Сообщений в теме: 263

[sher-han]

это означает выделение неравенства на госуровне (а образование у нас пока государственное)

неравенство в свободе выбора?

ну не велесом же, да и православие не подходит цивлилизованному обществу.

ну каждый высказал свою точку зрения. коммунисты хотели создать идеал к которому надо стремиться, создав моральный кодекс строителя коммунизма. но вот что-то не особо прижилось, глядя на сегодняшних людей.
вообще изложи свою точку зрения, что же подходит современному обществу.

ну вот смотри - запретить отличный обычай отмечать свадьбу пальбой из оружий здорово - но надо тогда ввести другую традицию причем такую чтоб была принята людьми.

и кто будет придумывать новую традицию им? и что-то я мало понимаю как можно ввести традицию извне.

я ж говорю - у нас с тобой только такой сейчас выход. Но в гос масштабе политика государства должна быть принципально иной - не поощрение сбиваний в кучки славян, против кучек кавказцев, а пресечение на корню уголовщины - ты увидел что ЛКН нахально пристает - подошел предложил ему отвалить, при этом не боишься что примчится толпа его друзей с ножами, потому что милиция не дремлет и охраняет покой. Зарезал в порядке кровной мести - сел еще на больший срок как отягчающее.
Только тогда этот вопрос можно будет забороть на корню в гос масштабе.

вот здесь согласен. но если народ забывает что он великий, он исчезает.(с) кто-то из великих.

А в африке фертильность женщин еще выше, друг, ты сейчас хочешь лекцию о демографии услышать?

ну да конечно, кто-то говорил нельзя сравнивать Израиль и Россию. А тут Африку и Россию можно сравнить, наверное потому что она ближе к нам, да?

оно тоже не в духе времени.

Таки что в духе времени? Предугадывая возможный ответ, что коммунизм(и производные от него), скажу лишь что его идея очень сильно провалилась.

как ты говришь - был бы министр обороны вменяемый - было б иначе

и ЛКН не тащили бы своих в госструктуры. ага, бегом.

[Ksyara]

это означает выделение неравенства на госуровне (а образование у нас пока государственное)

неравенство в свободе выбора?

если каждый волен выбирать изучать ему закон божий, ислам или быть атеистом - зачем вводить этот предмет обязательным в школах??

ну каждый высказал свою точку зрения.

это да.

коммунисты хотели создать идеал к которому надо стремиться, создав моральный кодекс строителя коммунизма. но вот что-то не особо прижилось, глядя на сегодняшних людей.

не поверишь - христиане уже 2000 лет бьются и как то все....

вообще изложи свою точку зрения, что же подходит современному обществу.

еще один.

ну вот смотри - запретить отличный обычай отмечать свадьбу пальбой из оружий здорово - но надо тогда ввести другую традицию причем такую чтоб была принята людьми.

и кто будет придумывать новую традицию им? и что-то я мало понимаю как можно ввести традицию извне.

дак это должна быть такая традиция чтоб ее перенять хотелось, в том то и дело, что вытесняя одну культуру другой надо давать такое что будет на порядок выше.
А привить не так сложно, с той же свадьбой - вот у нас в городе три года назад никто не вешал замков на мост. а щас уже срезают.

А в африке фертильность женщин еще выше, друг, ты сейчас хочешь лекцию о демографии услышать?

ну да конечно, кто-то говорил нельзя сравнивать Израиль и Россию. А тут Африку и Россию можно сравнить, наверное потому что она ближе к нам, да?

ну то есть ты все таки просишь лекцию о демографии, о причинах рождаемости, о связи с уровнем развития общества, как права женщин влияют на возраст деторождений.
И это все в двух словах, чтоб тебе было достаточно понятно и с аргументами? я правильно понимаю?

Таки что в духе времени? Предугадывая возможный ответ, что коммунизм(и производные от него), скажу лишь что его идея очень сильно провалилась.

коммунизм не идеология, это госустройство такое.
У нас была нац идея - Победа в ВОВ.
До этого - равенство и братсво.
щас этого нет, придумать что-то равнозначное чрезвычайно тяжело, а главное никому не нужно

[Nightraven]

коммунизм не идеология, это госустройство такое.
У нас была нац идея - Победа в ВОВ.
До этого - равенство и братсво.
щас этого нет, придумать что-то равнозначное чрезвычайно тяжело, а главное никому не нужно

Тоталитаризм - как правил Сталин? Ты этот период рассматриваешь? До 22июня 1941 про ВОВ народ и не ведал, мало ли что там терли на верхах.
И до какого нац.идея просуществовала?
Равенство и братство, насажденное насильно, привело к тому, что после распада СССР казахи, эстонцы, литовцы стали открыто выживать русских со своих территорий.
Видимо не так легко было удержать этот строй с нашим менталитетом и идеей ВОВ.

Идея предлагалась в начале темы.
Рассмотрено:
- славянская культура - русским русское нахуй ненадо: древность, нацизм, повод, что кавказ будет резать у себя славян.
Русским русское не нужно. Еврейское моложе.

- монархия с православным христианством - нахуй не надо, пережили. Оказалось еврейское некомильфо.

- в итоге коммунизм может возродить Россию, так Ксяра? Но, сука, тяжело. Да нахуй не надо никому. Даже Ксяре.

То, что нахуй не надо никому - это понятно изначально и без твоих дифирамб .
Так что надо сделать, чтоб стало нужно то?
Как сформировать новый менталитет особенно у коррумпированного, пьющего и нюхающего кокаин представителей правительства?
Война?

вытесняя одну культуру другой надо давать такое что будет на порядок выше.

Раз ты начитанный, знаешь много примеров государств, гуру в политике, а мы дети несмышленые, скажи нам глупым, какую культуру схавает русский народ и с кого начинать?

Сообщение отредактировал Nightraven: 06 сентября 2010 - 23:18

[Ksyara]

коммунизм не идеология, это госустройство такое.
У нас была нац идея - Победа в ВОВ.
До этого - равенство и братсво.
щас этого нет, придумать что-то равнозначное чрезвычайно тяжело, а главное никому не нужно

Тоталитаризм - как правил Сталин? Ты этот период рассматриваешь? До 22июня 1941 про ВОВ народ и не ведал, мало ли что там терли на верхах.

честно скажу не понял о чем эта фраза.

И до какого нац.идея просуществовала?

число что ли?

Равенство и братство, насажденное насильно, привело к тому, что после распада СССР казахи, эстонцы, литовцы стали открыто выживать русских со своих территорий.

да все именно так, и не было возрождения национализма, не было пропаганды с самого высокого уровня что русские все забирают, не было огромных денег выделяемых на национальные фронты, это ж оказывается насажденное насильно равенство... Друг, я тебе еще раз настоятельно рекомендую ознакомится с историей вопроса, прежде чем выступать к экспертными заявлениями. Ты б хоть попытался.

Видимо не так легко было удержать этот строй с нашим менталитетом и идеей ВОВ.

даже очень нелегко когда под это дело выделяются миллиарды на Западе (даже ты наверное слышал что есть такое явление - Холодная война), причем там деньги считать умеют и за результаты спрашивают , и если ты думаешь что их можно как у нас развороватьи ни ххера не сделать - ошибаешься.

Идея предлагалась в начале темы.
Рассмотрено:
- славянская культура - русским русское нахуй ненадо: древность, нацизм, повод, что кавказ будет резать у себя славян.
Русским русское не нужно.

это если вкратце - да примерно так.

- монархия с православным христианством - нахуй не надо, пережили.

тоже верно

- в итоге коммунизм может возродить Россию, так Ксяра?

ты еще и с первого раза не понимаешь- коммунизм это такая формация общества, причем в России никогда его не было и не сможет быть. Потом еще удивляются - мол оскробления...

Но, сука, тяжело. Да нахуй не надо никому. Даже Ксяре.

никому, точно

То, что нахуй не надо никому - это понятно изначально и без твоих дифирамб .
Так что надо сделать, чтоб стало нужно то?

я тебе выше написал, ты понять не в состоянии.

Как сформировать новый менталитет особенно у коррумпированного, пьющего и нюхающего кокаин представителей правительства?

у таких представителей - никак. Нужна личность масштаба Сталина, чтоб свою жизнь положил на алтарь гос-ва, а не на развлечения и богатства.

Раз ты начитанный, знаешь много примеров государств, гуру в политике, а мы дети несмышленые, скажи нам глупым, какую культуру схавает русский народ и с кого начинать?

у нее нет названия, чтоб была культура нужны деятели этой самой культуры, нужна цензура на телевидении, не надо метаться в поисках че бы такое откопать и натянуть. Чтоб воспитывать нормальных детей их совсем не нужно водить в церковь.
пиши правильные учебники, готовь правильных учителей, проводи правильные праздники, подчеркивай важность того что мы единое гос-во (чтоб, блять у тридцатилетних мыслителей не возникало мыслей отделить кавказ), не сри на историю, подчеркивай уважение к старшим, цени ветеранов.
Это очень сложно понять? для этого обязательно было Веды читать?

[Nightraven]

Нужна личность масштаба Сталина, чтоб свою жизнь положил на алтарь гос-ва, а не на развлечения и богатства.

Диктатура?
Авторитарность и сталинизм, как показала история России, основана на страхе.
В данном случае без насилия, крови и уничтожения неугодных нельзя - мало того это ведет в Гражданской войне - всегда будет минимум два лагеря.
Это лучше славянства и монархии?
Думаю определенный эффект при этом будет достигнут - все будут ходить строем.

у нее нет названия, чтоб была культура нужны деятели этой самой культуры, нужна цензура на телевидении, не надо метаться в поисках че бы такое откопать и натянуть. Чтоб воспитывать нормальных детей их совсем не нужно водить в церковь.
пиши правильные учебники, готовь правильных учителей, проводи правильные праздники, подчеркивай важность того что мы единое гос-во (чтоб, блять у тридцатилетних мыслителей не возникало мыслей отделить кавказ), не сри на историю, подчеркивай уважение к старшим, цени ветеранов.

Оформилось в нечто желеобразное.
Народ без веры не привык: вера в волхвов, в Христа, в царя, императора, Ленина, Сталина, Светлое будущее Коммунизма, Великую Россию и Путина-маловероятно ))), Власть Капитала.
Сам говорил, чтобы отнять - нужно сначала дать взамен. И ты на этом этапе предлагаешь культ личности, который бы повел Россию в светлое будущее?
Я правильно понимаю?
То, что ты сейчас показываешь - это общие ценности, которые не могут быть привиты без основы. На что опираться? Честь и совесть? Этого мало.

[elfforever]

хамить мне не надо, это обычно хуево заканчивается.
тебе дурачку невдомек что в России

Опасный человек. Наверно, настучать рука не дрогнет :)

[Ksyara]

Нужна личность масштаба Сталина, чтоб свою жизнь положил на алтарь гос-ва, а не на развлечения и богатства.

Диктатура?

для сверхусилий миллионов иного ничего не придумано за всю историю.
если можно сделать просто и безболезненно - то лучше не надо.

Авторитарность и сталинизм, как показала история России, основана на страхе.

а есть другие пути принуждения людей делать то что им не очень хочется? поделись пожалуйста.

В данном случае без насилия, крови и уничтожения неугодных нельзя - мало того это ведет в Гражданской войне - всегда будет минимум два лагеря.

их всегда минимум два. А ты и НЕ знал

Это лучше славянства и монархии?

то есть при монархии двух лагерей не бывает?

Думаю определенный эффект при этом будет достигнут - все будут ходить строем.

ну если тебе только этот эффект важен то конечно.
а вот при кровавом Сталине много ходило строем? При Петре первом?

Оформилось в нечто желеобразное.

тебе лучше как в майнкампф да? иначе с ног не валит.

Народ без веры не привык: вера в волхвов, в Христа, в царя, императора, Ленина, Сталина, Светлое будущее Коммунизма, Великую Россию и Путина-маловероятно ))), Власть Капитала.
Сам говорил, чтобы отнять - нужно сначала дать взамен. И ты на этом этапе предлагаешь культ личности, который бы повел Россию в светлое будущее?

чтоб был культ личности надо личность для начала.

Я правильно понимаю?

не знаю.

То, что ты сейчас показываешь - это общие ценности, которые не могут быть привиты без основы.

да ну. ты ж говоришь ты своих воспитанников воспитывешь в духе этих ценностей, при этом не забиваешь им голову Велесом, фонетикой и историей древних родов, как же у тебя получается то?

[Nightraven]

если можно сделать просто и безболезненно - то лучше не надо.

Тогда зачем отметаешь нац.конфликты на почве неприятия славян, если у тебя то же самое - насилие.
Степень эффективности? Ты просчитал?

а есть другие пути принуждения людей делать то что им не очень хочется? поделись пожалуйста.

Уже делился.

А ты и НЕ знал

Хуевый вывод - безосновательный.

то есть при монархии двух лагерей не бывает?

Минимум 2 будет везде. Вопрос в другом: эффективность.
Меня обвиняешь в невзрослых взлядах, а сам как мальчишка, упираешь на итак заведомо очевидное.

ну если тебе только этот эффект важен то конечно.
а вот при кровавом Сталине много ходило строем? При Петре первом?

А что нет?

тебе лучше как в майнкампф да? иначе с ног не валит.

Ты говоришь обобщенно - ах, вот если бы. Эти ценности подходят под любую форму - монархию, православие, славянство, коммунизм. Похуй.

чтоб был культ личности надо личность для начала.

Личность из ниоткуда не возникнет. Ее должны выдвинуть. Откуда?

да ну. ты ж говоришь ты своих воспитанников воспитывешь в духе этих ценностей, при этом не забиваешь им голову Велесом, фонетикой и историей древних родов, как же у тебя получается то?

Прочитай внимательно
Давай ты перестанешь ввязывать мой клуб в национальный вопрос.
Ты же в своем автосервисе не кричишь с трибуны про то что стране требуется новый лидер. Но в твоем автосервисе есть общие ценности. И там ты не учишь их взглядам на госустройство Российское.

Сравниваешь как обычно: хуй с пальцем - Государство и военный клуб.
Клуб не политизирован и не имеет религиозной направляющей. Да там есть идеология - но она общая. Это не то место.
Это тебе не типа общины ССО СРВ или Коловрата.
Задача клуба - иная, прикинь, там развиваются умения, как и в армии. И там моя задача строго регламентирована.
И эти задачи, мистер, с устройством государства, про кое ты толдычишь, вяжутся, но не тем концом. Ты там боевая единица, обязанная выполнить поставленную задачу.
Не тот институт ты для примера выбираешь в пример госустройства.

Армия как ты надеюсь понимаешь, раз служил - это только часть государства, не самая большая, но у кого-то мощная и ее можно подстроить под любой строй.
Была и есть она при монархии, коммунизме, демократии.

А это значит хоть ты Сталина поставь, хоть Велеса - один хуй, Родину будут любить и защищать от внешнего врага - но на жизни народа, идущего в армию - отразится. Ибо до армии можно сказать с рождения у них должны быть сформированы убеждения и культура - а не только в военных клубах: там иная функция, там развиваются умения, как и твоем автосервисе крутят гайки и повышают опыт, между делом говоря здравствуйте, спасибо и пожалуйста.
Но эти слова они знают до автосервиса - значит должна быть ПОЧВА, ОСНОВА. Не так ли?

Сообщение отредактировал Nightraven: 07 сентября 2010 - 14:07

[Ksyara]

если можно сделать просто и безболезненно - то лучше не надо.

Тогда зачем отметаешь нац.конфликты на почве неприятия славян, если у тебя то же самое - насилие.

да нет никакой разницы, ты прав, насилие же. Глубоко.

а есть другие пути принуждения людей делать то что им не очень хочется? поделись пожалуйста.

Уже делился.

ну да ну да, очень подходящий вариант.

ну если тебе только этот эффект важен то конечно.
а вот при кровавом Сталине много ходило строем? При Петре первом?

А что нет?

я тоже так умею, смотри - а что да?

тебе лучше как в майнкампф да? иначе с ног не валит.

Ты говоришь обобщенно - ах, вот если бы. Эти ценности подходят под любую форму - монархию, православие, славянство, коммунизм. Похуй.

таки да, они универсальны, и марийцу подойдут и тувинцу и белорусу. в этом и ценность, а ты НЕ можешь понять.

Личность из ниоткуда не возникнет. Ее должны выдвинуть. Откуда?

друг, какой смысл спрашивать об этом меня?

Задача клуба - иная, прикинь, там развиваются умения, как и в армии. И там моя задача строго регламентирована.

давай вспомним откуда он вообще появился - я тебя спросил - у тебя дети есть, ты воспитанием их занимаешься, на что ты мне бодро ответил - я мегавоспитатель с детьми работаю и ращу в них достойных сынов отечетсва.

значит должна быть ПОЧВА, ОСНОВА. Не так ли?

давай уже как то упростим сильно, а то ты сложные конструкции воспринять не можешь/не хочешь.
тебе нужна какая то основа чтоб любить маму? тебе какая основа нужна чтобы быть честным? какая то мощная почва для того чтоб не брать чужое?
вот ты выдвинул мысль - мол, надо возрождать славянство, потому как там все так хорошо и очень значимо, правильные типа принципы для русского человека.
с этим глупо спорить, для отдельного человека там может быть отличный кодекс написан, и ты говоришь - я просветлился! я тебя поздравляю. Но дальше ты делаешь следующий вроде бы логичный на твой взгляд шаг - перенести это все в масштабе государства! типа принципы же нужные правильные.
Тебе говорят - у нас это ни работать ни будет ни к хорошему ничему не приведет. и тут начинается............
Много ли надо ума чтобы понять, что в многонациональной стране госидеология по нац признаку - это фэйл?
Много ли надо ума чтобы понять, что в многоконфессиональной стране госидеология по религиозному принципу это фэйл?
Много ли надо ума чтобы понять, что тебе для того чтоб не чувствовать себя в своей стране/городе чужим нужна хорошо поставленная и налаженная работа милиции и спецслужб, а не нацидея в тыщу лет возрастом?
Много ли надо ума чтобы понять, что залог честной и хорошо организованной работы органов правопорядка это не название, а воля руководства?
Много ли ума надо чтобы понять, что чтоб остановить поток мракобесия с экранов нужна цензура и вектор государственности в СМИ?

так на кой же листик возится с перунами, велесом, полным кругом, православием, когда все на поверхности? Зачем придумывать нац идею "с потолка"
ты спросил что делать лично тебе - конкретный рецепит дан. Ты почему то в этом видишь стеб.

[Nightraven]

ну если тебе только этот эффект важен то конечно.
а вот при кровавом Сталине много ходило строем? При Петре первом?

А что нет?

я тоже так умею, смотри - а что да?

Что нет?
Разве эффективность не на первом месте?
Разве строем не ходило - перднуть боялись лишний раз про Сталина
То же самое и при Петре.

таки да, они универсальны, и марийцу подойдут и тувинцу и белорусу. в этом и ценность, а ты НЕ можешь понять.

Раз эффективность не первое в твоем понимании - тогда зачем все менять, лидера там, монархию, славянство. И так универсально и так пойдут. Хуле.

давай вспомним откуда он вообще появился - я тебя спросил - у тебя дети есть, ты воспитанием их занимаешься, на что ты мне бодро ответил - я мегавоспитатель с детьми работаю и ращу в них достойных сынов отечетсва.

Дальше что?
Я тебе говорил у клуба не просветительская задача.
Поэтому этого недостаточно. Логично?

тебе нужна какая то основа чтоб любить маму?

Да. Мое рождение и ее нахождение рядом. Если ребенок чувствует любовь матери изначально.
Если тебе маму покажут только в 7 лет и скажут ЛЮБИ ЕЕ - ты с любовью к ней не отнесешься.

тебе какая основа нужна чтобы быть честным? какая то мощная почва для того чтоб не брать чужое?

Да. Изначально кто-то должен это показать.
Этому учат родители, школа, заповеди религий, законы.
Сейчас украсть (отжать) в больших объемах - это модно.

перенести это все в масштабе государства! типа принципы же нужные правильные.

В масштабе государства? Нет, ты немного передернул, во власть народные общины я не прочил.
Ну как минимум не гнобить это, как принято у нас в течение тысячи лет. Само разовьется.
Как минимум осознать, что русские имеют нееврейские корни.
Вон на ветке говорят: исконно русское это как - православие что ль? Какая такая славянская культура - сдохла она!

Тебе говорят - у нас это ни работать ни будет ни к хорошему ничему не приведет. и тут начинается............

Изначально и универсальный нацлидер покрошит немало народу. Он может ужиться наравне со славянством. Может даже его не исповедовать.
Понимаешь я изначально не боролся за привилегию славянства - это уже раздуто всеобщими усилиями: тебя, меня, Джима Хопкинса, Пчелы.

... что в многонациональной стране госидеология по нац признаку - это фэйл?
.... что в многоконфессиональной стране госидеология по религиозному принципу это фэйл?
...что тебе для того чтоб не чувствовать себя в своей стране/городе чужим нужна хорошо поставленная и налаженная работа милиции и спецслужб, а не нацидея в тыщу лет возрастом?
... что залог честной и хорошо организованной работы органов правопорядка это не название, а воля руководства?
...что чтоб остановить поток мракобесия с экранов нужна цензура и вектор государственности в СМИ?

Я соглашусь с тобой.
Но пока это недостижимо если мыслить универсальными ценностями без основы.
Только авторитарный режим в лице лидера в течение его жизни и его идей лет на 300. ))) Но лидер умирает. Заветы и его дело как следствие - новая религия?
Опять круговорот: лыко мочала.
Вот тебе нацидея с потолка.

ты спросил что делать лично тебе - конкретный рецепит дан. Ты почему то в этом видишь стеб.

Ну лично мне ты дал цитату из Библии. Как ты думаешь я отнесусь к этому?

[sher-han]

Но всё равно я бы порекомендовал всем почитать книги "Проекта Россия". Многие вещи осознаются и всё встанет на свои места. А гос-во на конфессиональной основе существовало всё время пока существовала Российская империя, и все относительно мирно жили.

Сообщение отредактировал sher-han: 07 сентября 2010 - 18:24

[Fleur]

А вот я поняла о чем Ксяра и прониклась огромным уважением к его умищу. Человек - талантище!

[Ksyara]

смешно, аха.

[Nightraven]

А вот я поняла о чем Ксяра и прониклась огромным уважением к его умищу.
Человек - талантище!

Ксяра объясняет понятно, но то, что и так известно, что пора менять систему - ума палата не нужна.
Но инструментарий он не предложил (не барское это дело, вот вымазать в грязи другое мнение это дааа..., это, блядь, мудро).
Кроме как:
1) эфемерного безликого лидера с профилем Сталина из толпы, который неожиданно как супермен, надавав пизды неугодным, поведет нас в светлое окультуренное общечеловеческими ценностями будущее и не позволит случиться резне на кавказе;

2) себя в президенты.


Ну не дотягивает это до непогрешимой истины.

[Fleur]

Найт - ты тоже очень умён)

Но вы, оба два, пипец, занудные, тут простыней на 10 страниц напрудили)
Уже в глазах рябит)))

смешно, аха.

Ксяра, вообще комплимент был) Вечно недовольный)

Сообщение отредактировал Fleur: 07 сентября 2010 - 21:51