишь хочу сказать, что религиозный фанатизм всегда плохо. Не важно какую религию исповедует фанатик: коммунистическую, либерастическую, или скажем ислам, важно что он фанатик и он уверен, что в мире есть только два мнения – его и неверное.

Сообщение отредактировал Тайра Киемори: 09 сентября 2010 - 23:41

[Ksyara]

Тайра Киемори сказал(а) Sep 10 2010, 00:09:

Итак, Ксяра, думаю, что всех нас наебали дважды. Один раз коммунисты в начале века, ну а второй либерасты либералы. Коммунисты (большевики) пришли к власти под лозунгами "Земля - крестьянам" и отобрали землю, загнав крестьян в колхозы,

ты вот чтоб так не думать, почитай книжки, там про ситуацию с земелй в деревне после отмены крепостного права, выкупные платежи и то на что заменили барщину, какие хозяйства поставляли в царской России хлеб за границу, может и отпадет желание городить херню, про отоборали землю у крестьян.

Цитата

"Заводы -рабочим" и уничтожили независимые профсоюзы, которые боролись за права рабочих

вот как бы даже и не знаю что тебе на это сказать.

Цитата

"Мир народам" и развязали гражданскую войну в стране.

давай вот по этому вопросу - тут же просто все, в каком году началась гражданская война.
я верю, ты мальчик взрослый, ты справишься.

Цитата

Как я уже сказал, главное - это то, как ты воспринимаешь реальность.

ну вот я вроде сейчас про реальность, а ты про коммунизм к 80 году.

Цитата

Ну, например, ты в серьез считаешь что при Сталине заключенных было меньше, чем сейчас.

1935год -заключеных 965 742 наши дни 1995- 1 018 000
всерьез считаю.

Цитата

Я, кстати, допускаю, что ты прав и действительно их было меньше. Потому что лишних своевременно уничтожали и, в соответствии с мудрыми решения Вождя народов, загоняли за решетку новых. Кто-то должен был строить Беломорканал

вот тут неясно, у тебя та же детская болезнь проявляется - их уничтожали или они были очень нужны для громадных строек.
Тут же и "кто-то должен строить Беломорканал" и "лишних уничтожали" если остро требуются рабочие руки откуда лишние которых надо уничтожить? причем не по статье, а просто за то что они лишние?
плохо, очень плохо.

Цитата

Ну не Америка же здесь, и не Европа, чтоб вольняшки за деньги пахали, а СССР.

а давай ка вспомним про 4 миллиона свободных граждан Америки которые в 40е годы заехали в американские лагеря просто за то что они японцы по национальности.

Цитата

Но ты ведь считаешь, что это - свидетельство гуманизма Сталина, а вот, скажем Новодворская, считает, что интервью Билых - провокация красно-коричневого Ксяры, который явно является гнусным наймитом Ким Ир Сена, представителем коммунистической закулисы.

причем тут кто что считает - берем факт и говорим строго о нем.

Цитата

Ты считаешь, что низкий уровень жизни Северной Кореи - результат деятельности Америки, и что при введении экономической системы, которая привела к процветанию южной части Кореи, в северной части этого же государства наступит снижение уровня жизни

да, я ак считаю.

Цитата

а Егор Тимурович, например, искренне считал, что без его мудрых и продуманных реформ все мы умрем голодной смертью. И убежденные либералы так же считают до сих пор. Почитай кое-какие статьи, например в ЕЖе, и убедись в этом. Так чем ты от них отличаешься?

опытом Егора Тимуровича, результат его мудрых и продуманных реформ мы все можем наблюдать.

Цитата

Вот что я имею ввиду, когда говорю, что и ты и Новодворская религиозные фанатики. Просто Бог у вас разный.

Тайра ну давай уже вот без этой херни, ты даж не знаешь как обстояло дело с землей у крестьян, зато про высокие материи (см. религиозный фанатизм, Бог и проч...) рассужадешь очень уверенно ни опираясь ни на что.

Цитата

И то что ты называешь фактами – суть религиозные догмы.

то что я называю фактами почему то факты и есть.

Цитата

Я всего лишь хочу сказать, что религиозный фанатизм всегда плохо. Не важно какую религию исповедует фанатик: коммунистическую, либерастическую, или скажем ислам, важно что он фанатик и он уверен, что в мире есть только два мнения – его и неверное.

зачем ты это пишешь мне понять невозможно. Какое отношение религиозный фанатизм имеет к положению крестьян, какое отношение фанатизм имеет к профсоюзам рабочих, и к началу гражаднской воны, мы щас про факты и цифры.

[Тайра Киемори]

Ксяр, твой пост блестяще подтвердил мою мысль о твоем религиозном фанатизме. Скажу только одно. Я много времени провожу на Ямале. Там есть железная дорога, построенная по указаниям Вождя всех народов. Так и называют ее сталинская. Поезда по ней не ходят - ошибка при проектировании. Зато построена на костях в буквальном смысле слова. По сторонам дороги кости и трупы. Вечная мерзлота, Ксяр, даже мамонты сохраняются, а уж трупы ЗКа подавно. Жаль ты не видел. Траншеи заполненные трупами. И кости. Это о гуманизме товарища Сталина. Это не книжки читать, это совсем другое. Вы ребята (я имею ввиду современных коммунистов) очень далеки от реальности - вот в чем беда. ЗЫ Кое что о статистике "Скажите человеку, что на небе 5374893218835402312 звезды, и он поверит. Но скажите ему, что эта скамейка покрашена, он обязательно потрогает ее пальцем" (из наблюдений психиатра)

Сообщение отредактировал Тайра Киемори: 10 сентября 2010 - 10:30

[Ksyara]

Тайра Киемори сказал(а) Sep 10 2010, 11:07:

Ксяр, твой пост блестяще подтвердил мою мысль о твоем религиозном фанатизме.

твой пост блестяще подтвердил что аппелляции к здравому смыслу это не более чем пустые слова.
тебе простой вопрос задали в каком году пришли большевики к власти и в каком началась Гражданская война. Ну чотб с позиции здравого смысла рассуждать на тему кто ее развязал.

Цитата

Я много времени провожу на Ямале.

а я живу в Ухте, на территории бывшего Ухтпечлага.

Цитата

Там есть железная дорога, построенная по указаниям Вождя всех народов. Так и называют ее сталинская. Поезда по ней не ходят - ошибка при проектировании.

в этом виноват преступный режим? ну в ошибке.

Цитата

Зато построена на костях в буквальном смысле слова. По сторонам дороги кости и трупы. Вечная мерзлота, Ксяр, даже мамонты сохраняются, а уж трупы ЗКа подавно. Жаль ты не видел. Траншеи заполненные трупами. И кости. Это о гуманизме товарища Сталина.

вот прекрасная позиция со сторны здравого смысла. Человек увидел трупы осужденных людей и сразу все решил и про режим и про кровавость.
ты не поверишь - Чикатило расстреляли, суки, а он хотел чтоб его любили, я видел современные зоны (благо далеко ездить не надо) видел чем там кормят зэков, никакого гуманизма, а ведь среди них есть безвинно осужденные.
видимо Тайра думает что осужденные по тяжким статьям должны жить как на курорте, причем не работать вообще, а Тайра будет их содержать.
Тайре по херу как жили рабочие начале 20 века, почему такое мощное стачечное движение было. Почему правопорядочные (не преступники крестьяне) не имели личных свобод, их судил отдельный суд, это ж таике мелочи.
Главное это то что осужденные преступники работали на тяжелой работе, вот где здравый смысл!
по фиг что в тех же сороковых когда строили железную дорогу, его же бабушка стояла у станка без выходных по 14 часов в день, без принуждения Сталина а потому что фронту требовались снаряды.

Главное это было Солженицину стукачу создать условия в лагере гуманные. Тайра, где тут фанатизм то? и где здравые рассуждения?

[Тайра Киемори]

Мда, что то чикатил больно много, не кажется?

[Nightraven]

Nightraven сказал(а) Sep 9 2010, 22:33:

sher-han сказал(а) Sep 9 2010, 22:22:

ну не проще ли самому стать "опричником"?

Во времена Сталина и Ленина "опричники" своих же братьев и сестер с мамами и папами в землю закапывали ради идеи-то.
Сможешь?

Шер-Хан, ты не ответил на мой вопрос.

[Ksyara]

Тайра Киемори сказал(а) Sep 10 2010, 14:12:

Мда, что то чикатил больно много, не кажется?

еще раз - вот цифры 35 года и 95, не кажется что сейчас их больше? не вопишь про кровавый путинский режим?

Вот Тайра, ты ж тут хотел поговорить беспристрастно, темой про крестьянство как выяснилось не владеешь, про рабочие профсоюзы тоже, разделением российского общества на сословия тоже, ну да и ладно, может не интересно, но вот простое "здравое" утверждение твое - Большевики развязали гражданскую войну.
вот мы его вроде как пытаемся здраво обсудить, я тебе очень очень простые вопросы задаю - когда к власти пришли большевики и когда началась гражданская война.
ну чтоб у меня не было повода называть тебя фанатиком, котрому факты до одного места, но он точно верит что коммунисты воплощение зла, именно верит, не обосновывая ничем. Вера же в этом не нуждается.

[sher-han]

Nightraven сказал(а) Sep 10 2010, 17:56:

Nightraven сказал(а) Sep 9 2010, 22:33:

sher-han сказал(а) Sep 9 2010, 22:22:

ну не проще ли самому стать "опричником"?

Во времена Сталина и Ленина "опричники" своих же братьев и сестер с мамами и папами в землю закапывали ради идеи-то.
Сможешь?

Шер-Хан, ты не ответил на мой вопрос.

Ну не смогу, что здесь непонятного. Да и любой недвинутый человек не станет подвергать своих родных таким испытаниям. Хотя если дастся неприкосновенность семье, то можно и разгуляться:) Какой я злой)))))

[Ksyara]

вообще есть такие люди (и их не так мало) которые готовы свою жизнь отдать за идею. некоторым это представить трудно, некоторым очень трудно, однако они есть.

[Тайра Киемори]

Ksyara сказал(а) Sep 11 2010, 05:17:

вообще есть такие люди (и их не так мало) которые готовы свою жизнь отдать за идею.

некоторым это представить трудно, некоторым очень трудно, однако они есть.

Это смотря какая жизнь. Если живешь в соответствии с заветами великого Ленина, или, там, Сталина, так и хрен с ней с такой жизнью, чего не отдать-то.
ЗЫ А в остальном, яж сказал, что с фанатиками не спорю. Без обид. Ну представь, что я стану спорить с исламским фанатиком, акбар аллах или не акбар. Он цитировать коран будет и говорить что я иказил факты.
ЗЫ ЗЫ
Что касается путинского режима, так он мне нравиться еще меньше чем тебе.

Сообщение отредактировал Тайра Киемори: 11 сентября 2010 - 10:07

[Ksyara]

Тайра Киемори сказал(а) Sep 11 2010, 10:44:

ЗЫ А в остальном, яж сказал, что с фанатиками не спорю. Без обид.

какие обиды - ты ж фанатик, фанатично обличаешь большевиков в том чего не было.

для тех кто еще так и не понял в 1917 году большевики пришли к власти.
почти сразу после этого началась война за власть, которая нам известна как Гражданская.

нетрудно сопоставить что большевики УЖЕ были у власти, соответсвенно ничего не развязывали, а воевала за установленную ими власть.
Обвинять что большевики под лозунгом "Мир народу" развязали гражданскую войну это все равно что сейчас любая республика объявит о свержении власти Москвы, а в ответ на ввод войск выставит свое ополчение. И при всем этом надо говорить что Москва развязала войну. Вроде абсурд, но фанатикам же все равно, можно выдвигать любые нелогичные обвинения.