Сообщений в теме: 594

[makros]

Но есть уровень жизни, ниже которого опускаться я не вижу смысла.

Сразу вспомнил статейку в ЖЖ, одна дама подсчитала сколько должен зарабатывать мужик, чтобы она стала с ним встречаться. Точную цифру уже не помню, но факт, что учла очень много аспектов. Не твоих случаем рук дело?

И давай рассмотрим ситуацию, понравился тебе очень сильно парень, назовем его Жора, но, на данный момент его уровень жизни меньше твоей минимальной планки на 50 рублей, пошлешь его? Или та же ситуация, но уровень намного ниже, а Жора парень целеустремленный, ответственный, с работающими мозгами и постоянно развивается. Пару тройку лет и Жора перепрыгнет планку в трое выше. Что будешь делать? Ждать, пока Жора поднимет планку, попутно найдя себе среди кучи девушек, девушку поинтереснее, или забьешь на принципы? Пикап и помогает стать таким "Жорой".

я не могу относиться к сексу как к чему-то простому и как к обычной процедуре... это не дело, не занятие, которое все должны делать, а то, что исходит от эмоций и чувств..

А это нечто необычное, что дано не многим, и провести это возможно лишь при помощи мастера медитации, который выведет астральные проекции из тела и переместит их в нирвану? По сути, все осознанные эмоции и чувства вызываются биохимическим способом, путем выработки гормонов, а заставить железы их вырабатывать не так уж и сложно, как кажется, главное знать как. Очень часто такие механизмы запускает подсознание, не подконтрольное человеку. Любой человек хочет видеть рядом с собой сильного, надежного, целеустремленного и волевого человека, состоявшегося как личность. Пикап и помогает таким стать, заставляя женское подсознание работать на себя. Вот как тут устоишь?

[prMORIARTI3]

Вот ты говориш парень дожен сделать то-то и то-то, ухажывать и прочее, а что ты ему можеш предложить в замен, чтобы ему хотелось всё это делать? В общем цель пикап вложить какойто ресурс в женщину с целью отдачи женщины тоже чегото(необязательно секс). А нащет подарков ты сама написала, что твой список дожен быть више студенчиской жизни. Кроме того, допустим человек заслужил у тебя доверее через полгода, это всё время ты что делаеш? Врядли мастурбация тебя спасает от недостатка секса. В случае фригидности(недай Бог), я б твои посты мог понять как удовльствие от общения и ухажывания так как в даном случае секс для тебя действительно неимеет значения, а вслучае взаимного доверия ты готова сделать приятное своему МЧ . Был сам сведетелем двоих знакомых девочок которые расказывают, что у них не может быть секса без эмоций, потом звонит любовник и они едут просто "Трахатся" чтобы небыло депресий и прочего(полезно для организма ). Возможно что секс без эмоций для вас не так приятен но необходим, подчеркиваю если женщина нормальная. А вобще интересно услишать мнения других обитательниц форума .

[renov]

renov, есть "группа" людей, которым доверяю бесспорно. Если брать людей просто в целом, то нет.

Так может дело в доверии а не в пикапе?
просто наблюдение...

[traxmash84]

Но есть уровень жизни, ниже которого опускаться я не вижу смысла.

Сразу вспомнил статейку в ЖЖ, одна дама подсчитала сколько должен зарабатывать мужик, чтобы она стала с ним встречаться. Точную цифру уже не помню, но факт, что учла очень много аспектов. Не твоих случаем рук дело?

И давай рассмотрим ситуацию, понравился тебе очень сильно парень, назовем его Жора, но, на данный момент его уровень жизни меньше твоей минимальной планки на 50 рублей, пошлешь его? Или та же ситуация, но уровень намного ниже, а Жора парень целеустремленный, ответственный, с работающими мозгами и постоянно развивается. Пару тройку лет и Жора перепрыгнет планку в трое выше. Что будешь делать? Ждать, пока Жора поднимет планку, попутно найдя себе среди кучи девушек, девушку поинтереснее, или забьешь на принципы? Пикап и помогает стать таким "Жорой".

я не могу относиться к сексу как к чему-то простому и как к обычной процедуре... это не дело, не занятие, которое все должны делать, а то, что исходит от эмоций и чувств..

А это нечто необычное, что дано не многим, и провести это возможно лишь при помощи мастера медитации, который выведет астральные проекции из тела и переместит их в нирвану? По сути, все осознанные эмоции и чувства вызываются биохимическим способом, путем выработки гормонов, а заставить железы их вырабатывать не так уж и сложно, как кажется, главное знать как. Очень часто такие механизмы запускает подсознание, не подконтрольное человеку. Любой человек хочет видеть рядом с собой сильного, надежного, целеустремленного и волевого человека, состоявшегося как личность. Пикап и помогает таким стать, заставляя женское подсознание работать на себя. Вот как тут устоишь?

Сразу видно чек базу проходил:-) Ответил четко и по делу:-)

[Red1sk@]

prMORIARTI3, я не продаюсь, и у меня нет списка подарков на бумажке, которые я хочу получать. Но есть уровень жизни, ниже которого опускаться я не вижу смысла.

Ага. Типично потреблядское отношение. Тебе знакома пословица: "Чтобы выйти замуж за генерала, сначала надо выйти замуж за лейтенанта"?
И что в твоём понимании входит в достойное тебя времяпровождение? Наверное секс с тобой - это нечто неземное, уникальное.

[без опыта]

зачем задавать такой глупый вопрос? тоже самое что задать зачем нужна медицина?ведь организм самоизлечивается....

[Аленка85]

Пошла тема о подарках, материальном положении и уровнях жизни... знала, что моя парочка фраз на эту тему так просто незамеченными не пройдут :)) Что я могу сказать, могу сказать одно... Зачем вы, мужчины, выбираете себе красивых девушек? Зачем оцениваете 1-10? Почему встречаться/спать с 9 круче, чем с 4? Тут такие вопросы не поднимаются, потому что это и так ясно... Просто по умолчанию так, потому что красивый, успешный, талантливый и целеустремленный мужчина будет искать себе под стать и такую же девушку. А девушек, как правило, изначально судят по внешности. Конечно, критерии у всех разные, и для бизнесмена Васи "девятка" - это холеная девочка с классной фигурой, выходящей из бутика, а для студента Пети "девятка" - это соседка по общаге с лицом получше чем у соседок. Но тем не менее каждый считает, что он достоен. Каждый определяет свой "уровень" сам. Почему вы изначально не выбираете себе полную девушку (бывает, что именно полные нравятся, но исключим это, возьмем стандарты красоты), с кривыми ногами и носом картошкой? Не нравится? А почему? Может она человек хороший? Может она в постели супер? Может она - самая верная, нежная и ласковая? Вас это интересует? Вы ею как человеком заинтересовались? Оценили ее стремления, перспективы? Нет. Да даже на этом форуме, напишите вы историю о соблазнении 4ки, вам никто не будет хлопать в ладоши. Зато если начиная от 7ки - то супер, красавец. Скажете, что бывают исключения и вы влюбились в девушку-мягко говоря не красавицу? да, бывают. И бывает так же, что и девушки влюбляются чуть ли не в бомжей и живут с ними. Мужчин мало кто судит за то, что ему кто-то может не понравиться по установленным им же критериям (как правило, циничным). Но девшек - регулярно. Всем девушкам такое ощущение просто должны нравиться студенты, грузчики, безработные (ну, я условно, но к примеру), искать в них перспективы, разбираться в их стремлениях, узнавать их как людей. Я считаю, что я могу претендовать на некий уровень жизни, который хочу. Нет, я не охочусь исключительно за метериальными благами, и с человеком, который мне не нравится именно как мужчина, не смогу быть ни за какие блага. Но "студентов" (назовем этот собирательный образ так) изначально не воспринимаю как мужчин... Так же как вы на улице пройдете мимо 4ки.

[Red1sk@]

Аленка85, хороший ответ. Но то, что девушки выбирают себе парня в т.ч. и по внешности, надеюсь ты отрицать не станешь?
А стремление некоторых мужчин пожить за женский счёт всеми остальными осуждаются. То есть редко где ты встретишь парня, который
при выборе девушки будет руководствоваться денежными соображениями.

[prMORIARTI3]

Браво

знала, что моя парочка фраз на эту тему так просто незамеченными не пройдут :))

Конечно
Ты убегаеш от вопросов, если ты нашла успешного красавца который тебе нравится зачем, растягивать секс на n свиданий. Допустим ты познакомилась с почти идиалом, вам приятно вместе вы встретелись раз или 2 и человек через день уезжает там в Америку допустим навсегда и захочет провести с тобой приятно время(ночь страсной любви ) ты что ему откажеш через глупый принцып, что дают только

слабые на передок

по мне так это в высшей мере глупость .
Никогда непонимал эту систему с балами, так как увидел одну девчонку кажется на 8 идеал красоты, а через полчаса прошелся и увидел ещё намного краше девушку, и эта уже стала 8 а предыдущая 7 или 6. Но всетаки возьмом то что ты называеш 4. Парни в пикапе не красавцы и бизнесмены

Васи

стараються завоевать девушку с помощью личных качеств и самосовершенствования. А теперь возьмем девушек, 8 и 9 красивые и за это они хотят чтото получать, проблема в том что они обладают красотой и ею торгуют, више я писал что соблазнители чтото делают, чтоб понравится интерисуещей их девушке. А ты слышала, чтоб четверка делала парню крышесносы, платила в каче и так далее, они не обладая внешностью 8 и 9 хотят того же самого что и первая катигория девушек, улавливаеш мысль?
Прошу ответить на первый вопрос без ухода от темы

Допустим ты познакомилась с почти идиалом, вам приятно вместе вы встретелись раз или 2 и человек через день уезжает там в Америку допустим навсегда и захочет провести с тобой приятно время(ночь страсной любви ) ты что ему откажеш через глупый принцып, что дают только

слабые на передок

по мне так это в высшей мере глупость .

P.S Кстати когдато была тема, там ктото с ником Правильный Мужик, или както так писал, что мужчины должны тратить на женщину всё,и если она его пожалеет то он может расчитывать на её ласку. У тебя это всё в более завуалированой форме так что общатся весело.

[Crozha]

прогуливался мимо :)

ты оперируешь стериотипами: умная, но некрасивая; красивая, но тупая. Это позиции лузеров

Надо чтобы была и красивая и умная.

Претендуй, только делай чтонибудь ради этого - изучи технику глубокого минета например ;)

[olgerd]

Я считаю, что я могу претендовать на некий уровень жизни, который хочу. Нет, я не охочусь исключительно за метериальными благами, и с человеком, который мне не нравится именно как мужчина, не смогу быть ни за какие блага. Но "студентов" (назовем этот собирательный образ так) изначально не воспринимаю как мужчин... Так же как вы на улице пройдете мимо 4ки.

Вот именно поэтому я и ненавижу своих ровесниц, которые не давали мне, когда я был студентом, и нещадно давлю на зачётах-экзаменах тех студенток, поведение которых даёт основание мне считать, что они потребительски относятся к мужчинам. А трахаю теперь нормальных студенток и смеюсь над своими бывшими одногрупницами. Раньше они смотрели на меня свысока, а теперь они старухи, а я купаюсь в море восхищённых юных девичьих взглядов, и для секса выбираю лучших.

[Dr. Lightman]

Аленка85, специально для тебя.

История

Пили мы в кабаке, пили виски и в больших количествах. Я разведен, а Сеня
не женат и посреди встречи явилась кандидатка в его гелфренд. Я сразу
оскалился, поскольку за километр почувствовал "золотую молодежь". И не
прогадал. Девицу звали Ольга и с ходу разговор уперся в бутичные тряпки.
Потом пошли доходы бойфрендов и Сенины 1200 баксов в месяц оказались не
деньгами, а 9 не машиной. Сеня был уже пьян в дупель и мало соображал,
что несет его половинка. Я же завелся и если бы на ее месте был мужик,
то собрал бы зубы с пола. Бухать за чужой счет (коктельчики по 300 р.
между прочим) и гнать на хозяина стола (а еще и его кошель критиковать!)
это хамство. Я сразу вспомнил случай...

Когда-то мы бухали с Сеней в Царицино, в парке, на безнике нашего друга
Кота. Пиво было из баклажек, а сосиски из палатки у метро, мы еще не
работали. Никакого кабака и виски. И левый чел, который погнал на Кота,
хозяина стола, был бит не смотря на крупные габариты. Есть вещи, которых
делать нельзя!

А Ольга гонит и гонит. Дальше:
Я. А ты кем вообще трудишься?
О. (гордо) Я финансовый консультант. (кто не знает фин. Консы. люди,
дающие советы по бизнесу. В России это люди, продающие понт! Но так же
называют еще и девочек из бухгалтерии, которые вообще ничего из себя не
представляют)
Я. А вот мы почему все о деньгах...
О. - Ну... Это объективно! Финансы отражение жизни! Самое реальное!
Я. и человеческих отношений?.. А вот люди говорят...
О. (язвительно) Да, я слышала! Только это почему то бедные люди обычно!

Я мог привести фразу Роштильда "Брильянты нельзя есть!", мог рассказать
о семье Онасис, богатство которой довело до самоубийств всех молодых ее
членов и еще десяток таких примеров. Но преимущество таких людей в том,
что они не думают. Они принимают понятия, которые крутятся в их среде, а
самостоятельно думать не умеют. Им нужна шоковая терапия.
Я. Слушай, а сколько нужно тебе в месяц для спокойствия от твоего
бойфренда. Если реально, а не белый мерседес и остров на Гаваях.
О. Ну... на карман баксов 700
Я. (беру салфетку и ручку, засаживаю 150 виски чистого. До этого мы
мешали с колой) - Ну давай проведем финансовый анализ.

Итак:
Прямые издержки 700 баксов
Косвенные издержки:
О.- это какие? (Фин. Конс не различающих прямых и косвенных издержек это
как панк, не знающий, кто такой Сид Вишез)
Я. Ну как? Твоя мобила, бензин твоей машины (Глаза О. Мечтательно
затуманиваются. Так и хочется грубо спросить "Что, на тачку еще не
насосала? Не отчаивайся, все впереди!", но сдерживаюсь), Дорогая шмотка,
выходящая за лимит 700, квартплата, еда..
О. Ну еще сотни три
Я.
Итак:
Прямые издержки 700 баксов
Косвенные издержки: 300
Итого 1000 у е. в месяц.
Цена 1000
Что бойфренд получит за эти деньги.
О. (кокетливо приосаниваясь) Меня...
Я (еще 150) Это не рыночная формулировка, ты же Финансовый Консультант!
Что конкретно!
О. (еще кокетлевее) Секс..
Я. (еще 100) Сколько раз?
О. (удивленно) сколько сможет!
Я. Т. е. голова у тебя не болит, не в настроении ты не бываешь, и. п.
О. (наконец то почуствовала подвох. Поздно, девочка моя! Я то фин.
консов на завтрак ем!) - нуу...
Я. (решительно) значит в среднем 15 раз, учитывая разные обстоятельства.
Стирать, готовить, хату убирать?
О. Я что, на колхозницу похожа! Домработницу найдет!
(по хорошему, домработницу нужно вносить в издержки, но она себя уже
загнала в капкан, я не стал напрягаться.)
Я. - Итого: 15 раз. За 1000 баксов. Условия эксплуатации совместное
проживание.
Прайс понятен. Теперь оценим ситуацию на рынке. 2 часа работы
проститутки стоят 60 долларов.
О. Я что, на уровне СРЕДНЕЙ ПРОСТИТУТКИ!?
Я. А ты как думала? Это только кажется что проститутке платят за
внешность. На самом деле платят за спектр услуг. Это же сервисный рынок!
Рост цены определяется широтой набора услуг при примерно равном качестве
всех участников рынка (жутко перевранная фраза из какого-то учебника.
Ничего, ей хватило!). Ты готова к анальному сексу, лесбострипу,
садомазо, ролевым играм? Не веришь, залезь на любой сайт и зацени что
можно получить за 150, а что за 300. Цены там несколько завышены, но
общая картины довольно точна.

Так что конкуренция тебя УЖЕ СЪЕЛА! За 900 долларов в среднем, твой
бойфренд получит те же 15 раз, но с разными женщинами. Ему не нужно
поселять их с собой, прислушиваться к их настроению, терпеть их глюки...
Не нужно их развлекать, они просто сделают свое дело и уедут... Так что
извини, Оленька, ты просто не соответствуешь рынку. Тебе еще предстоит
поиск своей ценовой ниши. Я думал, что сейчас огребу пощечину. И уже
решил, что поймаю руку и сдавлю посильнее, чтоб неповадно было. Не я
начал это разговор, и не я начал опускать собеседников. Но вместо этого
она скуксилась и решила заплакать. Увидев эти приготовления, я решил,
что в этом случае не все потеряно.

Я. (комкая салфетку и поджигая ее в пепельнице) Так что запомни,
девочка, раз и насовсем! Когда отношения людей меряют деньгами и ТОЛЬКО
деньгами, то получается как сейчас. Грязно и обломно! Лекция окончена!

Ольга повсхлипывала минутку, потом решительно собрала Сеню в кучу и они
отчалили. Я топал домой и гнал от себя надежду, что хоть кому-то вправил
мозги. Вряд ли... Но так хочется верить в хорошее!

От себя
P.S. Ален, я даже не удивлюсь, если ты ещё девочка. :)

Сообщение отредактировал Dr. Lightman: 27 октября 2010 - 14:58

[prMORIARTI3]

Но преимущество таких людей в том,
что они не думают. Они принимают понятия, которые крутятся в их среде, а
самостоятельно думать не умеют. Им нужна шоковая терапия.

Великолепно подмечено

[Мойша Степан]

Аленка85,да твоя мысль понятна.только ты немного не в теме.ты воспринимаешь пикап поверхностно,с точки зрения девушки с чётко установленными принципами морали.и понятное дело тебе даже в голову не придёт заняться сексом с человеком,которого недавно знаешь,и который тем не менее тебе очень нравится.а почему?потому что даже при условии огромной симпатии к парню,нужно чтобы он прошёл проверку относительно общепринятой морали,в соответствии с женским шаблоном поведения,а именно ухаживал,дарил подарки и прочее.и только потом по прошествии такого конфетно-букетного периуда,а это обычно месяц/два/три надо бы дать.своего рода рыночные отношения получаются-он тебя по ресторанам,клубам,кафе водит,подарки дарит-а ты за это ноги раздвигаешь-всё просто в итоге.
соблазнители же идут по другому пути,стараясь воздействовать на "истинную женщину",ту которая находится у тебя внутри,свободная от предрасудков и морали общества.и когда у них это получается девушка готова на всё лишь бы быть с этим человеком.

ps: студенты разные бывают.есть и обеспеченные)так что не надо обобщать)

Сообщение отредактировал Мойша Степан: 27 октября 2010 - 14:58

[improvisator]

Аленка, смотри! Не буду цитировать, скажу по-другому свои слова: "На всех нормальных (порядочных) девушек никакие методы и приемы не действуют. Если девушка дает на первую, вторую или менее, чем на какую- то там встречу, то она блядь." Твоя беда в том, что у тебя есть ложные установки и ты пытаешься подогнать под них реальность. А надо наоборот. Откуда тебе знать, что в голове у этих девушек? Может та, которую ты считаешь блядью, дала парню почти сразу только потому, что он ей настолько понравился, вел себя соответственно, и у нее было превосходное настроение. А до того она отшила кучу парней, которые ей изначально тоже нравились, но где- то фатально прокололись. А "порядочная" девушка кормит несчастного своими обещаниями, когда тот дарит ей подарки, бежит к ней по первому звоночку и всячески ублажет милую его сердцу даму. Строит из себя паиньку и порядочную девчушку. А как только от ворот поворот, то за поворотом вертолет. Не приходило в голову? Резюме: Ты одна, других много. Прежде чем так писать, подумай, была ли ты этими "другими"?