Сообщений в теме: 391

[one touch]

самое интересное что я хочу видеть белое, но жизнь диктует свои правила!

Усе будет, точно тебе говорю)
Время лечит. И хорошие девушки.
А то, что ты называешь жизнью - это твоё восприятие и твои фильтры...И тот же самый неудачный опыт....

а ты хорошая девушка ? ))))

PS: на вопрос что такое жизнь и в чем ее смысл, пала не одна армия философов ))) а ты разрулила за 5ть сек ))))

[Fleur]

а ты хорошая девушка ? ))))

Я старая тётенька. Которая когда-то была хорошей девочкой, которой было очень плохо и она так же страдала юношеским максимализмом и так же бросалась с кулаками на всех, мстя тому, кто ей сделал больно.

PS: на вопрос что такое жизнь и в чем ее смысл, пала не одна армия философов ))) а ты разрулила за 5ть сек ))))

Упаси Бог. Я таких великих миссий перед собой не ставлю.
Но разговор уже перешёл в позитивное русло. Так что все гуд и не напрасно.

[Marla1580]

Получается, только то, что подтверждено бумажкой (штампом) - это значит, что что-то есть, а в любом другом случае - ничего нет, просто договоренность?

Понимаешь, есть общество, закон, государство. Мы живем не в лесу и не на необитаемом острове.
Ты можешь называть себя как угодно, но настоящее имя у тебя в паспорте. Ты можешь считать съемную квартиру своей, называть домом. Но все все равно знают что ты просто квартирант очередной и в любой момент тебя попрут и будешь дальше искать жилье.
Можно называть себя семьей, почему бы нет. Но для всех и для закона вы сожители и никто друг другу. И что бы ни случилось вы будете друг другу никто. Мало кто с кем живет, бывает соседи просто вместе снимают, поэтому это и называется сожительство, а не брак. Да, это просто договоренность жить вместе, ну может любовь еще.

Вот кстати написали тут про заподло. Я смотрю Автор тоже как бы стремается желания замужества, а тут ничего нету стремного или сверхестественного, что девушка хочет нормальную семью и любимым человеком.

[_Autumn_]

А так то...бумажка не нужна, нет... сейчас разводят за месяц. Чего бояться то? Да и штамп не на лоб ставят, а в паспорт)

Всё-таки я считаю, что дело тут не в бумажке вовсе, а в том, что в рассматриваемом случае человек возможно просто не уверен в том, что автор - это его конечный пункт.

П.С. Смотрю Казино Рояль и навеяло. Дениэл Крейг жил со своей японской продюсершей 6 лет и тоже всё никак не женился на ней и всем рассказывал, что у них и так всё супер-пупер. А в декабре познакомился с Рейчел Вайнс и в июне уже женился на ней. Безо всякой рефлексии насчёт того, что дело не в бумажке.
И такое частенько случается.

[Marla1580]

Всё-таки я считаю, что дело тут не в бумажке вовсе, а в том, что в рассматриваемом случае человек возможно просто не уверен в том, что автор - это его конечный пункт.

Осень, ну и сколько ждать его когда он определится? Мне кажется за 3 года уже все понятно должно быть сто раз. У меня совсем недавно подруга также мучалась, ждала предложения, живут около 2 лет вместе. Сомневалась, обижалась, не знала что думать. Потом сама завела эту тему, парень сперва вроде не хотел - ну лень же. Ей еще хуже, начала думать что вообще не любит, кого-то ищет пока с ней удобно и пр.. Я ей сказала что скорее всего он любит и все хорошо, просто пинка не хватает некоторым, есть нерешительные по характеру. В итоге расписались в августе и все отлично, уже думают возможно ребеночка (хотя до этого она говорила что вообще ни в жизни с ним, раз даже жениться не хочет - сомнения, недоверие и пр.. и вообще что сама не хочет уже за него замуж - от обиды). Поехали отдыхать)

П.С. Смотрю Казино Рояль и навеяло. Дениэл Крейг жил со своей японской продюсершей 6 лет и тоже всё никак не женился на ней и всем рассказывал, что у них и так всё супер-пупер. А в декабре познакомился с Рейчел Вайнс и в июне уже женился на ней. Безо всякой рефлексии насчёт того, что дело не в бумажке.
И такое частенько случается.

Да, такое часто. Поэтому есть ли смысл ждать 5, 6, 10 лет? И где гарантия что скороспелый брак будет долгим? Все хорошо в меру. Если у Автора все хорошо в отношениях надо делать все вовремя. Про развитие я уже писала, что без него так и бывает. Я вообще пример знаю когда 10 лет встречались и жили вместе, потом разошлись. Тоже девушка ждала от мужчины, самой стремно было инициативу проявить.
А чего ради ждать то?

[I am right]

Я вообще пример знаю когда 10 лет встречались и жили вместе, потом разошлись.

И чё?
А я знаю когда 10 лет жили со штампом в паспорте, а потом разошлись.

Ну все ж уже согласились, что штамп в паспорте никого не удержал.
Если автор начнет прессовать своего МЧ на эту тему, у них что, отношения укрепятся?

[FozzyBear]

Понимаешь, есть общество, закон, государство. Мы живем не в лесу и не на необитаемом острове.
Ты можешь называть себя как угодно, но настоящее имя у тебя в паспорте. Ты можешь считать съемную квартиру своей, называть домом. Но все все равно знают что ты просто квартирант очередной и в любой момент тебя попрут и будешь дальше искать жилье.
Можно называть себя семьей, почему бы нет. Но для всех и для закона вы сожители и никто друг другу.

И вот это и есть основной вопрос подобных тем - что для тебя важнее, твоё решение или мнение общества и отношение закона.
Насколько ты зависим от них.

[FozzyBear]

Я вообще пример знаю когда 10 лет встречались и жили вместе, потом разошлись.

И чё?
А я знаю когда 10 лет жили со штампом в паспорте, а потом разошлись.

Ну все ж уже согласились, что штамп в паспорте никого не удержал.
Если автор начнет прессовать своего МЧ на эту тему, у них что, отношения укрепятся?

+1.

Марла, твой пример не говорит вообще ни о чём. Я вот знаю случай, когда всю жизнь прожили в законном браке, ненавидя друг друга.
Штамп не то, что не удержит, он по сути вообще ничего не значит.

Сообщение отредактировал FozzyBear: 04 сентября 2011 - 17:27

[Marla1580]

Если автор начнет прессовать своего МЧ на эту тему, у них что, отношения укрепятся?

Я считаю что да. Хотя бы у девушки появится больше уверенности. А он поймет что она себя уважает и не просто его любит в хочет семью с ним. Епт, ну серьезней уже надо быть ближе к 30.

Насколько ты зависим от них.

Ты независим если только живешь с лесу. "Без бумажки ты ..."

Марла, твой пример не говорит вообще ни о чём.

Он говорит о том что все должно быть вовремя и без развития отношения гаснут.

Штамп не то, что не удержит, он по сути вообще ничего не значит.

Почему тогда его не поставить если люди живут вместе, любят друг друга и расходиться не собираются??
Из принципа?? Чтобы считать себя независимым от обественного мнения и закона? Юношеский бунт такой своеобразный что-ли? Ну если на общественное мнение можно наплевать, то с государством не прокатит такой фокус.

[Случайность]

По теме:
Либо найти человека который разделяет твое отношение к браку.
Либо разделить отношение другого человека к браку.

Самый здравый ответ в теме, по-моему.

Нет ничего постыдного в том, что девушка хочет семью. И чем больше девушка ориентирована именно на семью и замужество, тем меньше она склонна ждать у моря погоды. Если МЧ к семье не готов, а ему нужна просто девушка (сексом заниматься, в боулинг играть), то девушку, которая хочет семью надо отпустить. Причем без воплей о том, что она такая-сякая нехорошая не хочет ждать когда я созрею. Или если девушка очень дорога, разделить ее отношение к этому вопросу. Никаких других вариантов человечество еще не придумало, по-моему)

[Муркошка]

Если автор начнет прессовать своего МЧ на эту тему, у них что, отношения укрепятся?

Я считаю что да. Хотя бы у девушки появится больше уверенности. А он поймет что она себя уважает и не просто его любит в хочет семью с ним. Епт, ну серьезней уже надо быть ближе к 30.

Не факт, что отношения укрепятся, если я начну его прессовать))) И в чем будет уверенность, если он, например, скажет:"Давай подождем еще" или "Я пока не готов"? В том, что я таки "не та"? И что тогда? Разбегаться? Но проблема в том, что я разбегаться не хочу, поскольку люблю его и на других даже смотреть не хочется.

все должно быть вовремя

а кто знает, когда это "вовремя"? Видимо, у каждого в разное время)))) Возможно, у него это "вовремя" наступит позже, чем у меня)))

[Marla1580]

Прессовать никого не надо. Но если ты хочешь за него замуж и чтоб все было нормально или по крайней мере знать как на самом деле к тебе относится, то прежде чем заводить разговор с ним нужно ответить самой себе на несколько вопросов.
1. Действительно ли ты хочешь за него замуж. И зачем. Что тебе это даст?
2. Считаешь ли ты регистрацию чем-то особенным, недосягаемым? (Мне кажется считаешь и даже принимаешь что из-за неудачного брака брата вам можно не жениться)
3. Если он откажется (отказаться считаю может только по одной причине что ты "не та") готова ли ты расстаться? Устроит ли тебя такое положение вещей?
4. Если предложит подождать сколько ты готова его ждать (по мне так у моря погоды)?
5. Достаточно ли у тебя сформирована позиция в этом вопросе чтобы провести грамотно сей разговор, чтобы прийти к совместному решению и выяснить реальные его причины (отложить или отказаться от брака)?

И в чем будет уверенность, если он, например, скажет:"Давай подождем еще" или "Я пока не готов"?

Все зависит от причины. Почему не готов? К чему тут вообще по сути готовиться, если вы и так живете вместе по сути как муж и жена? Ничего кроме бумаги не изменится же. Ну только отношения улучшатся разве что) Исходя из причин делай выводы как к тебе относится человек. Если у него причины которые я писала тут ранее, то их утилизировать довольно легко.

Вообще когда сама определишься, все встанет на свои места. Делай в первую очередь как сама считаешь правильным.

все должно быть вовремя

а кто знает, когда это "вовремя"? Видимо, у каждого в разное время)))) Возможно, у него это "вовремя" наступит позже, чем у меня)))

Конечно у всех по своему. Но я заметила что как правило в течении 5 лет либо женятся либо расходятся. Не считая "особенных".

А вообще кого тут приводили в пример что быстро женятся и пр.., может женщина сама себя так ставит тоже?

Сообщение отредактировал Marla1580: 05 сентября 2011 - 01:15

[Муркошка]

Прессовать никого не надо. Но если ты хочешь за него замуж и чтоб все было нормально или по крайней мере знать как на самом деле к тебе относится, то прежде чем заводить разговор с ним нужно ответить самой себе на несколько вопросов.
1. Действительно ли ты хочешь за него замуж. И зачем. Что тебе это даст?
2. Считаешь ли ты регистрацию чем-то особенным, недосягаемым? (Мне кажется считаешь и даже принимаешь что из-за неудачного брака брата вам можно не жениться)
3. Если он откажется (отказаться считаю может только по одной причине что ты "не та") готова ли ты расстаться? Устроит ли тебя такое положение вещей?
4. Если предложит подождать сколько ты готова его ждать (по мне так у моря погоды)?
5. Достаточно ли у тебя сформирована позиция в этом вопросе чтобы провести грамотно сей разговор, чтобы прийти к совместному решению и выяснить реальные его причины (отложить или отказаться от брака)?

А вообще кого тут приводили в пример что быстро женятся и пр.., может женщина сама себя так ставит тоже?

Понимаешь, оказалось, что все не так просто на самом деле))) Я таки попыталась честно ответить себе на эти вопросы... Самый первый оказался самым сложным))) С одной стороны да, хочу за него замуж. С другой, так вроде бы и так все хорошо и "замуж" может подождать)) Проблема...

Опять же, не хочу на него давить, потому что есть вероятность срабатывания "механизма обратного действия".

П. 5 тоже хреново, потому что позиция сформирована (да, хочу за него замуж), но грамотного разговора может не получиться, потому, что буду постоянно тушеваться, из-за того, что не хочу давить, а границы различаю с трудом.

Подскажи, пожалуйста, как утилизировать причины? Ну не умею я ... такое в моей жизни впервые)))

Касательно последней твоей фразы, что ты имела в виду?

[FozzyBear]

Насколько ты зависим от них.

Ты независим если только живешь с лесу. "Без бумажки ты ..."

Это для тебя может и так. А для меня, например, ерунда. И твоё мнение миру не указ.

Марла, твой пример не говорит вообще ни о чём.

Он говорит о том что все должно быть вовремя и без развития отношения гаснут.

Кому-то брак - развитие, кто-то и без него уже достаточно развит.

Штамп не то, что не удержит, он по сути вообще ничего не значит.

Почему тогда его не поставить если люди живут вместе, любят друг друга и расходиться не собираются??
Из принципа?? Чтобы считать себя независимым от обественного мнения и закона? Юношеский бунт такой своеобразный что-ли? Ну если на общественное мнение можно наплевать, то с государством не прокатит такой фокус.

А зачем ставить то, что для тебя не имеет значения?
Зачем заниматься делом, которое тебе не интересно?

Это у тебя максимализм. И из принципа именно ты настаиваешь на штампе. А кому-то он просто не нужен.

Сообщение отредактировал FozzyBear: 05 сентября 2011 - 06:08

[FozzyBear]

По теме:
Либо найти человека который разделяет твое отношение к браку.
Либо разделить отношение другого человека к браку.

Самый здравый ответ в теме, по-моему.

Плюсуюсь.

Нет ничего постыдного в том, что девушка хочет семью. И чем больше девушка ориентирована именно на семью и замужество, тем меньше она склонна ждать у моря погоды. Если МЧ к семье не готов, а ему нужна просто девушка (сексом заниматься, в боулинг играть), то девушку, которая хочет семью надо отпустить. Причем без воплей о том, что она такая-сякая нехорошая не хочет ждать когда я созрею. Или если девушка очень дорога, разделить ее отношение к этому вопросу. Никаких других вариантов человечество еще не придумало, по-моему)

Это только в том случае, если для тебя семья = регистриролванная семья.

У меня было иначе. Мы с женой (законной, кстати) семьёй стали задолго до свадьбы. И штамп просто был не нужен, своего решения было достаточно, костыли и подпорки не требовались.

Вам штамп необходим - ок, ваше дело. Но навызывать это кому-то ещё необязательно.