Сообщений в теме: 297

[Kamelia]

Миха, ты хорошо подметил. У автора материальные ценности стоят также высоко, как и чувства. Не будет он отказываться от того, что «нажито непосильным трудом». Зачем терять? Кстати, у них, наверняка, не решен денежный вопрос (я имею в виду как и куда девать богатство) . А это, согласитесь, немаловажно. Кан, я не могу расписываться за его девушку, но у меня есть предположения, основанные на первых сообщениях автора. Автор ей, конечно, приятен. Она его ценит. Но… Скорей всего она не собирается глобально менять свою жизнь, ей хотелось бы просто дополнить свою жизнь мужчиной. Работа для нее важна, эту сферу она менять не будет (это уже понятно). Там она себя реализует, ее все устраивает. А в быту ей хотелось бы, чтоб муж заменял ее при необходимости: если она устала или на работе запарка, он встал и приготовил или убрал в доме без всякого ворчания. То есть взаимозаменяемость без упреков и разделения обязанностей. Конечно, она будет делать все дела, которые обычно называют женскими. Это понятно. Также можно сделать вывод из сообщений автора, что она, вообще, во многом для него старается, и даже читает модные книжки по психологии ))) А с детьми… тут надо будет обдумать с бабками или няньками. Если он ей уже высказал о своей семейной модели типа: жена в фартуке, кругом борщи и пироги, а он весь такой уставший с охоты пришел и чтоб она сразу бросалась делать ему массаж или там еще чего – не тот случай… Вот она и тянет… А не говорит ему свою точку зрения, потому что… вы заметили какой он порывистый?? Сразу нервничает… Она не хочет его потерять, вот и молчит. Когда они примут какую идею, подходящую обоим, то все будет ок. Kан, ты конечно, прав, что девушки по-другому смотрят на вещи. Но! Если так рассуждать, то у каждого человека свое мировосприятие, своя реальность. Просто некоторые люди могут прийти к общему знаменателю, увидеть одно и то же, а некоторые с ними никогда не согласятся. И неважно девушки или юноши. Кан, ты что? Какие походы налево? Это ж развод с ее стороны. Офигеть... как вы не понимаете...

[Tokaido]

Kamelia,

1. Работу она бы с радостью сменила ;-)
2. Да ей нравится когда я мою посуду, но она постоянно говорила, что не надо она сама =) Кстати я никогда не делю обязанности и если человек устает, почему бы и не убрать дом. Я не считаю, что это не мужское дело например.
3. Книжки по психологии? У нее нет времени себе еду приготовить =)))
4. Семейную модель ей не выстраивал, но она однажды сказала смеясь, что рубашки гладить не будет =))
5. по поводу богайства... согласись его никто не хочет терять ;-) А она меня приучает к экономии и не дает тратить деньги например на мороженое. Ее фраза "Ты че, 500 рублей мороженое стоит. А ты видел сколько кроватка стоит... все будем экономить!".

6. "Она не хочет его потерять, вот и молчит". - она мне говорила, что не хочет меня терять. Это правда. И говорила, что я ее не потеряю. НО! при условии, что мы будем как друзья. А я, что ей ответил? Я никогда не буду твоим другом! =)

Сообщение отредактировал Tokaido: 17 ноября 2009 - 16:08

[Kamelia]

Работу она сменила бы одну на другую, но не будет домохозяйкой. Не книжки, так статьи, советы - это четко прослеживается из ее поведения. Ну, раз есть общий подход к денежным делам - так это ж только хорошо, вам будет легко. Вот и надо обсудить семейную модель. (P.S. не завтра))))

[Tokaido]

Работу она сменила бы одну на другую, но не будет домохозяйкой.
Не книжки, так статьи, советы - это четко прослеживается из ее поведения.
Ну, раз есть общий подход к денежным делам - так это ж только хорошо, вам будет легко.
Вот и надо обсудить семейную модель. (P.S. не завтра))))

А кто ее заставляет быть домохозяйкой я вот не понял???

Не знаю, что там прослеживается, в настоящее время у нее нет времени это все читать. Она приходит домой и только поесть да перед телевизором расслабиться. Может если только в прошлом читала.

[Kahn]

Кан, я не могу расписываться за его девушку, но у меня есть предположения, основанные на первых сообщениях автора.
Автор ей, конечно, приятен. Она его ценит. Но…
Скорей всего она не собирается глобально менять свою жизнь, ей хотелось бы просто дополнить свою жизнь мужчиной. Работа для нее важна, эту сферу она менять не будет (это уже понятно). Там она себя реализует, ее все устраивает. А в быту ей хотелось бы, чтоб муж заменял ее при необходимости: если она устала или на работе запарка, он встал и приготовил или убрал в доме без всякого ворчания. То есть взаимозаменяемость без упреков и разделения обязанностей. Конечно, она будет делать все дела, которые обычно называют женскими. Это понятно. Также можно сделать вывод из сообщений автора, что она, вообще, во многом для него старается, и даже читает модные книжки по психологии )))
А с детьми… тут надо будет обдумать с бабками или няньками.
Если он ей уже высказал о своей семейной модели типа: жена в фартуке, кругом борщи и пироги, а он весь такой уставший с охоты пришел и чтоб она сразу бросалась делать ему массаж или там еще чего – не тот случай… Вот она и тянет…
А не говорит ему свою точку зрения, потому что… вы заметили какой он порывистый?? Сразу нервничает…
Она не хочет его потерять, вот и молчит.

Возможный вариант развития мыслей у девушки. Только вот есть несколько нестыковок.
Почему она сомневается понятно. Но не поговорив - расставаться, разве это логично? Тоесть расстаться навсегда лучше, чем поговорить, учитывая, что он такой нервный? Тогда как можно говорить о том, что она его не хочет потерять, если поступает абсолютно противоположно?

Да, заметь, раньше-то она с ним спокойно на тему совместного житья разговаривала. И тогда со стороны автора не было не истерик, не нервов. Была неопределенность. А сейчас этой неопределенности нет, есть даже четкая определенность в этом вопросе, так что мешает поговорить?

Я же вижу ситуацию немного не так.
Подруга автора поначалу сильно подсела на автора. Её все устраивало, и она подумала закрепить эту ситуацию. Но автор давал неопределенность.
И как свойственно людям, она начала разочаровываться. То узнала, что кто-то там поженился, то узнала, как у кого-то дети растут. А что у неё? Автор, который толи сделает ей предложение, толи нет. Толи будут у них дети, толи не будут...
И разочарование наступало и сделало свое дело. Она поняла, что автор вовсе не такой идеальный, как она поначалу его себе представляла, ибо он не особо-то стремится носить её на руках всю оставшуюся жизнь. Он стал для неё чуть ниже рангом. Вроде бы как он хороший, но она понимает, что достойна большего. А этот вроде как все равно рядом.
И принимать решение ей ну никак не хочется. Потому что она понимает, что может ей встретится её идеал, а она при этом будет занята. Но и четко сказать автору: "Уходи, у нас точно никогда ничего не будет" она тоже не говорит. А зачем ей это говорить? Сказав такое она потеряет друга, любовника, и дополнительного кандидата на мужья, при этом ничего не приобретет. Ведь она такое сказать может и так в любое время. Но и сказать ДА она не хочет, ибо сомневается.
Вот такое подвешенное состояние теперь с её стороны.
Ну а о том, как её можно заинтересовать я уже писал, только автор не брал суть, а оспаривал и коментировал выдранные из контекста фразы.

Когда они примут какую идею, подходящую обоим, то все будет ок.

Тут есть некоторый ньюанс. Сейчас автор заинтересован в этой подруге. И он пойдет на сильные уступки, в их договоре. А подруга будет давить свою линию, ибо что она потеряет, если не договорится с автором? Потеряет автора, которого она не боится потерять? Потеряет того, кто далеко не идеал?
И договоренность, к которой они придут, будет с сильным перевесом. И это четкий путь к тому, чтобы автор стал прогибаться и превратился в итоге в тряпочку, которая перестанет быть интересной девушке.

Потому, переговоры и принятия серьезных решений, типа совместного житья, свадьбы и прочее лучше всего осуществлять на холодную голову. Когда не будет перевесов, а будет нормальная договоренность.

А для того, чтобы не было перевесов, надо либо девушку опустить на уровень ниже (что глупо), либо автору подняться и стать на уровень выше для девушки, тем человеком, которого она станет ценить и с которым она захочет прожить оставшуюся жизнь, без сомнений.
А как это сделать - я уже писал.

Кан, ты что? Какие походы налево? Это ж развод с ее стороны. Офигеть... как вы не понимаете...

Понимаю. Отлично понимаю.
Но во - первых, не обязательно ей об этом бежать и говорить.
Во - вторых, она сама говорит, что они расстались. И это даже не измена.
В третьих, автор немного остудит голову, и сам начнет понимать, что она не одна такая во всем мире. Это немного сгладит их перевес в значимости.
Ну и в четвертых, есть шанс, что он найдет девушку, которая не будет ему ебать мозги и раздумывать, что ей надо, к тому же в которую автор сможет влюбиться. Это вообще решит все его проблеммы.

Как то так.

[Tokaido]

Kahn, ты прав на счет поговорить. Но понимаешь, разговоры то были. Только у нее четкой позиции не было ни на счет совместного жилья, ни на счет дальнейших отношений. Т.е. на настоящий момент (имеется 2 недели назад) ее полностью устраивали только встречи и не более того.

Друзьями с ней я быть не хочу. Она была можно сказать шокирована этой моей позицией. Сказала неуверенно, что у нее есть пару друзей из бывших. Хотя... какие бывшие если встречи по 2-3 месяца... так интриги мимолетные. И плакала она не когда говорила улыбаясь мол ну видишь ничего не получается, а тогда когда я четко обозначил - НЕ быть друзьями! Т.е. ИМХО если я соглашусь дружить, то я буду рядом и если, что возможно все возобновить без особых потерь. Главное чтобы я кого-нть не нашел. А если друзьями не быть, то я просто пропаду и все.

Ее больше волновало (ну это на словах), что кто-то развелся, кто-то кому-то изменил... по крайней мере она мне об этом рассказывала.

А ответ "Я не знаю чего я хочу" - меня вообще бесит!!!!

Может быть сначала она не подсела, а именно боялась потерять? Т.к. определенности нет. Прихожу только на выходные. Где я с кем хз. А тут я у нее стал все время под рукой и возможно мое присутствие начало надоедать (все охотиться больше не надо и можно расслабиться). Страх потерять - притупился. А если и так хорошо зачем что-то большее? И вот настал момент когда опять есть шанс потерять... вот у нее и нет четкого "да" или "нет". Печально...

Сообщение отредактировал Tokaido: 17 ноября 2009 - 17:40

[Tokaido]

simgali,
Гараж - собственность.

Судя по прошедшим выходным, вроде как послали в пешее эротическое, но потом догнали и пошли вместе =)

Сообщение отредактировал Tokaido: 17 ноября 2009 - 17:58

[Polonsky]

Блин, сплошной дроч пошёл ни о чём...

У меня на горизонте одна красавица образовалась... с намеком, что находится в свободном поиске и не прочь повстречаться =))

Уже забыта? Или её никогда и не было?

[Tokaido]

какой у тебя вопрос к нам, посетителям форума? какую ты ставишь перед нами задачу?

Я перед собой ставлю задачу ;-))) Для начала возобновить отношения и постараться убедить (не то слово конечно, но другое в голову не пришло), что нам вместе будет хорошо =)

[Arist]

какой у тебя вопрос к нам, посетителям форума? какую ты ставишь перед нами задачу?

Я перед собой ставлю задачу ;-))) Для начала возобновить отношения и постараться убедить (не то слово конечно, но другое в голову не пришло), что нам вместе будет хорошо =)

Автор, а знаешь в чём твоя беда? В том, что ты ахуенно работаешь языком и пытаешься убедить девушку словами, а не действиями. И видимо она это в достаточной мере поняла, чтобы сделать о тебе выводы.

Оставь её в покое, перестань ебать мозги себе, нам, ей и начни лучше ебать других девочек, поверь, это намного пользительнее для общества. Нахуй тебе клеить битые чашки? Жалко? Но ведь она один хуй не нужна тебе и рано или поздно ты выкинешь её. Нахуй время своё тратить или ты считаешь, что у тебя впереди его еще слишком дохуя?
Ошибаешься.

[с огненныммечом]

Автор, если отбросить все наслоения и домыслы, мне ситуация
видится так:

1. Она тебя НЕ ЛЮБИТ.
2. Тем не менее, учитывая свой возраст, делает тебе ПРЕДЛОЖЕНИЕ.
3. В ответ на это ты посылаешь ее нахуй.
4. В силу ПУНКТА 1 она страшно обижается на это.
Мало того, что ты виноват уж тем, что она тебя не любит. Так ты еще по-хамски отвергаешь ее королевские дары. После этого с ее стороны начинается открытое глумление в твой адрес. Она говорит ,что ты хочешь "заскочить в последний поезд" - на самом деле ЭТО ОНА ХОЧЕТ, но вот избрала такой тупой способ издевательства,
чтобы отвести от себя подозрения (в самом деле, очень
тупо даже для бабы, но она уже не стесняется, так как поставила на тебе крест).

Далее, она говорит, что у нее дохуя всяких важных дел - у хомячка сдох родственник, и нужно срочно выезжать на похороны и т.д. - и ей, дескать, НЕ ХВАТАЕТ ВРЕМЕНИ НА ВСЕХ. Подчеркивая, что ты для нее НАРАВНЕ СО ВСЕМИ.

Вот как-то так. Лично для меня во всем этом был бы самым важным ПУНКТ намбер 1, из него я бы и исходил.


А вот здесь, автор, ты совершенно правильно мыслишь!

Я хочу хоть дома почувствовать кусочек доверительного спокойствия и поддержки, а не получить бурю ощущений ревности подозрений и нервотрепки в личной жизни! И я хочу девушку которая предпочитает жить дома, а не понятно где и которая создает домашний уют. А как доверять такому человеку если ты не знаешь с кем он, где и чего делает?!?!?

Тебе такая телка дома нахуй не нужна!!!!

[Kamelia]

Tokaido, ты как-то между прочим нам сообщил что вы расстались, не уточнив по чьей инициативе, потом "вспомнил", что два раза уже к ней приходил с серьезными разговорами-объяснениями и от нее ответа не было, а потом оказалось, что она тебя послала далеко и конкретно... Если все так... тогда тебе уже тут все написали(с огненныммечом, simgali), сейчас к ней бегать бесполезно вообще и иметь какие-то одноночные свидания, этим ты себя унижаешь, опускаешь в ее глазах. Все успокойся, расслабься. Друзья в ее понимании - это любовники иногда. Соглашаясь на такие "приятные" ночевки, ты говоришь ей: а почему нет? я согласен. Она для себя уже все решила. Прими это. Я так понимаю, что автор просто не может принять тот факт, что его отвергли. Да, это тяжело, больно, но лучше сейчас перегореть, чем вскочить в этот поезд, а потом не знать как с него слезть.

[Arist]

Kamelia, ты о чём? У автора уникальнейшая ситуация и все мы нихуя ничего не понимаем! А ты ему ещё психику ломаешь произнося очевидные вещи в лоб. Так нельзя, его к этому надо было подводить только страниц через 20 этого мегадроча. Мягше надо быть с людьми, мягше :-)

[Tokaido]

Вот за что не люблю форумы, за то как некоторые пишут... а зачем мне все читать? Выхватят, что в конце написано. Так вот:

1. Поругались в августе после того как я ее чуйствами задавил и всякие там шпионы и т.п. Поругались номинально, мне было предложено просто побыть какое-то время "как друзья" в плане как раньше. Объясняю, что это значит: как раньше это как вначале наших отношений. С целью немного отойти от эмоций. Мне от мыслей дурацких, ей от того, что я на нее "свалил". Так вот суть в том, что мы НЕ расставались на данном этапе меня никто не посылал. Тем более расставание на 4 рабочих дня - это смешно +) И если меня не устраивает немного отдохнуть, то она примет МОЕ ПРАВО НА СВОБОДУ. Объясняю я могу идти и трахаться, но после этого можно будет уже не приходить! В тоже время через день она пишет, что скучает и везет бабушке показать мои фотографии! А когда мы встречаемся случайно, мне предлагают поехать на ДР бабушки т.к. я понравился ей.

2.-й серьезный разговор случился полтора месяца назад. Ситуация с ее работой в субботу. Тогда, в четверг я ей сказал, что оставаться не буду. Она удивилась очень... в общем был разговор. После которого она стала по другому относиться. Немного мягче. Не была такой категоричной. Я стал оставаться практически когда захочу. Мне было предложено подумать, что мне надо. В последствии я ей озвучил.

3.- разговор был в позапрошлую среду. Когда мне не понравилось ее поведение. Я пришел и собрал вещи (как я уже писал не все). Она мне сказала мол разденься, хоть поговорим. Мы разговаривали. На мои вопросы мол зачем все это и тебе насрать на наши отношения было сказано, что ей не насрать, а зачем - потому что любит меня. Но у нас ничего не получается т.к......... старая ода воспетая не в одном сообщении. Т.е. разговор про то, что будем друзьями с ее стороны был. НО!! Я это не приемлю. На что она очень удивилась! Бла бла бла... и чем все закончилось? Мне сказали со слезами на глазах... тебе пора ты меня мучаешь! Все!!! Расстались!? Спорно.
Если мы расстались, это еще не значит, что мы не поженимся (С)

Через 2 дня цветы, несостоявшийся серьезный разговор которого кстати она хотела, но.... и как следствие свидание в прошедшие выходные! Да она послала в пешее, тогда в чуйствах, но сейчас ее поведение было... с чем связано не знаю, очень милое, вполне адекватное. Поэтому и вопрос то, в том как отношения наладить и сделать легкими...

Kamelia, все заподозрили, что не так видишь и все такое, я кстати в том числе. Но я заподозрил потому, что ты пост (я его когда прочитал чесслово, чуть со стула не свалился) писала ЕЕ словами. Т.е. ты могла ошибаться в деталях, но по сути ты не ошибалась! Можете смеяться, но у тебя были объяснения поступков такие же какими видела их моя девушка. Что она хотела сказать тем или иным действием, именно сказать т.к. мне додумывать не приходилось, мне говорили в лицо. Я мог сомневаться и не верить, но сказано было именно так! Более половины тех кто отписался прочитав твой пост ничего не увидели, только потому, что они не слышали это уже однажды от близкого человека! В данной ситуации я не знаю насколько ты права как себя нужно вести, но более половины того, что ты написала было мне близко.

Polonsky, красавица есть.. звонила, намекает мол вот я какая и между прочим в свободном поиске. 24 года. Но...

ПыСы: можете пинать и писать, что я слюнявый, сопливый романтик.

Сообщение отредактировал Tokaido: 17 ноября 2009 - 23:26

[Tokaido]

последние три страницы темы можно вообще стереть