Сообщений в теме: 20

[kasym]

Задания, которые даёт тебе кто-то (или если ты взял на себя обязательства), выполнять гораздо проще, чем реализовывать свои собственные идеи.На работе я реализовал и поддерживаю гораздо более сложные проекты, чем любой из своих. При этом всё делал с нуля почти сам, заказчик только говорил, что ему нужно и принимал решения (которые я на него перекладывал). Всё это я мог и сам делать.Но собственные в большинстве случаев затухали.Я немного думал над различиями:1. Каждый день приходишь на работу, где нечего особенно делать, кроме как работать над своим проектом. /// Самостоятельные проекты страдали отсутствием регулярных действий.2. Приходится сдерживать обещания по срокам. Где-то вдалеке за этим стоит страх потерять работу, в конечном счете. /// А вот тут у своих проектов нет такой мотивации. Не сделаю, ну и ладно. И сроки, которые я сам себе по ним ставлю, воспринимаются как-то несерьёзно.3. Не стараешься сделать как лучше, реализовать все фишечки и рюшечки сразу. Я делаю список действий, абсолютно необходимые пункты отмечаю сам, все рюшечки отправляю заказчику, он в первую очередь интересуется сроками и выбирает. /// А для себя есть дурацкое стремление сделать как можно лучше, с первого раза сразу всё-всё-всё наилучшим образом. Оцениваешь сроки, одёргиваешь себя, но потом опять появляются идеи тут добавить, там добавить.4. По заданию длительное время работаю над одним проектом. Заказчик почти никогда не меняет решения. /// В своих проектах много колебался в выборе, часто менял решения по ходу.5. В применении к пикапу, гораздо проще подойти к девушке, в которую мне ткнули пальцем, чем выбрать и решиться самому В применении к качалке, когда тренер или друг говорят "ну давай, пошёл", получается больше на повтор или полповтора. Тут наверное дополнительная мотивация "не сплоховать" под чужим вниманием.Тема понятна, я думаю. Что за херня, что я из-под палки всё делаю значительно лучше?Цель - относиться к своим замыслам так же серьёзно, даже серьёзней, чем к заданиям. (Хотя это может быть неверной формулировкой.)Меня интересует опыт людей, которые поняли, о чём я Как получилось, что произошло или что сделали, что стали в прямом смысле сам себе хозяин. Что такого особенного, например, в предпринимателях, у которых никакого начальника нет, денежной нужды нет, но они на протяжении месяцев могут развивать свою идею. А за всё это время никакой фактически мотивации у них нет, только (наверное) на энтузиазме и предвкушении результата.

[Gin]

Таких которые сами себе хозяева,наверное, единицы.
Не "электровеники" мы...
я могу заставить себя полностью выкладываться только на тренеровках...ну и на работе стараюсь,т.к. устроился недавно и она мне интересна...

[eXtreme]

Таких которые сами себе хозяева,наверное, единицы.

Да, но именно эти единицы добиваются многого! И большинство хотят ими стать!
kasym, сложно что-то посоветовать, т.к. вряд ли это поможет... Читай мотивационную литературу, напримет "Точка фркуса" Брайана Трейси и др.
Все сразу не получится. Это как суп: кидаешь, кидаешь в него ингридиенты, но сразу пожрать не получится. Надо подождать пока сварится. Только хз когда, ну минут 40-50, а может и час, пробовать надо

[Promotion Always]

kasymМне кажется, что умение стабильно работать и делать своё дело - это такой же навык, который нужно развивать.Не думай, что ты уже это умеешь, и нужно только лишь что-то подтолкнуть - нет. Нет этого ещё навыка, и нужно его постепенно развивать.Это как в пикапе. Да, ПОЧТИ КАЖДЫЙ может подойти к девушке, когда его ткнули пальцем. Но МЕНЬШИНСТВО из них могут так же подходить сами. И чтобы они научились - нужны тренировки, зачастую упорные.Так же и тут. ИМХО, начни с малого. Забацай проект, где нет чётких сроков. И постепенно вкатывайся в него. Делай его в свободное время. И ВЕДИ УЧЁТ. Сколько времени ты им зантимался в день. Вплоть до минуты. Можешь даже не стремиться увеличивать количество времени - ЕСЛИ ТЫ БУДЕШЬ ВЕСТИ КАЖДОДНЕВНЫЙ УЧЁТ - оно само постепенно начнёт каким-от образом увеличиваться,

[eXtreme]

Эх, как же легко советы давать...Promotion Always, спрашиваю еще раз помимо вопроса, который был в топике с твоей статьей: ты сам то добился того чего советуешь? Т.е. практика присутствует или только теория? От этого зависит ценность твоих советов

[Promotion Always]

Практика присутствует, но не 100%. В случае со статьёй - то же самое.Я обычно даю советы по вопросам, где сам достиг каких-то успехов, и мне есть что сказать, но для себя хочу большего. Т.е. одновременно помогаю людям(стараюсь) и больше понимаю для себя.В данном случае мне учёт действительно помог. Но одного его недостаточно, я хочу большего:)

Сообщение отредактировал Promotion Always: 22 мая 2005 - 03:05

[lurr]

Да ты крут, парень. Реально, я не прикалываюсь.Я наоборот на дядю никогда добротно работать не мог - заставлял себя. Только когда своми делами занимался, тут перло - увлекался, мог не есть целый день, оттаскивать приходилось. Поэтому приложил усилий и стал независмым.Судя по всему, тебе просто надо немного доработать стратегии некоторых мелких вещей. Типа - выбор пути приложения усилий. Выбор критереией законченности, т.д. Основное на месте - ты уже знаешь, что ты способен. В конце концов вообрази - что ты сам свой заказчик. Будь ты заказчиком, что бы ты заказал?

[kasym]

Что-то грустное вы говорите. Мне ведь очень надо это уметь :)

lurr, а какого рода свои дела? В ЖЖ полазить тоже свои дела, но это не то, о чём я говорю. Меня далеко не всегда свой проект увлекает, бывают дни, когда интереса особого и нет, но делать-то надо.

Promotion Always, вести учёт - была такая идея. В качалке она здорово помогает ускорить развитие. Попробую.

Gin, таких которые сами себе хозяева, в каждом магазине по штуке точно есть :) Выйди на улицу, сколько там магазинов. Они ведь не по заказам сделаны.

Есть ещё такая мысль, что к моей уверенности в себе прибавляется уверенность начальника и заказчика. А когда один, её не хватает, поэтому и колебаюсь в решениях и ко срокам отношусь несерьёзно. Тогда вопрос, что это такое (сущностно) - эта уверенность, и как её прибавить?

[lurr]

А чем для тебя принципиально отличается полазить в ЖЖ и, скажем, открыть свое дело? По сути то же самое - осматриваешь, выбираешь, принимаешь решение, делаешь, и повторяешь пока не достигнуто одно из условий завершения. Чем для тебя отличаются эти вещи? А делать без интереса не особо рекомендую. Нет интереса - накрути. В дни, когде интереса совсем не было (когда такие еще бывали) я выполнял самые механические части задач. И выполнял соответстнно - механически, без особых эмоций. Мотивируя себя тем, что представлял как в следующий раз, когда интерес будет, будет огромный кайф осознавать. что механическая часть сделана. И наоборот, будет редким облом осознавать, что вот сейчас бы творческую часть залудить, а невозможно, потому что механическая еще не сделана.

Тогда вопрос, что это такое (сущностно) - эта уверенность, и как её прибавить?

Уверенность - это состояние. Можешь его якорить, например. А вообще, попрактикуйся сам быть заказчиком.

[kasym]

ЖЖ - это временное бегство от реальности. Убиение времени. Я ничего не достигаю и ничего не хочу получить. Как только интерес к ЖЖ пропадёт, можно его бросить на неопределённое время.Сделанный наполовину проект бросить нельзя.Такое принципиальное отличие. А как накручивать интерес?

[lurr]

Я несколько другое спрашивал. Когда ты делаешь одно, и другое, что тебя побуждает это делать в обоих случаях? Что заставляет остановиться? Как ты решаешь, что делать в каждый последующий момент?

А как накручивать интерес?

Например представляй себе желаемые исходы твоих действий, во всех сочных деталях, ассоциированно.

[Gin]

Есть ещё такая мысль, что к моей уверенности в себе прибавляется уверенность начальника и заказчика. А когда один, её не хватает, поэтому и колебаюсь в решениях и ко срокам отношусь несерьёзно. Тогда вопрос, что это такое (сущностно) - эта уверенность, и как её прибавить?

Похоже что эта уверенность и решение действовать приходит когда есть кто-то кто тебя накажет/уволит/лишит премии(начальник/заказчик). Может, стоит придумывать для себя наказания, если не укладываешься в собственный план работ?

[kasym]

Что меня побуждает. Когда лезу в инет или в игрушку, то это желание получить немного удовольствия и освободиться от мучительного принятия решения что делать дальше (или оттянуть выполнение какого-либо дела, к которому я не вижу легкого решения).Останавливает окончание информации/игры, и осознание, что время проходит и всё остаётся как было (а дело ведь должно быть сделано).

[lurr]

Что меня побуждает. Когда лезу в инет или в игрушку, то это желание получить немного удовольствия и освободиться от мучительного принятия решения что делать дальше (или оттянуть выполнение какого-либо дела, к которому я не вижу легкого решения).

А делание своего дела для себя у тебя вызывает удовольствие?

Останавливает окончание информации/игры,

Ты хочешь сказать, что читаешь что послал каждый ЖЖ пользователь, прежде чем остановится? Должны быть еще и другие факторы. А что тебя останавливает когда ты делаешь дело?

[kasym]

А делание своего дела для себя у тебя вызывает удовольствие?

Если дело маленькое, то оно может целиком нравиться или нет. Если большое, на несколько месяцев, то всегда есть какие-нибудь подзадачи, которые неприятны. Или приятная подзадача после серии неудач становится неприятной, хотя знаю, что надо просто продолжить попытки.

Ты хочешь сказать, что читаешь что послал каждый ЖЖ пользователь, прежде чем остановится? Должны быть еще и другие факторы.

Да, читаю все новые посты во френдленте прежде чем закончить. Иногда какой-нибудь поджимающий срок, или голод, или усталость, останавливают.

А что тебя останавливает когда ты делаешь дело?

1. Останавливает какая-нибудь задача, которую долгое время не удаётся решить. Но это до следующего дня.

2. Часто бывает, что когда надо делаеть какое-нибудь дело, но вместо этого я выбираю какое-нибудь бесполезное (но приятное) времяпровождение. За инетом, или игрой, или что там ещё. Если этому поддаться, то на следующий день соблазн выбрать трату времени выше, и цепочка ежедневных действий разрывается.