Сообщений в теме: 429

[Koroleva Iksa]

Я думаю, что надо уезжать из России: 1) Если у тебя есть возможность там обосноваться и хотя бы года через 2-3 жить на таком же материальном уровне, как в России. То есть ты там по качеству жизни так же, как и в России. Я сейчас могу уехать, но не хочу жить хуже, чем сейчас в Москве, потому решила повременить с переездом, когда я доведу качество жизни на западе до такого уровня, к какому я привыкла в Москве, то уеду. К этому пункту относится то, что ты там будешь уже иметь работу или просто доход, на который ты будешь жить по-человечески. 2) Если у тебя там уже живет супруг или супруга, который первое время тебя подстрахует в материальном плане. Если это так, то можно смело уезжать. Вот если хотя 1 пункт есть, то смысла сидеть в Рашке я не вижу. Есть желание свалить, то надо: 1) быть редким специалистом, которого пригласят работать Европу-1)это IT, ин.яз, медицина и ...что еще), 2) Учить разные языки. Я допустим знаю английский и немецкий языки+ некоторые славянские языки+ моя специальность позволяет работать и в России, и по всему Миру, по тому я не буду менять работу при переезде за бугор, и мне не надо будет переучиваться, что бы опять же работать. Я смогу жить там и работать в России, и в Европе. Пока я тут, в России до лучших времен, но мне осталось чуть-чуть подождать до отъезда.

Сообщение отредактировал Koroleva Iksa: 07 ноября 2009 - 11:18

[Roman Ivanov]

Koroleva Iksa, понятие жить по человечески везде относительно.

1) Я вообще не понял, что значит - "когда я доведу качество жизни на западе до такого уровня, к какому я привыкла в Москве, то уеду"? Ты там в мэры города выбираешься и хочешь качества жизнь в отдельно взятом городе повысить?

2) Нафига учить разные языки?!?? Я же там не пиздаболом буду работать, а с компьютеров общаться. Нет, ну конечно без знания языка никуда, но нафига на это делать такой упор?

p.s. Если не секрет, что у тебя за специальность такая, которая позволяет по всему миру работать? Я только одну знаю такую, но что-то подсказывает, что ты не ей хочешь на жизнь зарабатывать. %)

[Koroleva Iksa]

Roman Ivanov 1) Качество жизни-я не хочу там жить на съемной квартире, потому приобрету там недвижимость. После этого я спокойно могу менять страну. 2) У меня свое дело. Я его развиваю сама и я в этом деле специалист. Моя область психология и психоаналитика. Теперь наверное понятно, почему моя работа останется при мне? Да, это мне с небо не упало, так как я много работаю и совершенству себя и свои знания. 3) Про языки- первое во у меня лингвистическое и мне важно уметь общаться в любой стране и понимать все тонкости в общении, и не быть зависимой от кого-то в ситуации, когда я не понимаю, что мне говорят. Это риск для жизни, потому я считаю, что на бытовом уровне точно надо уметь изъясняться в чужой стране. Если что, то могу дополнить ответ, если есть еще вопросы. З.ы. Я хорошая девочка и у меня достойная работа.;)

[longvect]

советская Армия в Афгане решала свои советские проблемы. Американская во Вьетнаме тоже...

Это "остановить распространение коммунизма по Азии" что ли американская проблема? Тогда под "американскую проблему" можно подогнать даже испускание кишечных газов императорскими пингвинами в Арктике. Типо не допустить распространение выбросов углекислого газа по атмосфере.

[Roman Ivanov]

Koroleva Iksa, спасибо, теперь я всё понял, и даже немного завистью проникся. :) В общем, ты молодец, так держать!
А куда планируешь, ехать?

P.s. Про риск для жизни, из-за проблем с языком, это как-то спорно. Я когда в Англии был, далеко не всё понимал, особенно когда говорили французы или индусы, но потом как-то втянулся и стало по лучше.

[LuckyJohn]

P.s. Про риск для жизни, из-за проблем с языком, это как-то спорно. Я когда в Англии был, далеко не всё понимал, особенно когда говорили французы или индусы, но потом как-то втянулся и стало по лучше.

Когда твоё ежедневное времяпрепровождение и стол зависят от того, насколько ты быстро овладел языком окружения, он ОЧЕНЬ быстро запоминается.

[Lizard]

Некстер, вот объясни, ты считаешь что все в России хорошо?
Что народ не вырождается, что у нас замечательное здравоохранение, что качество образования нормальное, что армия вполне боеспособна, что наша милиция нас бережет, что чиновники не воруют и заботятся о народе, что пенсионеры живут достойно?

Про армию ничего не скажу, не знаю.
Про пенсионеров очень спорный момент. Я не берусь говорить за всех бабушек и дедушек. Могу лишь сказать за своих родственников, и тех кого знаю и вижу. Так вот. Те кто обладал здравым рассудком, может быть и не шикуют, но живут сейчас нормальной жизнью. Свою родню поддерживаем ( считай детей и внуков нормальный растить надо. Благодарных.) Те кто бухал последние 20 лет перед пенсией и чесал яйца на заводе, у тех жизнь еще хуже становится. Мне жаль на все это смотреть, но сейчас считаю они сами виноваты, что живут так как живут.

Про элементы здравоохранения. Во первых спортивные секции у нас смешных денег стоят. Только блядь родителям не до своих детишек, они блядь лучше поспят на часик больше с утра, и на 2 часиков больше вечером телевизора посмотрят с пивком.

А когда тренеру урезают финансирование и встает вопрос нормального существования, то происходит поднятия цены на занятие. И бедные родители возмущаются - как же так, отдать за ребенка 1.000 рублей в месяц за его спортивные увлечения. Уму не постежимо. аха.

Многие тренера тоже молодцы. Им говоришь, мужики пора смириться с тем, что больше нету советского союза и надо сами себя прокармливать, а это означает строить полноценный бизнес , по всем правилам. Вместо того, что бы работать в правильном направлении сидят ноют, что государство пидары, не дают денег на спорт. Вместо того, что бы немного поработать в нужном направлении и привлечь адекватных родителей, готовых вкладываться в своих детей.


Причем тут правительство?!

Жалуемся на здравоохранение и низкие зарплаты у докторов? А вы много с кем общались? А пробовали с ними работать ? Моя мама доктор , с так сказать активной жизненной позицией, и я помогаю ей немного в работе.

Вот смотрите, на рынке появилась новая вода Фьюджи, которая супер эффективно помогает от камней в почках. Спасает от операций и т.д. ВСЕ ДОКТОРА ( во круг моей мамы покрайне мере) знают, что она супер помогает, видят результаты. И вы что думаете, они все таки ринулись ее назначать за % ? Хер там. Как сидят НИХУЯ НЕ ДЕЛАЮТ, так и сидят.

Еще моя мама гиродутерапией занимается ( пиявки) , и тоже феноминальные результаты в лечении и об этом тоже все знают, да более того всех докторов в округе она лечила и те прочувствовали результат на себе. Думаете они ринулись назначать всем своим больным пиявки??? Хрена. А могли бы и денег заработать и людям помочь.


Образование гавеное? Да гавеное. НО ТОЛЬКО ОНО ПОЧТИ ВЕЗДЕ ГАВЕНОЕ. В той же америке поверьте, тоже гавеное. Может быть в отдельных взятых вещах где выращивают Топ манеджеров для руководства кока-колой оно еще и ничего, или речь идет о каких то узких специальностях. Но в большинстве своем всем приходится ОООЧЕНЬ много САМО ОБРАЗОВЫВАТЬСЯ.


И я уверен, каждого кто жалуется, что что-то хуего, можно ткнуть носом в его гавно и показать, где он сам не дорабатывает и где сам во многом виноват в это хуевом.

Жизнь то она не стоит на месте. Сейчас необходимо развивать в себе множество навыков для хорошего существования.

[fenimor]

Некстер, вот объясни, ты считаешь что все в России хорошо?

Как бы не было тут хуево, а валить за бугор еще хуевей.

Видимо Ходорковский придерживался такого-же мнения, и где он теперь?

Что народ не вырождается,

тема народа та еще, выше я уже спрашивал, кто виноват что, дети сидят за компом, а не на спортплощадке?

Дело не в детях сидящих за компом.

у нас замечательное здравоохранение,

что есть то есть.

Ну-ну

что качество образования нормальное,

что учат хуево? а может кто-то учится хуево?

Проблема в том что те кто учится хуево все равно получают дипломы. У многих высшее образование, а знаний меньше чем у птушника в советское время.

что армия вполне боеспособна,

перечитайте вот эти ветки прежде чем кричать что у нас хуевая армия.
http://www.avanturis...topic,31.0.html
http://www.avanturis...opic,518.0.html
нормальная у нас армия. проблемы есть, но они будут решены.

Ничего нормального там нет даже близко.

что наша милиция нас бережет, что чиновники не воруют и заботятся о народе, что пенсионеры живут достойно?

а в армии, в милиции, и в чиновниках не инопланетяне служат, там служат такие же люди как и все. и пока массовое сознание будет как бы спиздить чего, проебаться, на халяву пожрать, на чужую шею сесть и прочая... ничего не ихменится. с себя начни. будучи завтра дедом каково будет твое отношение к молодым? будучи завтра гаишником не возьмешь ли ты протянутую пятихатку которую тебе предложил остановленный тобой водитель за непропуск пешехода? а может будучи в чиновниках ты воровать не будешь?
Проблемм в России масса, но валить за бугор? валите валите... назад потом не проситесь http://www.avanturis...topic,11.0.html

Основная проблема в системе, при которой во многих структурах честные люди работать не могут, даже если каким-то чудом туда устроятся. Либо будь как все, либо уволен.

Сообщение отредактировал fenimor: 07 ноября 2009 - 15:17

[nexter83]

Видимо Ходорковский придерживался такого-же мнения, и где он теперь?

уж не за радение ли о родине его посадили а?

Дело не в детях сидящих за компом.

а в чем? сперва он за компом сидит вместо секции, потом у него ожирение, потом сердечные проблемы и вот он уже негоден в армию, а еще так и не научился общаться с девушками, и вот ему уже 27 и он женится на той который пофиг с кем лишь бы замуж взял, а через 2 года тихо закладывая за воротник он люто ненавидит свою жизнь и клянет правительство которое нихуя для него не сделало.

Проблема в том что те кто учится хуево все равно получают дипломы. У многих высшее образование, а знаний меньше чем у птушника в советское время.

ну и кто виноват что он хуево учился?

Ничего нормального там нет даже близко.

Что нормального тебе нужно? вооружение обновляется, головой соображают, воевать умеют чего тебе не так? в чем армия не боеспособна?

Основная проблема в системе, при которой во многих структурах честные люди работать не могут, даже если каким-то чудом туда устроятся. Либо будь как все, либо уволен.

и именно поэтому ты будешь как все да?

[fenimor]

Видимо Ходорковский придерживался такого-же мнения, и где он теперь?

уж не за радение ли о родине его посадили а?

Его посадили за то что пошел против власти, а не за преступную деятельность. Для меня бесспорно, что он более достойный и порядочный человек, чем те кто его посадил.

Дело не в детях сидящих за компом.

а в чем? сперва он за компом сидит вместо секции, потом у него ожирение, потом сердечные проблемы и вот он уже негоден в армию, а еще так и не научился общаться с девушками, и вот ему уже 27 и он женится на той который пофиг с кем лишь бы замуж взял, а через 2 года тихо закладывая за воротник он люто ненавидит свою жизнь и клянет правительство которое нихуя для него не сделало.

Да, есть и такие.

Проблема в том что те кто учится хуево все равно получают дипломы. У многих высшее образование, а знаний меньше чем у птушника в советское время.

ну и кто виноват что он хуево учился?

Он сам виноват. А кто виноват что ему дали диплом, хотя он ничего не знает и не умеет.

Ничего нормального там нет даже близко.

Что нормального тебе нужно? вооружение обновляется, головой соображают, воевать умеют чего тебе не так? в чем армия не боеспособна?

Вооружение обновляется крайне медленно, ВПК работает 90% на экспорт. Наши "соображающие головой" стратеги считают что конфликтах типа грузинского мы победим любым оружием и неподготовленным личным составом, просто массой задавим. А новая техника - это все баловство, лучше за границу продать, бабла заработать. О более серьезных заварушках они предпочитают не думать, оптимисты...

Основная проблема в системе, при которой во многих структурах честные люди работать не могут, даже если каким-то чудом туда устроятся. Либо будь как все, либо уволен.

и именно поэтому ты будешь как все да?

При чем здесь я? Я не работал в подобных учреждениях, и не планирую.

[Мальчик Бананан]

Признаться, все ссылки на авантюриста и alexworld в ответ на мой пост я пропустил )))

оппозиция она разная бывает. можно просто горлопанить какие у нас проблемы, а можно просто с себя начать. и быть объективным, а не кричать что все хуево чтобы ни делалось.

Я начал с себя, стараюсь, но сам же лично считаю, что действительно как-то почти все хуево делается. Примеры привел, могу еще приводить. Понятно, что не со злого умысла, еще Черномырдин соглашался "хотели, как лучше".

а дети слабые хилые, задроченные вместо сидения за компом не могут пойти на спортплощадку? записаться в секцию самбо? кто их должен туда отвести, Путин?

А раньше кто водил, Брежнев за руку? У меня своя версия событий - в крупных городах власть не вкладывается в инфраструктуру, лепят и лепят дома в уплотнительную застройку, в результате дикие кварталы многоэтажек, ни детских садов, ни спортплощадок, машину негде припарковать. Ну а в сельской местности не то что не до спорта, вообще не до чего. Я летом в отпуск 2000км в один конец проехал, насмотрелся...

это вот тот самы пример оппозиции. можно сказать стакан наполовину пуст, а можно сказать что он наполовину полон. так и здесь-можно сказать что бабло вливали, а можно что субъект федерации восстановили.

Грозный восстановили, а Ингушетию? Дагестан? У нас на Кавказе до сих пор война, причем Москва ситуацию вообще не контролирует. Еще в 99 обещали всех в сортире замочить - и где тот сортир? Зато Ямадаевых открыто валят, одного в Москве, другого в Эмиратах.

каков народ-таково и правительство.

Известная отмазка. Хотя чаще говорят, что "народ имеет правительство, которое заслуживает". Только честно выбрать того, кого заслуживает, нет возможности. Я сам на выборах участвовал, знаю, о чем говорю. Или кто-то считает, что избирательная система работает нормально???

во как и даже то что олимпиада будет проводиться у нас и это хуево. не у нас будет проводиться-хуево, у нас будет проводиться-тоже хуево. это как раз именно то что я называю "вечная оппозиция"-как не сделай все хуево.

Ничего вечного, я согласен с Немцовым, что отдельные виды спорта можно проводить в других городах, где уже построены сооружения. Закон это позволяет. Но нет, нам надо из принципа все в тропиках построить, а заодно Газпром-член в Питер воткнуть.

кризис не тетка, все по местам расставит и у россии есть все шансы подняться. в отличии от лелеемых вами янки, япошек и бритов

Опять штампы. Лично я никого не "лелею", но что-то мне интуиция подсказывает, что эти выкарабкаются, а мы так и будем загнивать. В том числе потому, что половина народа хочет свалить, а половина кричит, что все заебись, только народ плохой и "вечная оппозиция" под руку пиздит.

[nexter83]

А раньше кто водил, Брежнев за руку? У меня своя версия событий - в крупных городах власть не вкладывается в инфраструктуру, лепят и лепят дома в уплотнительную застройку, в результате дикие кварталы многоэтажек, ни детских садов, ни спортплощадок, машину негде припарковать. Ну а в сельской местности не то что не до спорта, вообще не до чего. Я летом в отпуск 2000км в один конец проехал, насмотрелся...

знаешь я сам из поселка мы в подростковом возрасте и в футбол играли и в лапту и много чего еще, не было у нас никаких спортивных площадок и ничего жили как-то, не знаю как в москве а тут у нас в челябе практически если не в каждом то в соседнем дворе есть спортплощадка, а уж различных единоборств пруд пруди, часто замечаю объявления о наборе на футбол, хоккей. было бы желание. как у нас тренео говорил-кто хочет ищет возможности, кто не хочет-ищет оправдания. и ситуацию сейчас в сельской местности знаю. но блять кто им эту сивуху в глотку заливает? кто им не дает в футбол поиграть вместо этого сходить?

Грозный восстановили, а Ингушетию? Дагестан? У нас на Кавказе до сих пор война, причем Москва ситуацию вообще не контролирует.

какая война о чем ты? периодически вылавливаемые боевики один фиг будут, но это не война.

Известная отмазка. Хотя чаще говорят, что "народ имеет правительство, которое заслуживает". Только честно выбрать того, кого заслуживает, нет возможности. Я сам на выборах участвовал, знаю, о чем говорю. Или кто-то считает, что избирательная система работает нормально???

я имел ввиду что в правительстве как и везде не инопланетяне, а народ. поставь другого, хоть кого-нибудь из тех что на форумах сейчас власть с говном мешает будет тоже самое, за редкими исключение и то не факт что взяв власть не ссучится.

Ничего вечного, я согласен с Немцовым, что отдельные виды спорта можно проводить в других городах, где уже построены сооружения. Закон это позволяет. Но нет, нам надо из принципа все в тропиках построить, а заодно Газпром-член в Питер воткнуть.

я насколько понимаю в самой зоне субтропиков на лыжах один фиг никто ездить впринципе не сможет? сами соревнования в более высокогорной зоне будут проходить где не субтропики или не так?

Опять штампы. Лично я никого не "лелею", но что-то мне интуиция подсказывает, что эти выкарабкаются, а мы так и будем загнивать. В том числе потому, что половина народа хочет свалить, а половина кричит, что все заебись, только народ плохой и "вечная оппозиция" под руку пиздит.

а ты сходи все же по ссылкам на алексворда на пальцах с цифрами, в графиках вся статистика обсосана. может и выкарабкаются, как из великой депрессии выкарабкались-свалив проблемы с больной головы на здоровую, это я о второй мировой. и судя по событиям на востоке именно это сейчас и пытаюся проделать. дай бог не получится. а без войны им не выкарабкаться.

[Koroleva Iksa]

Koroleva Iksa, спасибо, теперь я всё понял, и даже немного завистью проникся. :) В общем, ты молодец, так держать!
А куда планируешь, ехать?

P.s. Про риск для жизни, из-за проблем с языком, это как-то спорно. Я когда в Англии был, далеко не всё понимал, особенно когда говорили французы или индусы, но потом как-то втянулся и стало по лучше.

Спасибо за комплимент, но это все плоды моей работы. Просто если что очень сильно хотеть, то всегда это можно потом добиться. Это мой случай.

Уехать хочу в Европу. Точно не в Америку. Рассматриваю варианты преимущественно: Германия, Австрия, Англия, Скандинавия, Швеция, Швейцария. Теплые страны не рассматриваю, как ПМЖ-только как отдых.

[Мальчик Бананан]

не знаю как в москве а тут у нас в челябе практически если не в каждом то в соседнем дворе есть спортплощадка, а уж различных единоборств пруд пруди

Ну вот я в Питер несколько лет назад из пригорода переехал, тогда в баскет играл. Начал микрорайон обходить - колец нигде ни хрена нет. В несколько школ зашел насчет аренды договориться, все физруки сказали, что залы только для школьников. Хотя все это частности, а я вижу проблему в том, что власть не обращает на это внимания. Значит, как-то надо за руку вытаскивать, в школах больше часов на физкультуру выделять и т.п.

ситуацию сейчас в сельской местности знаю. но блять кто им эту сивуху в глотку заливает? кто им не дает в футбол поиграть вместо этого сходить?

А тут все вместе - безразличие местных властей, проблемы у родителей, дебилизм из зомбоящика и то же самое отсутствие инфраструктуры.

какая война о чем ты? периодически вылавливаемые боевики один фиг будут, но это не война.

Некоторые мои знакомые коллеги ушли служить в органы, периодически ездят в командировки. Валят не только боевиков, то ментов взорвут, то на рынке что-нибудь. В Ингушетии завалили двух известных оппозиционеров - Евлоева и Аушева. Объективный показатель ситуации в республиках такой - кто готов поехать отдыхать в эти края на своем автомобиле? Вот я в Краснодарский край запросто, а туда ни за что. Готов у всего форума спросить - кто в Махачкалу готов поехать, на пляжах Каспийского моря позагорать?

я имел ввиду что в правительстве как и везде не инопланетяне, а народ. поставь другого, хоть кого-нибудь из тех что на форумах сейчас власть с говном мешает будет тоже самое, за редкими исключение и то не факт что взяв власть не ссучится.

Не соглашусь, потому что надо сначала поставить "другого" и посмотреть. Пока ставят только питерских друзей-однокурсников-сослуживцев и т.п., а также тех, кто успел лечь под единороссов. Ну, правда, в Киров Никиту Белых отправили - посмотрим, что будет, как справится.

сами соревнования в более высокогорной зоне будут проходить где не субтропики или не так?

Я так понял, что сооружения хотят строить на месте заповедников и т.п. Вот на фига, не понимаю. И про Газпром, наверное, в Челябе не все знают, а поверь, эта 403метровая башня здесь и на хрен не нужна.

а ты сходи все же по ссылкам на алексворда на пальцах с цифрами, в графиках вся статистика обсосана. может и выкарабкаются, как из великой депрессии выкарабкались-свалив проблемы с больной головы на здоровую, это я о второй мировой. и судя по событиям на востоке именно это сейчас и пытаюся проделать. дай бог не получится. а без войны им не выкарабкаться.

Периодически захожу, просто в этой теме мне интересно личное мнение участников форума. Я-то здесь остаюсь, из России валить не собираюсь, мне любопытно, что народ сам по себе думает, какие перспективы видит, без чужих ссылок.

[BenzoBobr]

Мда... Собираюсь в штаты на пару-тройку лет улететь в течении следующих двух недель - думал что-нибудь полезное для себя в теме найду.
Хрен там - одно пиздабольство "за жизнь".

По теме, у меня есть опыт общения с двумя десятками коллег уже улетевших в штаты. Недовольных нет, никто пока на родину возвращаться не торопится.
Мое личное мнение - как бы ты не любил свою страну, съездить и попробовать стоит.

Плюсы:
* Прокачивается инглиш
* Прокачиваются навыки общения с людьми другой ментальности
* Расширяется кругозор
* Появляются пути к отступлению в случае каких-либо проблем на родине

Про жизнь. Проблемы в России есть и многие из них никто решать не собирается. Сейчас существует отличный тандем олигархии, сделавшей миллиарды на распиле не ими созданного, и полностью корумпированной вертикали власти. Которые будут продолжать пилить пока не кончится что. В таких условиях есть два варианта развития событий:
1) Медленное загнивание (идет уже двадцать лет)
2) Быстрые потрясения

По первому сценарию жить будет с каждым годом все хуже и хуже, до прихода полной задницы.
По второму все может быть ок для _страны_ (~пару десятков тысяч жертв не всчет). Но вот что-то не видно патриотов, готовых своей кровью поливать "дерево демократии".
Мне как-то ни то не другое не симпатизирует без путей к отступлению.

И таки да, тут много было сказанно на тему начни с себя. Вы действительно в это верите? Любой народ это на 95% биомасса, которой вполне реально управлять. Она ждет чтобы ей указали пути к развитию или ткнули рылом в корыто с западным пивом.
Начав с себя, рано или поздно, вы сможете попасть в заветные 5%. Даст ли это вам возможность управлять 95%? - нет.
Давайте смотреть на вещи трезво. Пока у вас в руках не будет зомбоящика, желтой прессы и автомата - вы не сможете управлять народными массами, а следовательно и глобальной ситуации изменить не сможете.

Большинство проблем России, можно решить за 10-15 лет. При условии того что у власти будет стоять группа лиц ассоциирующая свои интересы с интересами страны.

З.Ы. Ну а спор на тему СССР vs. Сегодняшняя Демократия вообще глуп. У обоих систем огромное количество минусов и проблем. Нужен компромисс.

З.ы. Я хорошая девочка и у меня достойная работа.;)

Молодец! Это редкость в наше время.