12 лет отношений. расстались. не отдает вещи
#1
Отправлено 16 августа 2018 - 07:37
с девушкой был со школы с 16 лет. она с самого начала знала, что мне нужно будет долго учиться 8-10лет. мед институт, потом интернатура, ординатура. Встречались так до окончания универа. она уже работала год , а я только закончил институт. Встал вопрос о переезде моем в Москву на 2 года. Так как в нашем мухосранске не учат той специальности ,которую я выбрал. она сказала ок так как опыт работы у нее был она решила попробоват работу найти в Москве. Переехали нас встретили мои родители(они давно живут в Москве купили квартиру) помогли найти жилье, немного помогали материально. Я поступил в ординатуру, а девушка нашла работу. так как ей было сложно и непривычно в этом городе у нее часто случались психи, она хотела вернуться все в москве ей не нравилось. я ее поддерживал , помогал чтоб ей было легче. и вот через два года она стала получать норм деньги, стала лучше за собой следить, переехали в норм квартиру, в наш город она уже даже не хотела возвращаться привыкла к Москве. я закончил ординатуру в которой у меня возник конфликт с руководителем(оч влиятельным врачом в москве) на работу меня там не брали так как он давал мне плохие рекомендации. зато меня позвали в сой родной город. там оторвали с руками ногами. мы договорились что не на долго уеду и с опытом уже вернусь найду место. потом уехал на пол года в родной город видились приезжали друг к другу отношения стали портиться, она начала говорить, что я ее бросил одну там у нее депрессия и все такое. Когда я вернулся в мск отношения почти скатились на нет. меня все не устраивало трепали нервы друг другу, но жили вмете но уже хотели разойтись. Меня наконец позвали на работу в оч крутой военный госпиталь, но чтоб продолжать норм работать по специальности мне нужен был нормальный военный билет)) и вот я собрался в армию, а она психанула и все планы чтоб уйти от меня отменила, сказала ок я дождусь и заживем супер. и вот я защищаю сапоги на хожусь на должности сан инструктора в медпункте. осталось до дома 2 месяца и начался мозго вынос. у девушки появилась шлюxoватая подруга,которая меняет парней каждую неделю(сча с чеченцом) они два раза за пол года летали за границу( ко мне тож в другой город приезжала два раза, все в эти разы было круто очень хорошо проводили время) они стали по ночам зависать с ней( чего раньше не было), стала обманывать по мелочам (на пример поехали ночью кататься на пароходе, сказала вдвоем. оказалось там еще был мужик увидел в истории инсты ее подруги) предьявил ей, она завиноватила типо слежу за ней этои инстаграм ее подруги она за это не отвечает. потом извинилась сказала парень ее подруги и не сказала потому что отношения и так хреновые.
и вот в одни из таких разбирательств (ее подруга сказала, что я смотрю ее истории инстаграмма общедоступные и ей это не нравится) тоесть моя девушка спалила своей подруге мой аккаунт, они меня обсуждали и ее подруга натравливала ее на меня еще. Я сказал мне по фиг на мнение других людей ее история открыта, если не нравится пусть закроет от меня. На что она психанула и заблокировала меня везде. потом в обрывках сообщений написала, что расстается со мной, ей надоело ждать, я ее не ценил, вот всем все дарят, я не дарил, задолбал "следить" за ней, давлю на нее, не старался другие люди на трех работах (это ее брат, который женился и выживают в однокомнатной с двумя детьми естественно не во врачебной работе) и тд и тп. Было оч неприятно естественно попытался поговорить спокойно, но ничего не вышло, был заблокирован опять. Посидел обдумал все:
1. не обеспечивал ее
2. потерял значимость
3. пропускал мимо нападки на мою семью
4. прощал все психи
5. девушка стала получать много денег
6. стала следить за собой с моей подачи ходить вместе в бассейн раньше боялась воды я помог ей с этим.
7. на нее стали обращать внимание другие мужчины.
8. не рос по сравнению с ней( я учился, она работала в хорошей компании)
понял ничего тут не изменишь, слишком много косяков, решил спокойно без дальнейших унижений уйти и попросить родителей забрать мои вещи пока я в армии. так как приду мне нужно устраиваться на работу сразу (у девушки остались все документы и мои дипломы, вся моя одежда, техника). она психанула наорала на мою сестру типо не они вещи привозили не им забирать. разблочила меня и созвонились стала чуть ли не на визг срываться вот после 12 лет ты решил по смс от меня уйти???? чего?? так ты сама меня бросила по смс. я не хотел опять приезжать и чувства опять теребить. говорю хрен с вещами куплю сам если тебе сложно собрать. собери только документы. сказала вот придешь сам все заберешь или я выкину все что тебе дарила и из одежды из принципа.
я так и не понял, что это было.
цели мои если не вернуть отношения( вернуть не смогу безработный доктор, она уже выше меня уровнем) то хотя бы разрулить с минимальными эмоциональными потерями для себя. я подумал, что она хочет сейчас развлекаться и не психовать на меня, а как приду типо начать все заново? только когда меня бросили в трудной ситуации в армии мозг говорит, что это мне не нужно, а с другой стороны понимаю, что я сам виноват и возможно своей тупизной потерял близкого человека.
извините с телефона трудно набирать. вправте мозги пожалуйста. буду отвечать на все максимально честно
#2
Отправлено 16 августа 2018 - 10:28
Посидел обдумал все:
1. не обеспечивал ее
2. потерял значимость
3. пропускал мимо нападки на мою семью
4. прощал все психи
5. девушка стала получать много денег
6. стала следить за собой с моей подачи ходить вместе в бассейн раньше боялась воды я помог ей с этим.
7. на нее стали обращать внимание другие мужчины.
8. не рос по сравнению с ней( я учился, она работала в хорошей компании)
А себя зачем завиноватил? Комплекс "настоящего мужчины" прям..
Ты как раз все правильно делал, и очень даже развивался, получал специальность, делал карьеру, рос профессионально. А это главное, тутт у тебя все на пятерку.
"Не рос по сравнению с ней ( я учился, она работала) , так же , как и "не обеспечивал материально".
Вот из фак? Рос ты поболее нее. Или надо было работать дворником вместе с таджиками и всю зарплату тратить ей на цветы?
"Потерял значимость"- слишком размытое понятие. По каким причинам? Впрочем, ты их сам перечислил:
девушка стала получать много денег
6. стала следить за собой с моей подачи ходить вместе в бассейн раньше боялась воды я помог ей с этим.
7. на нее стали обращать внимание другие мужчины.
Москва вскружила голову после "мухосранска" . Деньги, внимание мужчин и все прочее. Вот и подохерела малость. Твоей вины тут нет , не заморачивайся.
Съезди, забери вещи, документы и уходи спокойно, только без лишних слов, и попыток "выяснить отношения" и прочей хрени.
#3
Отправлено 16 августа 2018 - 10:59
Начали еще детьми по сути, друг у друга первые. Захотелось узнать, "а как там у других?" плюс головокружение от Москвы и новых возможностей. Все закономерно, так часто бывает.
Забирай свое и уходи без сожаления. Все уже обосрано, проще начать новое, чем отчистить это. Тем более отскочил сравнительно легко, ни детей, ни совместной ипотеки.
Себя не виновать, ты все правильно сделал, шел к своей цели шаг за шагом. Выучиться на врача гораздо сложнее, чем работать в какой-то говнофирме, пусть и за неплохие деньги.
Женщины любят только мерзавцев, это всем известно. Однако быть мерзавцем не каждому дано. У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил ее шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала... А хороший человек, кому он нужен, спрашивается?... © Сергей Довлатов
#4
Отправлено 16 августа 2018 - 11:46
Любые слежки и выносы мозга всегда только ухудшают отношения.цели мои если не вернуть отношения( вернуть не смогу безработный доктор, она уже выше меня уровнем) то хотя бы разрулить с минимальными эмоциональными потерями для себя.
К тому же вы находитесь на расстоянии, что дает дополнительное усиление к негативу.
Ну для понимания ситуации. прочти книгу "Парадокс страсти. Она его любит, а он её нет". В инете текст есть. Так ты поймешь, почему твоя значимость просела.
Тот факт, что ты повел себя по еблански, следя и ебя мозги, привело к негативу. Тот факт, что ты не стал ебать мозги, а принял её уход достойно, попросив забрать твои вещи, немного вернул её к тебе уважение.
Что делать дальше? А ты ничего и не можешь сделать, ты же служишь.
Для себя прими тот факт, что у вас все закончилось. Смирись уже с этим. И исходи из этого. Минимум общения с ней, только по делу и без ебли мозга. Она может поступать, как ей хочется, она не твоя жена (сейчас ни в коем случае предложение не делать). А потому, не контролируй, а отпусти.
Отпустишь её сейчас, будешь вести себя с ней уважительно, то ты выйдешь из ситуации с минимальными эмоциональными потерями для себя. Ну а может что и больше.
#5
Отправлено 16 августа 2018 - 11:47
Переехали нас встретили мои родители(они давно живут в Москве купили квартиру) помогли найти жилье, немного помогали материально.
Ваши социальные статусы сильно разошлись. Твои родители купили квартиру в Москве, значит у тебя постоянная регистрация в Москве, ты теперь москвич. А она по-прежнему приезжая девушка, на заработках в Москве, таких в Москве очень много. Девушке уже 28 лет, про левел ап ты молчишь, она понимает, что ждать от тебя левел апа можно ещё долго, подарки не даришь дорогие, время уходит, хочется ещё погулять, есть другие мужчины. Последние годы с тобой бесконечные бытовые проблемы и разговоры про твою будущую карьеру. Оформить временную регистрацию в родительской квартире ты ей не предлагаешь. Все твои действия говорят о том, что она в твоей жизни временный вариант, так сказать резервуар для спермослива (так здесь говорят некоторые форумчане). Ей абсолютно не хочется потратить ещё несколько лет своей молодости на решение твоих бытовых проблем и пустые разговоры про твою карьеру. Ты для неё бесперспективняк. Поэтому она ведёт себя как ей хочется. Хочешь терпи, хочешь уходи.
#6
Отправлено 16 августа 2018 - 11:47
Автор, во-первых у тебя проблемы с головой - это четко видно по твоим "карьерным достижениям". У меня друг медик закончил в этом году учебу и получил терапевта в СПб, и в питере он работал со 2го курса. И я не представляю каким нужно быть дурачком, чтобы не найти в москве работу. Да простым массажем уже можно преспокойно прокормить семью даже будучи студентом. Далее - твоя деградация с шагом назад "на полгода" - это тот еще пиздец. Ты сам уговорил девушку переехать в москву, ей было нелегко, но она пошла за тобой. И тут ты презентуешь полную несостоятельность и недееспособность и предлагаешь вернуться когда она уже встала на ноги в новом городе. Ладно ты был бы один - можно и вернуться, но если ты в отношениях, то тут же четко понятно, что такое решение - это разрыв отношений. Мне вот очевидно (да и походу твоей девушке тоже), что ты непригоден для серьезных отношений и вообще ограниченно дееспособен. Далее из-за лени и неумения найти работу пойти в армию - это верхушка глупости как по мне. Тут у девушки может быть только недоумение - о каких отношениях тут может вообще идти речь?
Автор, ты плывешь как говно по реке жизни. Ты ничего не котроллируешь, не решаешь, ничем не управляешь. Куда тебя несет течение, туда ты и плывешь (то мск, то обратно, то вообще армия). Жизнью своей нужно управлять самому, чтобы самому решать где и как ты живешь, а не чтобы из-за своей глупости, лени и неумения найти работу жизнь тебя метала по всей стране.
По твоей проблеме я так и не понял - ты сначала втихую ушел в армию, а потом как она узнала - вы расстались? Почему нельзя было просто рассказать ей о своих идиотских планах, быть закономерно посланным на хуй и спокойно самому заехать забрать вещи?
Сообщение отредактировал FrankDrebin: 16 августа 2018 - 12:09
#7
Отправлено 16 августа 2018 - 12:08
Да простым массажем уже можно преспокойно прокормить семью даже будучи студентом. Далее - твоя деградация с шагом назад "на полгода" - это тот еще пиздец.
Не хуя себе выбор с мединститутом - сраная маccажка или военный крутой госпиталь. Нахуя мединститут заканчивать что бы потом по массажкам ошиваться - и запороть диплом - вот проститутки и без мединститутов в массажках работают...
В армию ТС пошел, потому что хотел работать в военном госпитале. ТС и пробовал управлять своей жизнью и пойти в армию для работы потом по карьере военного врача - несомненно лучше чем торгавать лаптями в какой нибудь конторе "купи-продай". Помимо бабла у людей есть и самоуважение к себе, и некоторые работы скажем так самоуважение к себя не прибавляют даже с хорошими деньгами!
Девушку нахуй. Надо было еще до армии расставить все точки и заниматься своей жизнью... А не телепаться потом как говно - люблю не могу
#8
Отправлено 16 августа 2018 - 12:13
Не хуя себе выбор с мединститутом - сраная маccажка или военный крутой госпиталь.
Я это пишу к:
у меня возник конфликт с руководителем(оч влиятельным врачом в москве) на работу меня там не брали так как он давал мне плохие рекомендации. зато меня позвали в сой родной город.
На момент когда автор не смог в мск найти работу и решил вернуться назад ни о каком военном госпитале не было и речи. И выбор тут простой - либо все же зарабатывать в мск и продолжать отношения (и искать работу), либо вернуться назад одному, что гарантированно закончит отношения.
Еще раз - автор может делать что угодно, мотаться по всей стране, служить в армии чтобы найти лучше работу или вообще улететь на луну. Но принимая такие решения крайне глупо пытаться строить отношения с нормальной работающей в москве девушкой. Очевидно же, что она просто пошлет на хуй такого "карьериста-путешественника".
И еще ладно если бы автор был хорошим футболистом, который переезжает в разные страны по контракту. Но когда парня носит по стране тупо потому что он не в состоянии найти работу, то ни одна нормальная девушка за ним не пойдет.
Сообщение отредактировал FrankDrebin: 16 августа 2018 - 12:21
#9
Отправлено 16 августа 2018 - 13:56
спасибо за ответы.
я для себя вроде уже смирился, стараюсь отпустить еще в голове.
для людей которые не знают, что такое ординатура по хирургии (там узкая напрвленность не хочу деанона) это та же работа что и у всех только без зарплаты. тоесть с 8 утра и до бесконечности пока идут операции ты в больнице. уйти нельзя, опаздать нельзя, вечером еще учить и дежурства, дежурства даже по выходным. В Москве мо родители сразу ей предложили сделать временную регистрацию, с которой она нашла работу. потом она разосралась с моей мамой и та больще не предлогала ей помочь, так как она даж не извинилась. назад в мухосранск ее не звал. мы договорилист я наберусь опыта уволюсь, вернусь назад. специальность оч крутая и туда так просто не попасть без знакомств или опыта. знакомства я запорол из за разногласий с начальником в ординатуре.
я не готов был жертвовать своей мечтой и работой где я чувствовал себя человеком, ради работы "массажистом" или лаборантом в мск. когда я вернулся сразу приступил к поиску работы и мы улетели отдыхать.
кстати согласен с тем что я многое не контролировал и ленился.
FrankDrebin, ты прав на счет многого. я вижу свои ошибки. вопрос был почему она порвала отношения и все равно не отдает вещи. мне реально фигово будет если я сам за ними приеду
Автор, во-первых у тебя проблемы с головой - это четко видно по твоим "карьерным достижениям". У меня друг медик закончил в этом году учебу и получил терапевта в СПб, и в питере он работал со 2го курса. И я не представляю каким нужно быть дурачком, чтобы не найти в москве работу. Да простым массажем уже можно преспокойно прокормить семью даже будучи студентом. Далее - твоя деградация с шагом назад "на полгода" - это тот еще пиздец. Ты
По твоей проблеме я так и не понял - ты сначала втихую ушел в армию, а потом как она узнала - вы расстались? Почему нельзя было просто рассказать ей о своих идиотских планах, быть закономерно посланным на хуй и спокойно самому заехать забрать вещи?
заранее озвучил планы, решили сохранить отношения и как вернусь заниматься свадьбой , жильем и всем всем
Начали еще детьми по сути, друг у друга первые. Захотелось узнать, "а как там у других?" плюс головокружение от Москвы и новых возможностей. Все закономерно, так часто бывает.
Забирай свое и уходи без сожаления. Все уже обосрано, проще начать новое, чем отчистить это. Тем более отскочил сравнительно легко, ни детей, ни совместной ипотеки.
Себя не виновать, ты все правильно сделал, шел к своей цели шаг за шагом. Выучиться на врача гораздо сложнее, чем работать в какой-то говнофирме, пусть и за неплохие деньги.
я вспомнил как она в порыве гнева кричала что мы с 16 лет вместе, она не нагулялась и тд и тп
Сообщение отредактировал 6analno: 16 августа 2018 - 13:54
#10
Отправлено 16 августа 2018 - 14:03
я вспомнил как она в порыве гнева кричала что мы с 16 лет вместе, она не нагулялась и тд и тп
Она права.
#11
Отправлено 16 августа 2018 - 14:13
вопрос был почему она порвала отношения и все равно не отдает вещи
Кто ж это точно знает?
Предположу, что таким образом не хочет сжигать последние мосты, пока нет никакой ясности с другим. Или просто хочет повредничать.
мне реально фигово будет если я сам за ними приеду
Сделай так, чтобы ей хуево стало. Для этого нужно приехать нормально выглядящим, упакованным и с довольной рожей
Женщины любят только мерзавцев, это всем известно. Однако быть мерзавцем не каждому дано. У меня был знакомый валютчик Акула. Избивал жену черенком лопаты. Подарил ее шампунь своей возлюбленной. Убил кота. Один раз в жизни приготовил ей бутерброд с сыром. Жена всю ночь рыдала от умиления и нежности. Консервы девять лет в Мордовию посылала. Ждала... А хороший человек, кому он нужен, спрашивается?... © Сергей Довлатов
#12
Отправлено 16 августа 2018 - 14:50
заранее озвучил планы, решили сохранить отношения и как вернусь заниматься свадьбой , жильем и всем всем
А как ты думал? Ну так то когда парень принимает неправильные решения в отношениях типа съебаться на полгода или добровольно уйти в армию - ему почти всегда девушка скажет "ну ок". И даже скажет - когда вернешься, то сыграем свадьбу. Но надо быть идиотом чтобы в это верить. Хотя если это 1е отношения, то все закономерно.
Просто прими на будущее, что удаленных отношений не бывает (за исключениями, которые долго описывать). Поэтому когда ты со следующей девушкой решишься на свои территориальные эксперименты, то сразу подумай что тебе важнее - твои отношения или "поиски себя".
зы: и есть такая проверка для ребят, которые жалуются что не могут найти работу. Вот можешь сюда скинуть ссылку на свое резюме? Я почему то уверен, что у тебя его нет и никогда не было.
ззы: у меня даже был курьезный случай - знакомый жаловался что полгода не может найти работу. Я также его попросил ссылку на резюме. Так вот он скинул ссылку, просто резюме было скрыто :)
Сообщение отредактировал FrankDrebin: 16 августа 2018 - 14:59
#13
Отправлено 16 августа 2018 - 15:08
что тебе важнее - твои отношения или твои "поиски себя".
Конечно же "поиски себя", я уверена. Когда автор станет классным хирургом, будет зарабатывать хорошие деньги, купит квартиру себе в Москве, то у него будут более интересные и богатые девушки, чем эта подружка детства. А сейчас все страдания автора только потому, что девушка была удобным вариантом. Когда она уйдёт, то придётся искать другой временный вариант, так как классным хирургом он станет ещё очень не скоро.
Москве мо родители сразу ей предложили сделать временную регистрацию, с которой она нашла работу. потом она разосралась с моей мамой и та больще не предлогала ей помочь, так как она даж не извинилась.
Расскажи поподробнее суть претензий женщин друг к другу. Может мама поняла, что ты поднялся с колен, и тебе больше эта девушка-нахлебница не нужна? "Не для такой тебя-васелька мама растила" (с).
Мама постаралась вовремя избавится от этой девушки, чтобы она вдруг от тебя не залетела. Может быть ещё маме благодарен будешь.
Кто сейчас девушке временную регистрацию делает? Работодатель?
#14
Отправлено 16 августа 2018 - 15:39
вопрос был почему она порвала отношения и все равно не отдает вещи
Кто ж это точно знает?
Предположу, что таким образом не хочет сжигать последние мосты, пока нет никакой ясности с другим. Или просто хочет повредничать.
мне реально фигово будет если я сам за ними приеду
Сделай так, чтобы ей хуево стало. Для этого нужно приехать нормально выглядящим, упакованным и с довольной рожей
постараюсь спасибо за совет.
заранее озвучил планы, решили сохранить отношения и как вернусь заниматься свадьбой , жильем и всем всем
А как ты думал? Ну так то когда парень принимает неправильные решения в отношениях типа съебаться на полгода или добровольно уйти в армию - ему почти всегда девушка скажет "ну ок". И даже скажет - когда вернешься, то сыграем свадьбу. Но надо быть идиотом чтобы в это верить. Хотя если это 1е отношения, то все закономерно.
Просто прими на будущее, что удаленных отношений не бывает (за исключениями, которые долго описывать). Поэтому когда ты со следующей девушкой решишься на свои территориальные эксперименты, то сразу подумай что тебе важнее - твои отношения или "поиски себя".
зы: и есть такая проверка для ребят, которые жалуются что не могут найти работу. Вот можешь сюда скинуть ссылку на свое резюме? Я почему то уверен, что у тебя его нет и никогда не было.
ззы: у меня даже был курьезный случай - знакомый жаловался что полгода не может найти работу. Я также его попросил ссылку на резюме. Так вот он скинул ссылку, просто резюме было скрыто :)
резюме до сих пор висит на всех сайтах. к тому же всегда брал с собой распечатаный вариант и отправлял на эл почту всем заведующим. я обошел все больницы москвы ( в области каюсь не был) где есть моя специальность. Там оч узкая тусовка врачей и все друг друга в Москве знают. сразу звонок в место где был в ординатуре и плохая характеристика отттуда. поэтому решил поездить по городам узнать как там с работой подальше от бывшего шефа. сразу взяли и новому заву я понравился. короче сложно без опыта и рекомендаций устроиться по моей специальности. когда я проработал пол года и уходил шеф мне рекомендовал несколько мест. а госпиталь я сам нашел. о нем нет ничего почти в интернете. мне предлогали еще в госпитале полиции работать, но там все тухло было.
что тебе важнее - твои отношения или твои "поиски себя".
Конечно же "поиски себя", я уверена. Когда автор станет классным хирургом, будет зарабатывать хорошие деньги, купит квартиру себе в Москве, то у него будут более интересные и богатые девушки, чем эта подружка детства. А сейчас все страдания автора только потому, что девушка была удобным вариантом. Когда она уйдёт, то придётся искать другой временный вариант, так как классным хирургом он станет ещё очень не скоро.
Москве мо родители сразу ей предложили сделать временную регистрацию, с которой она нашла работу. потом она разосралась с моей мамой и та больще не предлогала ей помочь, так как она даж не извинилась.
Расскажи поподробнее суть претензий женщин друг к другу. Может мама поняла, что ты поднялся с колен, и тебе больше эта девушка-нахлебница не нужна? "Не для такой тебя-васелька мама растила" (с).
Мама постаралась вовремя избавится от этой девушки, чтобы она вдруг от тебя не залетела. Может быть ещё маме благодарен будешь.
Кто сейчас девушке временную регистрацию делает? Работодатель?
сора была в том, что жили мы у родителей первое время, а девушка за целый месяц особо в домашних делах не учавствовала. не убиралась , не готовила и тд и тп. и в выходной когда мама попросила помочь с уборкой она сказала "идите в жопу" цитата и ушла гулять с подругой. к слову она особо не хозяйственная. так как я долго жил один в 16 лет я многое делал по дому сам уборка глажка готовка много было на мне. регистрация нужна была ей при устройстве. сейчас ее не проверяют у нее. она кончилась. да мама была против нее говорила что она жестокая меркантильная (это да я как глаза закрывал было много звонков) но я обрывал нападки и говорил не лезть в нашу жизнь. тем более потом мы стали жить отдельно
#15
Отправлено 16 августа 2018 - 15:49
Когда автор станет классным хирургом, будет зарабатывать хорошие деньги, купит квартиру себе в Москве, то у него будут более интересные и богатые девушки, чем эта подружка детства.
У меня для него плохие новости. Если он после ординатуры не может найти работу, а что самое печальное считает это невозможным, то тут классным хирургом уже не стать. Потому что ординатура - это и есть по сути работа. Это как технарем отработать 2 года программистом на кафедре, после чего уйти в армию, рассказывая, что работу программистом найти невозможно.
зы: повторюсь, у меня знакомый закончил Спбгпму. Что то он совсем другие вещи рассказывает. И работал все время начиная со 2-3го курса. И никогда не поверю, что в мск профессиональный круг уже и найти работу сложнее, чем в спб.
Сообщение отредактировал FrankDrebin: 16 августа 2018 - 15:53
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0



















