Сообщений в теме: 257

[Indestructable]

Я думаю, стоит максимально использовать замечания тренера, направленные на тебя, воспринять их как часть и дополнение к твоему выступлению. Это не просто, тк нужно находить достойный ответ на каждую реплику. Можно постараться вывести разговор в русло, в котором тренер-убийца ориентируется меньше тебя, и показать группе его "слабое место". Но игнорировать его нельзя.

[_thinking]

Indestructable сказал(а) Nov 6 2006, 07:28 PM:

Я думаю, стоит максимально использовать замечания тренера, направленные на тебя,
воспринять их как часть и дополнение к твоему выступлению.

Это не просто, тк нужно находить достойный ответ на каждую реплику.
Можно постараться вывести разговор в русло, в котором тренер-убийца ориентируется меньше тебя,
и показать группе его "слабое место".

Но игнорировать его нельзя.

Не забывай, что в первую очередь ты ведёшь тренинг. Можно начать рассказывать про особенности портирования С++ кода из юникса в винду (утрирую), в чём тот тренер не разбирается. Но хочу заметить, что тот тренер разбирается в соблазнении на твоём уровне, как ты будешь вести тренинг для новичков так, что бы тренер-убийца был "не в теме"?

[ZeVs1k]

трахнуть его.

[BetterNot]

Фил, а может раз в месяц/2/3 давать правильные ответы, а вопросы менять? так интереснее будет и познавательнее, чем тупой перебор вариантов. мои ответы: 1. Начало семинара. Группа собралась и ведет себя как обычно напряженно. Выезд. Ты один тренер. Группа 40 человек. Из зала задается два вопроса "А какой у тебя опыт в соблазнении" и "а какое у тебя образование?" - для того чтобы таких вопросов не возникало, тренинг начинается с представления себя. туда входит и профессия (образование) и фраза "в теме с ... " или "соблазнением занимаюсь ... ". 2. Группа, середина семинара. Отчет по ДЗ. Один участник ничего не сделал. На вопрос "какого хуя?" начинает мелко дрожать, покрывается красными пятнами, у него перехватывает дыхаение и начинаются спазмы. Твои действия? - "сейчас сядь, успокойся, а в конце дня спокойно поговорим и всё обсудим". если не успокаивается, ему ещё хуже - врача. 3. в группе оказывается человек, который любит пространственно и долго говорить о своих проблемах, которые НИКАКОГО отношения к теме тренинга не имеют. Если начинаешь его слушать, ловишь негатив от группы, которую этот участник заебал. Действия? - как только понимаю, что к теме тренинга его слова не относятся, говорю: "Все вопросы личного характера в конце дня или во время брейков" 4. Участник просит тебя показать, как наводится конфузионный транс / ставятся якоря / генерируется МС / придумать ответ на вопрос / подсказать что делать в ситуации. Книгу все читали, сайт тоже. Требуют показать. Действия? - на просьбы показать относящееся к теме говорю: "покажу, когда придёт время, мы это ещё будем проходить" и показываю, когда проходим соответствующую тему. если просьба к теме не относится - "это тема другого семинара, подробнее о том, какие семинары существуют - в вечер последнего дня" 5. Участники просят для демонстрации кинестетики привести девушку и показать. Есть 15 минут кофебрейка. Действия? - кинестетику дают в первой половине дня, чтобы закрепить её в поле. поэтому говорю им, что кто приведёт мне с поля модель для кинестетики не только поучаствует в показе, но и подарок от меня получит. подарю презерватив :) а перерыв потрачу на чай и ответы на неизбежные "вопросы личного характера" 6. В группе есть человек с протезом ноги. Пришел учиться соблазнять женщин. Какую индивидуальную работу ты с ним готов делать? - если сам не просит о помощи, значит проблем у него нет, а если просит, то: персональный контроль во время полевых; разработка личного стиля подходов/процесса соблазнения (в конце дня); бесстёбные советы, подсказки 7. У участника группы есть явный запрос на индивидуальную психотерапию. Готов приехать вечером к тебе домой. Проблема связана с травматическими десткими переживаниями. Что будешь делать? - .... пошлю его к Петро :) 8. Участник группы постоянно ведет конспект и постоянно ловит тебя на неправильном изложении фактов. Твои действия? - если имеется ввиду, что я сам себя перевираю постоянно (судя по конспекту).. то выруливать на гибкости.. а потом идти учиться на курсы связной речи - если он заявляет, что его конспект расходится с текстами из сайта/книги, то - "понимаешь, за время, прошедшее с момента написания книги (материала на сайте) прошло приличное кол-во времени, за которое изменился мир, климат и, как ни странно, нравы и устои нашего общества, что привело к изменению в линии поведения девушек нашей планеты. НО! не всё так печально! ведь наука соблазнения не стоит на месте, а, движемая всеобщим прогрессом, придумывает всё новые и новые способы для того, чтобы однажды утром, выходя из квартиры девочки, ты подумал, что жизнь прекрасна, и что правильно ты сделал, поверив на слова тренеру... если хоть что-то будет правильным, напишите в личку, пожалуйста. спасибо :)

[xoppi]

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

Disruptor сказал(а) Aug 22 2005, 06:56 PM:

по ходу парень опытный, теорию он знает, значит сможет стоять у доски и читать ее.

Ахуеть. Давай проведем простой тест. Автору топика тоже.

1. Начало семинара. Группа собралась и ведет себя как обычно напряженно. Выезд. Ты один тренер. Группа 40 человек. Из зала задается два вопроса "А какой у тебя опыт в соблазнении" и "а какое у тебя образование?".

2. Группа, середина семинара. Отчет по ДЗ. Один участник ничего не сделал. На вопрос "какого хуя?" начинает мелко дрожать, покрывается красными пятнами, у него перехватывает дыхаение и начинаются спазмы. Твои действия?

3. в группе оказывается человек, который любит пространственно и долго говорить о своих проблемах, которые НИКАКОГО отношения к теме тренинга не имеют. Если начинаешь его слушать, дловишь негатив от группы. которую этот участник заебал. Действия?

4. Участник просит тебя показать, как наводится конфузионный транс / ставятся якоря / генерируется МС / придумать ответ на вопрос / подсказать что делать в ситуации. Книгу все читали, сайт тоже. Требуют показать. Действия?

5. Участники просят для демонстрации кинестетики привести девушку и показать. Есть 15 минут кофебрейка. Действия?

6. В группе есть человек с протезом ноги. Пришел учиться соблазнять женщин. Какую индивидуальную работу ты с ним готов делать?

7. У участника группы есть явный запрос на индивидуальную психотерапию. Готов приехать вечером к тебе домой. Проблема связана с травматическими десткими переживаниями. Что будешь делать?

8. Участник группы постоянно ведет конспект и постоянно ловит тебя на неправильном изложении фактов. Твои действия?


.... могу привести еще ситуаций 20. Это реальные кейсы, которые решает тренер по сто раз на дню.

1) Я здесь, чтобы научить ВАС соблазнять женщин.
2) Вывести его из зала. Напоить кофе с шоколадкой. Пусть расслабиться, мало ли что у человека на душе
3) Подь*бать его. Пусть посоветуеться после семинара.
4) сделать вид, что знаешь как это делать и теперь пусть они это делают, а ты скажешь - правильно или нет.
5) Приведу.
6) Никакую
7) Если не сильно сам за*бан, то помогу.
8) Свести в стёб. РАссказать анекдот/байку какую-ть на тему того, на чём он тебя поймал

Угадал хоть что-ть?

[_Kaktus_]

Я думаю что в тренерстве как и в соблазнении нет универсальных шаблонов, после которых все участники как по мановению волшебной палочки отлично выполнят все задания и будут себя хорошо вести. И правильных ответов никто не угадает по этому.

[quig]

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

1. Начало семинара. Группа собралась и ведет себя как обычно напряженно. Выезд. Ты один тренер. Группа 40 человек. Из зала задается два вопроса "А какой у тебя опыт в соблазнении" и "а какое у тебя образование?".

Сначала сказать про важность самого опыта, а не образования.
Образование называешь то что непосредственно связано с этим(РМЭС,НЛП, ЭГ), можно профиль высшего.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

2. Группа, середина семинара. Отчет по ДЗ. Один участник ничего не сделал. На вопрос "какого хуя?" начинает мелко дрожать, покрывается красными пятнами, у него перехватывает дыхаение и начинаются спазмы. Твои действия?

Спросить случалось ли с ним такое ранее. Если нет на твой взгляд и по его словам медицинских проблем, посадить и оставить на время в покое. Не давить. Человеку помощь нужна, а не осмешка.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

3. в группе оказывается человек, который любит пространственно и долго говорить о своих проблемах, которые НИКАКОГО отношения к теме тренинга не имеют. Если начинаешь его слушать, дловишь негатив от группы. которую этот участник заебал. Действия?

Сначало мягко перебивать. Например поймать момент, когда он вдыхает - и сказать что-нибудь вроде хорошо, спасибо я тебя понял.
Если продолжает, попросить перенести разговор на момент кофе брейка или окончания семинара.

Конечно хорошо бы владеть соответствующими специальными навыками еще))

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

4. Участник просит тебя показать, как наводится конфузионный транс / ставятся якоря / генерируется МС / придумать ответ на вопрос / подсказать что делать в ситуации. Книгу все читали, сайт тоже. Требуют показать. Действия?

Если в теме семинара - показать. Если нет, сказать что это будет позже, сейчас есть другие вопросы.
Обсуждение ситуации - отправить обсуждения как и в прошлом пунте на перерыв.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

5. Участники просят для демонстрации кинестетики привести девушку и показать. Есть 15 минут кофебрейка. Действия?

Сказть что нибудь о важности собственного опыта.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

6. В группе есть человек с протезом ноги. Пришел учиться соблазнять женщин. Какую индивидуальную работу ты с ним готов делать?

Получать личную ОС. Возможно даже небольшое видоизменение заданий.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

7. У участника группы есть явный запрос на индивидуальную психотерапию. Готов приехать вечером к тебе домой. Проблема связана с травматическими десткими переживаниями. Что будешь делать?

Отказать в мягкой форме,сказав что этим должны заниматься специалисты, а не ты.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

8. Участник группы постоянно ведет конспект и постоянно ловит тебя на неправильном изложении фактов. Твои действия?

Не понятно, что значит "неправильное изложение". Какой же ты тогда тренер если ты неправильно читаешь курс.

Что нибудь правильно ?

[Gedevan]

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 09:31 PM:

1. Начало семинара. Группа собралась и ведет себя как обычно напряженно. Выезд. Ты один тренер. Группа 40 человек. Из зала задается два вопроса "А какой у тебя опыт в соблазнении" и "а какое у тебя образование?".

Считаю, что элементарной вежливостью будет начать семинар с того, чтобы представиться и кратко рассказать о себе. На подобные вопросы мне кажется лучше отвечать искренне. Не думаю, что тут уместен стёб.

Цитата

2. Группа, середина семинара. Отчет по ДЗ. Один участник ничего не сделал. На вопрос "какого хуя?" начинает мелко дрожать, покрывается красными пятнами, у него перехватывает дыхаение и начинаются спазмы. Твои действия?

Если всё не настолько серьёзно, чтобы оказывать первую мед. помощь, то:
"Хорошо, не сделал - ничего страшного. В конце концов ты пришел на семинар, чтобы чему-то научиться. Это твоя ответственность. Не сделал сейчас, сделаешь позже в удобном темпе. Нужна помощь - спрашивай."
Хотя я бы не стал в такой грубой форме задавать вопрос.

Цитата

3. в группе оказывается человек, который любит пространственно и долго говорить о своих проблемах, которые НИКАКОГО отношения к теме тренинга не имеют. Если начинаешь его слушать, дловишь негатив от группы. которую этот участник заебал. Действия?

"Так, стоп, всё, что не касается конкретного вопроса, обсуждаемого сейчас, оставь на потом. Ты не меня задерживаешь, а себя и всю группу"

Цитата

4. Участник просит тебя показать, как наводится конфузионный транс / ставятся якоря / генерируется МС / придумать ответ на вопрос / подсказать что делать в ситуации. Книгу все читали, сайт тоже. Требуют показать. Действия?

Мне кажется, что на основные вопросы, предусмотренные в программе, стоит сделать упражнения и задания. И объяснить когда какой вопрос будет разбираться.

Цитата

5. Участники просят для демонстрации кинестетики привести девушку и показать. Есть 15 минут кофебрейка. Действия?

Тоже придумал бы упражнение или задание для группы на эту тему. Кофебрейк это всё-таки брейк.

Цитата

7. У участника группы есть явный запрос на индивидуальную психотерапию. Готов приехать вечером к тебе домой. Проблема связана с травматическими десткими переживаниями. Что будешь делать?

Любой каприз за ваши деньги. (Наверное можно попробовать его отработать параллельно тренингу).

Цитата

8. Участник группы постоянно ведет конспект и постоянно ловит тебя на неправильном изложении фактов. Твои действия?

Уже озвучивали не раз -- "я вас наебываю. Не верьте ни единому слову. Проверяйте сами на практике".

[игROCK]

На семинаре присутствует тренер такого-же класса, который серьезно намеревается поиграть в игру "убей тренера". Он считает это раскачкой твоего тренерского опыта и думает потом дать ОС. Сраться с ним нельзя (то есть выгнать с семинара, послать на хуй, публично попросить заткнуться). Играть в "убей тренера" почти бесполезно - с вероятностью 50% победы не будет. Не претендую на тренерство, но мне интересно правилен ли ход моих мыслей. Насколько я понимаю, о том что это тоже тренер, участники семинара не знают, поэтому общие рекоммендации - вести себя с ним как с учеником, отвечать на вопросы дружелюбно и уважительно. В долгие дискуссии не вдаваться, отвечать тезисно, возможно с поясняющим примером, на ответ тратить не более нескольких минут. на вопросы из серии "мне кажется, ты не полностью раскрыл эту тему" спросить, "что именно ты не понял?" и узнав это ответить на вопросы по стилю (способу) изложению материала, отвечать "хорошо, тогда давай так" и объяснить другим способом если вопрос не понятен остальным участникам семинара (например вопрос по теме базового блока на основе темы мастерского), то надо сказать, что этого еще не проходили, а потом КРАТКО "специально для тебя" ответить на фразы типа "да он сам ничего не знает, только вчера тренером стал" спросить "почему ты так считаешь?" и жёстко стебануть его ответ и дебильный вопрос, возможно с вынесением жёлтой карточки:) это всё в том случае, если злобный тренер :) является тренером проекта РМЭС и не будет задавать вопросы по СОДЕРЖАНИЮ материала. В противном случае я думаю, нужно ответить по сути вопроса и сказать, что более подробно можно поговорить после семинара Вроде так, интересно мнение профессионалов)

[affirmative]

игра "Убей тренера" это жестяк, а не вопросы из серии "мне кажется, ты не полностью раскрыл эту тему".

[JoeMango]

могу совершенно на халяву подкинуть девятый кейс: - вы пришли на передачу 5 вечеров/сексуальная революция, где абсолютно все настроены к тебе негативно, задают провакационные вопросы. Твои действия? Посмотрите эти передачи еще раз. Положа руку на сердце, ответьте себе: смогли бы вы так же выйти победителем из этих коммуникаций? Ведь пикап это не самое социально-адекватное занятие. Сложно это. Мне еще надо развиваться до этого.

[mankubus]

ну это как раз легко :)

[Кот да Винчи]

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

Ахуеть. Давай проведем простой тест. Автору топика тоже.

Рискну, и, как всегда, не угадаю))))

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

1. Начало семинара. Группа собралась и ведет себя как обычно напряженно. Выезд. Ты один тренер. Группа 40 человек. Из зала задается два вопроса "А какой у тебя опыт в соблазнении" и "а какое у тебя образование?".

Имею огромный опыт в соблазнении, образование высшее. Звать меня...

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

2. Группа, середина семинара. Отчет по ДЗ. Один участник ничего не сделал. На вопрос "какого хуя?" начинает мелко дрожать, покрывается красными пятнами, у него перехватывает дыхаение и начинаются спазмы. Твои действия?

Присоеденение, ведение. Как результат, вывод в "нормальное" состояние.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

3. в группе оказывается человек, который любит пространственно и долго говорить о своих проблемах, которые НИКАКОГО отношения к теме тренинга не имеют. Если начинаешь его слушать, дловишь негатив от группы. которую этот участник заебал. Действия?

Присоеденение, создание раппорта, резкое его разрушение!

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

4. Участник просит тебя показать, как наводится конфузионный транс / ставятся якоря / генерируется МС / придумать ответ на вопрос / подсказать что делать в ситуации. Книгу все читали, сайт тоже. Требуют показать. Действия?

Показываю...) я же тренер с огромным опытом!

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

5. Участники просят для демонстрации кинестетики привести девушку и показать. Есть 15 минут кофебрейка. Действия?

Какие проблемы? Нужно, и это сделаем...
Вопрос: А 15 минут не слишком ли много)))))

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

6. В группе есть человек с протезом ноги. Пришел учиться соблазнять женщин. Какую индивидуальную работу ты с ним готов делать?

Ту, которая принесет удовлетворение нам обоим.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

7. У участника группы есть явный запрос на индивидуальную психотерапию. Готов приехать вечером к тебе домой. Проблема связана с травматическими десткими переживаниями. Что будешь делать?

ЭГ. Возрастная регрессия.

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

8. Участник группы постоянно ведет конспект и постоянно ловит тебя на неправильном изложении фактов. Твои действия?

Вообще, тренер не может позволить себе неправильное изложение... грошь - цена такому тренеру! А так, присоеденение+раппорт, ведение по своему усмотрению...)

mankubus сказал(а) Aug 22 2005, 10:31 PM:

.... могу привести еще ситуаций 20. Это реальные кейсы, которые решает тренер по сто раз на дню.

Интересно, черт побери!

[JoeMango]

С котом принципеально не согласен по 5 пункту. Ты управляешь группой а не они тобой. Правильное решение еще не придумал по этому пункту, но это точно не выход.

[BetterNot]

люди, проходящие сейчас базовый, проведите на треннинге хоть одну из вышеперечисленных ситуаций. интересно же узнать ответы )