Сообщений в теме: 3175

[woodward]

Для оригинальности и импровизации, как мне кажется, нужно находиться в соответствующем эмоциональном состоянии. Меня перед новым годом захватило вот один вечер, я просто за вечер столько людей узнал и познакомился, вспомнить приятно. Всё получалось само и шло изнутри откуда-то :)....И так легко-легко.

[айрин]

Red1sk@! Мне сложно,не видя тебя делать какие-то выводы. Обычно хватает одного взгляда,чтобы человека про сканировать. Однозначно могу сказать,что такой стиль общения,как у Сергея тебе не подходит. У вас типажи разные. Найди свой собственный неповторимый стиль,не пытаясь вообще никому подражать. Обломы с девочками начались от того,что возник очень сильный диссонанс между тем,что внутри и тем,что снаружи. До тех пор ,пока ты не примешь себя таким,не сможешь принимать других. Следовательно,зацикленность на недостатках как своих,так и других людей,а это,ну очень сильно отравляет жизнь. Если я правильно поняла,то твоя цель не окучить как можно больше женщин,а найти свою единственную. Сейчас перейти от теории к практике тебе мешает страх. Если ты никогда не увлекался эзотерикой,попробуй почитать Свияша. Легко и доступно многие вещи объясняет. Я много лет назад с него поиски себя начинала. Обнулись и начни все с начала. У тебя получится.

[айрин]

И такое не первый раз, есть ощущение, что совершаю одни и те же ошибки.Но как узнать какие.Сразу напрашивается мысль, что просто спросить.Но вот как это сделать,чтобы эта просьба выглядела просто и естественно, так, чтобы она захотела ответить и была искренна?Просто уже такое было,я спрашивал,а она лишь в ответ,мол не хочу говорить или вовсе молчит. Чтобы девушке было легко ответить,заведомо заложи ответ в вопрос. Например:- Тебя очень смущает,что я заикаюсь? Даже если она ответит ,что нет,ты по ее реакции сразу поймешь,как на самом деле она думает. Если у тебя есть друзья среди женщин,спроси у них,наверняка получишь хорошую обратную связь.

[woodward]

Айрин, а насколько правдивы Ваши выводы насчёт подходит\не подходит стиль общения?)....Ну ведь по буквам\форуму сложно однозначно такие выводы делать. пс: не знал, где ещё написать, чуть зафлудили мы тут, но письма в личку для меня закрыты, увы.

[Таис А]

Хотел сначала в пример привести недавний случай, когда коллега, да ещё психолог, словами своими меня обидела, а потом в ответ на мой мороз в её сторону спрашивать начала, почему у меня настроение плохое. Но пример не очень удачный, вряд ли это женщины тысячелетиями чувствовать учились.

По-моему опыту общения, очень часто люди с образованием психолога неадекватны. С ними очень тяжело общаться, прям физически ощущаешь тяжелую энергетику, я их сторонкой стараюсь обходить)) И проблемы, которые возникают в общении, создают в большинстве случаев они сами.
Даже не парься.

[айрин]

[quote name='woodward' date='Jan 10 2012, 08:41' post='3163067']
Айрин, а насколько правдивы Ваши выводы насчёт подходит\не подходит стиль общения?)....Ну ведь по буквам\форуму сложно однозначно такие выводы делать.

Их правдивость может подтвердить или опровергнуть только адресат. Немного интуиции,чуточку логики. О том,что человек избегает личного общения,
говорит тот факт,что количество его сообщений на форуме -запредельное. Парень ищет себя,что само по себе похвально,но здесь он себя не найдет.
Профессия его ему нравиться и он наверняка хороший специалист,а сменить коллектив очень хочет,но боится,потому что здесь уже притерся,
а в другом месте придется пройти снова все круги ада. Он знает,что может зарабатывать намного больше,чем сейчас,но этому мешает отсутствие
такого качества,как непробиваемая наглость,а он интеллигент,поэтому злиться на наглых и нахрапистых и на женщин,которые с ними спят.
Такие мужчины когда "оттаивают" в таких милых и пушистых превращаются. И женщине своей изменять только в мечтах будет.
Можно немного флуда? Я блондинка,мне простительно.
Женщины,впрочем,наверное как и мужчины,примеряют друг друга,как одежду.По принципу,подойдет-
не подойдет. Этот,ну совсем не в моем вкусе,даже если бантиком украсить. А этот слишком хорош
для меня,не потяну. А вот этот как раз по мне! Удобно и не вызывающе. Люди часто склонны
заниматься самоедством,и ищут причину в себе,а когда начинается разбор полетов,то оказывается,
что с тобой то как раз все в порядке. Что же касается харизмы,то качество это и правда
врожденное.Мы все с этим рождаемся,просто в процессе воспитания и накопления жизненного
опыта подвергаемся такой тщательной обработке,что,став уже совсем взрослыми,идем на разные
тренинги,чтобы вспомнить,какой же я на самом деле. Я сама пару месяцев назад на Харизму
голоса ходила. Помогло.
"Люди постоянно сравнивают себя друг с другом,и от этого они становятся несчастными.
Если вы делаете человека счастливым,зачем ему вас покидать.Но если вы делаете его несчастным,
почему тогда он должен с вами оставться?Женщина не слушает то,что вы говоритье,она просто
смотрит вам в глаза. Она слушает,как вы говорите.Она видит,как дрожит ваша рука,видит,как ваш
взгляд убегает в сторону.Она знает,что все,что вы говорите-это легенда. Она больше настроена на
язык вашего тела и это язык вам контролировать не удастся."
Это не я сказала. Ошо. Обажаю его.

[Таис А]

А рецепт Сергея мы уже слышали - он работал много в продажах и ему приходилось постоянно говорить. Возможно это, а возможно что-то ещё, ему помогло стать таким творческим рассказчиком. Но не менять же работу лишь из-за того, чтобы развить навык красиво говорить? С трудом представляю себе программиста или художника, которые вдруг пойдут за меньшие деньги работать продажниками.

Как я это вижу. Есть изначально то, что дано человеку от рождения, его сильные стороны. Т.е. в части Сергея это экстраверсия (отсюда легкость общения) и «этика», т.е. умение воспринимать мир чувствами, у мужчин встречается не часто, в отличие от женщин (отсюда хорошая калибровка людей, понимание к кому и как надо подходить). Т.е. изначально развивая свои сильные стороны, можно стать Паганини в том деле, в котором они задействованы. Развивать свои слабые стороны необходимо до приемлемого социального уровня, середнячка, нужно знать о них и использовать экономно, понимая, что результативность их бить рекордов не будет и ресурс они едят немереный, а выезжать нужно по сильным сторонам. У каждого свои сильные стороны.

Пример, о привлекательности мужчины.
У нас на работе коллега с совершенно другими данными пользуется большой любовью женской части коллектива. Его сильные стороны – ум (многомерный, безграничный, работает в пространстве 4D такое чувство, это признают и другие мужчины), чувство юмора (как следствие ума и наблюдательности, очень тонкий и острый юмор), следит за внешностью (от природы особых подарков не видно, зато регулярный фитнесс там невооруженным глазом заметен), соц статус (все понятно и так). При этом он: Интроверт – общение с незнакомыми людьми складываются никак, и если он не знает тебя, то смотрит очень хмуро и страшно подойти. Мягкий характер, не может продавить или отстоять, предпочитает дипломатию во всем.

[айрин]

Примеры удачных и не очень способов знакомства. Женский взгляд. У меня день рождения. Решила отпразновать его в компании себя любимой. Еду в клуб,оплачиваю депозит,выбираю столик с хорошим обзором(тем самым автоматически ограждаю себя от сальных домогательств парней,отирающихся у барной стойки). В одиночестве наслаждаюсь едой и питьем. Замечаю,кого заинтересовала,но,достойных кандидатур пока не вижу.Иду на танцпол,подвигать попой. Танцующие рядом девицы(к слову сказать гораздо моложе и красивее меня),ретируются,потому как преподнести себя я умею.Отлично. Теперь обзор куда лучше. Мне всех видно,я тоже в центре внимания. Начинают клеить.Один,второй,третий. Отшиваю,при этом сама любезность. Подходит молодой человек и очень вежливо просит присесть за столик(он с другом). Меня ни один ни другой не вдохновляет. Отказываюсь. Возвращаюсь за свой столик и вижу,как второй друг с бутылкой шампанского направляется прямо в мою сторону. - Почему одна? -Чтобы никто настроение не испортил. У меня сегодня день рождения. Он молча наливает два фужера. -За тебя и выпьем! Я чуть пригубила. Жду,чем дальше удивлять будет. -Девушка,если вы сейчас же не сядете за мой столик,мне придется вызвать весь мир на войну! А у меня слабость. Страсть,как люблю умных мужчин. Молча встаю и пресаживаюсь.Через час мы из клуба уехали. Решили где-нибудь в тишине кофе попить,пообщаться. Он по дороге букет цветов купил. Мелочь,а приятно.Он и правда оказался совсем не дурак,к тому же весьма в себе уверенный.Чуствую,просто так меня не отпустит. Ладно,думаю,выдержишь проверку,поедем прилечь,чтобы кофе попить как следует. Тут очень кстати подходит официантка и спрашивает,желаем ли мы еще чего.Я отмораживаюсь. -А секс в Рио-Де-Женейро у вас в меню присутствует? Она засмущалась и ушла. А мой новый знакомый не растерялся. -Рио,значит,Рио. Поехали. Понятное дело,мне отступать некуда,сама хлестанулась,не девочка уже,за свои слова отвечать надо. Едем. Приезжаем в гостиницу. Он просит подождать пару минут в машине. Возвращается. -В Рио все билеты проданы. Как насчет Токио? Я удивляюсь. Заходим в гостиницу,а там вместо номеров на дверях таблички с названием городов! День рождения удался.Немного расстроилась,что мой мозг получил гораздо большее удовлетворение от общения,чем мое тело. Но,в итоге,способ знакомства можно считать удачным.

[woodward]

Есть история, близкая к вышенаписанной, процентов на 70 наверное. Из личного опыта. Клуб\человек\событие\линия поведения....это интересно на самом деле.

[айрин]

Весна. Сижу в сквере на скамейке,курю и ощущаю прилив творческих сил от наслаждения наступившего тепла и так хочется романтики. Подходит ко мне привлекательный молодой человек. -Здравствуйте. А мы с вами случайно не знакомы? Я где-то вас точно видел. Я отшучиваюсь -Может по телевизору ? - Да нет. Может мы с вами спали? Вот дебил! Я сейчас вся в романтических мечтах,а у него,видите ли весенняя чесотка.Придется заземлять мальчика. -Это вряд ли. - А может вы просто забыли? Я окончательно теряю терпение. -Послушайте,любезный. Если мы даже когда-то и спали,то я бы запомнила. Но,даже если допустить,что у меня провал в памяти,то возможно это лишь по причине того,что все было или очень скучно,или настолько плохо,что моя память гуманно стерла плохие воспоминания. Он растерялся и пока думал,как мне парировать я была уже далеко. Вывод. Уверенность в себе это хорошо,самоуверенность-плохо. Можно по носу получить. Ошибки мальчика очевидны. Я дала ему возможность продолжить разговор,он меня не услышал и не поддержал(а ведь могли вместе посмеяться. Айрин-звезда экрана и т.д).Следуя женской логике,парень преследует исключительно свой интерес. Пелевать ему на мою красивую душу.Он и впостели будет только о себе заботится. Когда мужчину интересует толко секс ради секса,он его,конечно же найдет. И ему не важно,кто это будет,я или другая.

[Solitudo]

Чтобы девушке было легко ответить,заведомо заложи ответ в вопрос. Например:- Тебя очень смущает,что я заикаюсь? Даже если она ответит ,что нет,ты по ее реакции сразу поймешь,как на самом деле она думает.

Я думал над этим, но очевидно, что такой подход абсолютно неэффективен.По многим причинам,вот часть из них:
1.Косяки зачастую не очевидны.Что тогда спрашивать?Перебирать вопросы?Ну скажем к примеру,я не лысый, я не толстый,у меня не писклявый голос,у меня не слишком большой хер и так до бесконечности.))
Вот у меня было, что я показывал девушкам сверхзаинтересованность.Что выражалось и в словах,и в том, что наклонялся,как сказал Сергей "излишне старался".Будь я девушкой, которая обращает на это внимание, подумал бы, что мол у парня спермотоксикоз или что-то в этом духе.Но я об этом не догадывался, мне было ни к чему, пока мне не сказали.Как узнать подобное,ведь не будешь водить с собой на каждое свидание еще кого-то?)
2.Ты наводишь собеседника на выводы, весьма вероятно которые он сам не делал. К примеру,условно, если меня спросит девушка, не толстые у нее пальцы на руках, то даже если я этого не заметил, мне ни к чему и т.д., я сделаю оценку и результаты нее девушка откалибрует(я подумаю, ну да пожалуй наверное толстоваты),а истинную причину того, что она мне не нравиться(к примеру, тупая как пробка) останется неизвестной.)
И еще есть, мне просто неохото сильно много писать.

Если у тебя есть друзья среди женщин,спроси у них,наверняка получишь хорошую обратную связь

С подругами совсем другой фрейм общения,я с ними веду себя по другому,я не провожу с ними свиданий и т.д.Да, они скажут очевидное, мол ты вообще на себя в зеркало смотрел, но не более того))
Потихоньку прихожу к выводу, что никак нельзя узнать.Либо девушки сами не знают, либо постесняются сказать, либо что-нибудь еще.Единственный выход-проводить еще больше свиданок, на которых контролировать каждое действие и смотреть реакцию на каждое слово и поступок.

Red1sk@

Так что вопрос про оригинальность и импровизацию я задал неспроста. Её отсутствие я возвёл в ранг самой главной причины неудач и решил нанести по ней Титанический Точечный Удар.

На чем основано мнение, что именно это является причиной неудач?На том, что все остальное очевидно супер?Или может кто-то подкинул идею?
Раньше,как я понял, все было неплохо, а потом начались серьезные проблемы.И ты видимо их списал на то, что заготовки перестали работать, как ты там написал

Истории и факты имеют свойство заканчиваться
После некоторого количества повторов разным людям, даже смешная история перестаёт вызывать у разказчика эмоции, получается не приятное общение, а лекция
большинство девушек не могут поддержать подобную беседу

Весьма неочевидный вывод.Даже если и верный, то есть иной способ решения, кроме суперимпровизации.Обновлять смешные и интересные истории.Разумеется, чтобы их обновить, нужно чтобы случалось что-то забавное и интересное.Это проблема, если жизнь состоит только из работы,интернета посиделок с друзьями раз в неделю,как это происходит у очень многих.Может над этим стоит работать.

[skaz04nik]

айрин
Статус вы любите, барышня. Ста-тус)) А вовсе не интеллект.
К чему подмена понятий? =) Почти уверен, что и машина у парня была неплохой...)

[айрин]

skaz04nik. И статус тоже. Потому что я уже вышла из нежного возраста,когда с милым и рай в шалаше. Сначала был рай в однокомнатной квартирке и макароны каждый день. Скоро куплю себе домик на Бали,там тоже себе рай устрою. Открою тебе маленький секрет. Есть женщины,рядом с которыми мужчина бриллиантом становится(если у него есть к этому предрасположенность). Я в своих мужчин много вкладывала честно и бескорыстно. И в себя вкладываю до сих пор. Поэтому сейчас пожинаю плоды своего многолетнего труда. Есть ли хоть одна причина,по которой я должна тратить свое драгоценное время и энергию в мужчину,который не ставит перед собой высоких целей и к ним не стремится? А если мужчине уже перевалило за 30,и он все еще перемещается на старой 99,есть над чем задуматься. А машина у него и правда очень классная! Только из клуба ее не было видно,а жаль,я бы в две секунды упаковалась и поехала с ним хоть на край света,и отдалась бы ему у плиты и без боя!

[The_PainKiller]

айрин
Статус вы любите, барышня. Ста-тус)) А вовсе не интеллект.
К чему подмена понятий? =) Почти уверен, что и машина у парня была неплохой...)

Если ты такой умный, то почему не богатый? ;))

[айрин]

айрин
Статус вы любите, барышня. Ста-тус)) А вовсе не интеллект.
К чему подмена понятий? =) Почти уверен, что и машина у парня была неплохой...)

Если ты такой умный, то почему не богатый? ;))

5+!