Сообщений в теме: 31

[Кухонный табурет]

Насколько медикаментозный способ безопасен по сравнению с другими в плане последствий для полового здоровья и способности рожать?

 

Как подтолкнуть девушку к этому?

 

Поделитесь опытом, своим или знакомых.

[Астра.]

Поконкретнее опиши проблему. Сколько лет тебе, сколько девушке?   Какой срок беременности?  Твои планы на эту девушку?
Медикаментозный аборт. Видео как объяснение, случайная ссылка.

Перед абортом девушка подписывает следующие два документа:
первый - смотри скрытый текст 

Скрытый текст

ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ ПАЦИЕНТА
на медикаментозное прерывание беременности
Я,
(Фамилия, Имя, Отчество полностью)
подтверждаю, что приняла решение о прерывании беременности (аборт).
Я предупреждена, что не должна прибегать к аборту, если не уверена, что хочу прервать
беременность. Я знаю, что прерывание беременности может осуществляться как медикамен-
тозным, так и хирургическим методом. Я согласна прервать беременность медикаментозным
методом с помощью препаратов мифепристон и мизопростол.
Я проинформирована врачом о нижеследующем:
• о сроке моей беременности, об отсутствии у меня противопоказаний к вынашиванию дан
-
ной беременности и рождению ребёнка;
• о сути метода медикаментозного прерывания беременности;
•
о том, что в процессе медикаментозного аборта могут отмечаться побочные эффекты:
тошнота, рвота, диарея, боли внизу живота, но все эти эффекты временные.
• медикаментозный аборт сопровождается кровяными выделениями из половых путей, ко
-
торые могут быть более сильными, чем во время обычной менструации.
• о необходимости прохождения медицинского обследования для контроля за состоянием
моего здоровья в течение времени, пока аборт не завершится, в соответствии с назначе-
нием лечащего врача;
• метод медикаментозного способа прерывания беременности включает:
приём 1 таблетки или 3 таблеток мифепристона и, спустя 36–48 ч, приём 2 таблеток в сроке
до 49 дней задержки или 4 таблеток в сроке от 49 до 63 дней задержки сокращающего матку
препарата — мизопростола. Приём препаратов осуществляется в лечебном учреждении в
присутствии врача.
Мне даны разъяснения:
• о том, что при условии строжайшего соблюдения соответствующих норм и правил в 2–5%
случаев медикаментозное прерывание беременности может быть неэффективным (остатки
плодного яйца, прогрессирующая беременность, кровотечение), и в этой ситуации необхо-
димо завершить аборт хирургическим путём.
•
о том, что если я приму решение сохранить беременность в случае её продолжающегося раз
-
вития после медикаментозного аборта, то существует риск для здоровья будущего ребёнка.
• о возможной необходимости приёма дополнительных лекарственных препаратов в соот
-
ветствии с предписанием моего лечащего врача;
• о режиме поведения, в том числе половой жизни, в послеабортном периоде и возможных
последствиях при его нарушении.
•
о возможности и целесообразности использования в дальнейшем средств предупреждения
нежелательной беременности.
Я,
(Ф.И.О. печатными буквами), хочу
прервать беременность медикаментозным способом. Я прочитала и понимаю всё, о чём гово
-
рится в данном информационном согласии. На все свои вопросы я получила ответы. Я знаю,
куда я могу обратиться в случае, если мне понадобится неотложная медицинская помощь.
Пациент
(фамилия, имя, отчество)
(подпись)
Я свидетельствую, что разъяснил пациентке суть, ход выполнения, риск и альтернативу про-
ведения медикаментозного аборта, дал ответы на все вопросы.
Врач
(фамилия, имя, отчество) (подпись)
Дата

второй - смотри скрытый текст

Скрытый текст

Информированное добровольное согласие на проведение
искусственного прерывания беременности при сроке до 12 недель
Я, нижеподписавшаяся,
,
года рождения в соответствии со статьями 20, 56 Федерального закона РФ от 21 ноября 2011 г.
No323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в РФ» настоящим подтверждаю своё согласие на про-
ведение мне искусственного прерывания беременности, то есть хирургической операции с разрушением
и удалением плодного яйца (эмбриона человека), которая проводится под обезболиванием (далее —
операция).
1. Я проинформирована врачом о нижеследующем:
•
о сроке моей беременности, об отсутствии у меня противопоказаний к вынашиванию данной беремен
-
ности и рождению ребёнка;
• о смысле операции и обезболивания и не имею по этому поводу вопросов к медицинскому персоналу;
• о том, что медицинская помощь при операции (включая обезболивание) входит в Программу государ
-
ственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи
и предоставляется в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения бесплатно;
• о том, что при условии строжайшего соблюдения соответствующих норм и правил проведения опе
-
рации нет 100-процентной гарантии предотвращения возможных осложнений при проведении самой
операции и в послеоперационном периоде;
• о возможности и целесообразности использования в дальнейшем средств предупреждения нежела
-
тельной беременности;
• о необходимости прохождения медицинского обследования для контроля за состоянием моего здо
-
ровья после операции в соответствии с назначением лечащего врача;
• о необходимости приёма назначенных мне лекарственных препаратов в соответствии с предписанием
лечащего врача;
•
о режиме поведения, в том числе половой жизни, в послеоперационном периоде и возможных по
-
следствиях при его нарушении.
2. Мне даны разъяснения о:
а) действии назначаемых мне перед проведением и во время проведения операции лекарственных пре-
паратов и возможных осложнениях при их применении;
б) основных этапах обезболивания;
в) следующих возможных осложнениях и последствиях проведения операции:
•
осложнениях непосредственно в момент проведения операции: осложнения анестезиологического
пособия; травма и прободение матки с возможным ранением внутренних органов и кровеносных со-
судов; кровотечение, что может потребовать расширения объёма операции вплоть до чревосечения
и удаления матки и др.;
•
осложнениях в послеоперационном периоде: скопление крови в полости матки; остатки плодного яйца
в полости матки, острый и/или подострый воспалительный процесс матки и/или придатков матки,
вплоть до перитонита; что потребует повторного оперативного вмешательства, не исключая удаления
матки и др.;
• отдалённых последствиях и осложнениях: бесплодие; хронические воспалительные процессы матки
и/или придатков матки; нарушение функции яичников; внематочная беременность; невынашивание
беременности; различные осложнения при вынашивании последующей беременности и в родах: пре-
ждевременные роды; различные осложнения родовой деятельности; кровотечение в родах и (или)
послеродовом периоде; нервно-психические расстройства и др.
Я имела возможность задавать любые вопросы и на все вопросы получила исчерпывающие ответы. Мне
разъяснена также альтернатива проведения операции и возможность не прибегать к ней.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
.
Получив полную информацию о возможных последствиях и осложнениях в связи с проведением опе-
рации, я подтверждаю, что мне понятен смысл всех терминов, на меня не оказывалось давление, и я
осознанно принимаю решение о проведении мне операции.
Пациент
(фамилия, имя, отчество)
(подпись)
Дата
Я свидетельствую, что разъяснил пациентке суть, ход выполнения, риск и альтернативу проведения опе-
рации, дал ответы на все вопросы.
Врач
(фамилия, имя, отчество)
(подпись)
Дата

Второй документ означает согласие на хирургический аборт со всеми вытекающими последствиями.

[Bier]

Насколько медикаментозный способ безопасен по сравнению с другими в плане последствий для полового здоровья и способности рожать?

 

Как подтолкнуть девушку к этому?

 

Поделитесь опытом, своим или знакомых.

не надо подталкивать девушку к убийству ребенка. У эмбирона на 6й неделе уже сердце бьется...

[barsukoff]

И медикаментозный, и хирургический способы прерывания беременности всегда несут в себе риски негативных последствий. В целом медикаментозный аборт более щадящий для организма, но негативные последствия тоже часто случаются, в т.ч. и бесплодие.

Вместо того, чтобы "подталкивать" к этому девушку опиши подробнее свою ситуацию. Какие отношения с этой девушкой? Сколько ей лет? Какой срок и т.п.

Вангую, что ты ситуацию не до конца оценил... 

[0.anzhelika.0]

не надо подталкивать девушку к убийству ребенка. У эмбирона на 6й неделе уже сердце бьется...

Взрослая жизнь ценнее, чем жизнь эмбриона. Ты не знаешь условий жизни этой девушки и есть ли у нее ресурсы на взращивание ребенка от случайного секса.

И медикаментозный, и хирургический способы прерывания беременности всегда несут в себе риски негативных последствий. В целом медикаментозный аборт более щадящий для организма, но негативные последствия тоже часто случаются, в т.ч. и бесплодие.

Роды несут больше рисков, чем аборт.

[Астра.]

В условиях низкой рождаемости в России с 2016 года согласно новому Приказу Минздрава РФ от 07.04.2016 N 216Н
женщине перед абортом обязаны:
1) сделать ультразвуковое исследование (УЗИ) органов малого таза, в процессе которого продемонстрировать женщине изображение эмбриона и его сердцебиение (при наличии сердцебиения);
2) обязательная консультация у психолога;
3) неделя тишины на принятие решения по аборту.

Взрослая жизнь ценнее, чем жизнь эмбриона. Ты не знаешь условий жизни этой девушки и есть ли у нее ресурсы на взращивание ребенка от случайного секса.

Согласна, в каждом случае нужно подходить индивидуально. Материальная помощь матерям-одиночкам "на взращивание ребенка от случайного секса" от государства очень маленькая, а от некоторых отцов алименты ещё меньше, чем материальная помощь государства.  Не ввести ли налог на бездетность, как это было в советские времена? Назвать этот налог только по-другому.

У топикстартера очень мало вводных данных.

[Bier]

 

не надо подталкивать девушку к убийству ребенка. У эмбирона на 6й неделе уже сердце бьется...

Взрослая жизнь ценнее, чем жизнь эмбриона. Ты не знаешь условий жизни этой девушки и есть ли у нее ресурсы на взращивание ребенка от случайного секса.

И медикаментозный, и хирургический способы прерывания беременности всегда несут в себе риски негативных последствий. В целом медикаментозный аборт более щадящий для организма, но негативные последствия тоже часто случаются, в т.ч. и бесплодие.

Роды несут больше рисков, чем аборт.

 

А кто тебе дал моральное право определять ценность жизни? У кого она ценнее, у кого нет. Кому жить, а кому нет. Плохо ли жить в недостатке ресурсов или нет. Некоторые знаешь ли в детском доме выросли и сегодня и обеспечены и счастливы и попробуй им скажи, что лучше бы их мама сделала аборт.

[0.anzhelika.0]

Есть такое понятие как логика - на взрослого человека УЖЕ потратили ресурсы на взращивание и обучение и он уже приносит пользу обществу в виде работы, налогов и потребления. Сгусток клеток только еще потребует ресурсов и до приносимой пользы очень далеко.

 

Обрати внимание, в случае аварии самолета вначале надо надеть маску с кислородом на себя, потом на ребенка, потому что взрослый это более ценный ресурс и, если выживет взрослый, то он поможет выжить ребенку. Если надеть маску на ребенка, то взрослый может не успеть надеть ее на себя и не выживет, а ребенок не сможет помочь взрослому выжить.

 

Т.е., мы, конечно, далеко ушли от животных и у нас появилась мораль, но она появилась на так давно - около 100 лет назад. Чуть больше 100 лет назад считалось нормальным заспать ребенка или оставить у открытого окна зимой, если семья бедствовала и не могла прокормить новый рот. Потому что еда для взрослых важнее, чем отдача ресурсов ребенку, который еще и не гарантированно выживет.

 

Ребенка в случае чего жало, но взрослый еще сможет ребенка родить, а ребенка до стадии размножения надо еще вырастить.

 

Статистику успешных детдомовцев приведешь? Мне чо-то на глаза попадалась только инфа о том, насколько они проблемные в основной своей массе, нормально не социализированные и т.п.

[Stesh]

Табурет,

Статистику не знаю, поищи в инете, почитай тематические женские форумы, а не этот.  Но, думается, тебе это уже ни к чему.  Она сама в сто раз лучше разберется о возможных последствиях, чем ты, вооружившись советами неизвестных людей здесь, и сама примет решение. Без всяких твоих подталкиваний, которые ей уже до п"зды. И вообще не стоит казаться заботящимся о девушке, она тебя уже не будет слушать скорее всего.

 

У нас соседка Женя, подруга моей жены, появилась на свет так. Ее мать, забеременев в третий раз, решила, что хватит с нее детей, возраст под 35, силов нет... и пошла на аборт. Сделали. Проходит время - пузо растет, токсикоз. Идет к врачу, говорит "сделали мне аборт, но что-то со мной не так". Стали смотреть - беременна. Срок поздний, аборт делать поздно. Выяснилось, что было два зародыша. Один убили, второй не разглядели, и он выжил. И стала она третьим, самым балуемым ребенком в семье. Сейчас у нее самой уже один ребенок, второго пока не планируют, но Женя говорит, что если залетит случайно, аборт ни в коем случае делать не будет ;)

 

Анжелика, сколько не читаю, каждый раз поражаюсь твоей способности генерить околесицу :) Маску первыми одевают взрослые не потому, что взрослый более ценный ресурс, польза обществу, налоги-потребление...Это просто пи*дец какой-то, оставь это умственное безумие ради Христа. )) А именно потому, и это ты сама написала (но без всякой связи с написанным тобой выше и ниже), что так больше шансов, что спасется ребенок, а вместе с ним и взрослый, чем если бы взрослый в полуобморочном состоянии начнет напяливать маску бьющемуся ребенку, имея считанные секунды до потери собственного сознания.

[Bier]

Есть такое понятие как логика - на взрослого человека УЖЕ потратили ресурсы на взращивание и обучение и он уже приносит пользу обществу в виде работы, налогов и потребления. Сгусток клеток только еще потребует ресурсов и до приносимой пользы очень далеко.

 

Обрати внимание, в случае аварии самолета вначале надо надеть маску с кислородом на себя, потом на ребенка, потому что взрослый это более ценный ресурс и, если выживет взрослый, то он поможет выжить ребенку. Если надеть маску на ребенка, то взрослый может не успеть надеть ее на себя и не выживет, а ребенок не сможет помочь взрослому выжить.

 

Т.е., мы, конечно, далеко ушли от животных и у нас появилась мораль, но она появилась на так давно - около 100 лет назад. Чуть больше 100 лет назад считалось нормальным заспать ребенка или оставить у открытого окна зимой, если семья бедствовала и не могла прокормить новый рот. Потому что еда для взрослых важнее, чем отдача ресурсов ребенку, который еще и не гарантированно выживет.

 

Ребенка в случае чего жало, но взрослый еще сможет ребенка родить, а ребенка до стадии размножения надо еще вырастить.

 

Статистику успешных детдомовцев приведешь? Мне чо-то на глаза попадалась только инфа о том, насколько они проблемные в основной своей массе, нормально не социализированные и т.п.

Анжелика, по такой логике можно убивать иждивенцев, больных, калек, детдомовских детей, да и вообще рассово неверных персонажей. По этому пути уже ходили вроде... Легко оперировать статистикой, когда это не касается лично тебя.

Что касается самолета, то тебе уже объяснили, что маска на взрослого надевается с целью сохранения его сознания, благодаря которому он сможет спасти ребенка.

[bozored]

Про самолет правильно сказали - если мозг умрет через 1-2 минуты без кислорода, то сознание потеряешь через 15-20 секунд.
Так что если ребенок потеряет сознание на 15 секунде, а на 40 секунде а на него маску наденут - все будет без ущерба.

[Астра.]

по такой логике можно убивать иждивенцев, больных, калек, детдомовских детей, да и вообще рассово неверных персонажей. По этому пути уже ходили вроде...

По другому пути тоже ходили в некоторых штатах Америки. Там, где были запрещены аборты, через 20 лет резко увеличилось число нищеты и увеличилась преступность. Аборты снова разрешили.

Легко оперировать статистикой, когда это не касается лично тебя.

Совершенно верно, каждый случай индивидуален.

Что касается самолета, то тебе уже объяснили, что маска на взрослого надевается с целью сохранения его сознания, благодаря которому он сможет спасти ребенка.

Всё правильно. У акушеров такие же приоритеты: если приходится выбирать между жизнью матери и плода, то спасают жизнь матери, так как у женщины могут быть ещё  дети от предыдущих и последующих беременностей.

[What_to-do]

В условиях низкой рождаемости в России с 2016 года согласно новому Приказу Минздрава РФ от 07.04.2016 N 216Н
женщине перед абортом обязаны:
1) сделать ультразвуковое исследование (УЗИ) органов малого таза, в процессе которого продемонстрировать женщине изображение эмбриона и его сердцебиение (при наличии сердцебиения);
2) обязательная консультация у психолога;
3) неделя тишины на принятие решения по аборту.

В общем учитывая набор бюрократических процедур про медикаментозный (кажется метод оптимален на сроках до 2-3 недель) можно сильно много не думать.

А не надо ее подталкивать. Это ее личный выбор. Твой выбор только в том - обзавестись женой и ребенком, или просто платить алименты.

Роды несут больше рисков, чем аборт.

Оо.. а можно подробней?) Я слышал что аборт в 10% случаев приводит к бесплодию.

Сообщение отредактировал What_to-do: 20 декабря 2016 - 10:25

[А.Х.]

Насколько медикаментозный способ безопасен по сравнению с другими в плане последствий для полового здоровья и способности рожать?
 
Как подтолкнуть девушку к этому?
 
Поделитесь опытом, своим или знакомых.

Безопаснее.
Зачем тебе к этому кого-то подталкивать и таким образом брать на себя ответственность в случае осложнений?

[0.anzhelika.0]

 

 

По другому пути тоже ходили в некоторых штатах Америки. Там, где были запрещены аборты, через 20 лет резко увеличилось число нищеты и увеличилась преступность. Аборты снова разрешили.

Да, на эту тему проводили исследование и этот момент описан в книжке фрикономика.

 

Оо.. а можно подробней?) Я слышал что аборт в 10% случаев приводит к бесплодию.

 

Во-первых, медицина давно шагнула вперед и аборты стали менее травматичными, чем в тех же 50-60 годах 20 века.

 

Во-вторых, после родов возможно, например:

* одна девочка с украины - во время родов отошел тромб, оперировали почти параллельно с кс, уже полтора года на дорогущих таблетках, чтобы кровь не сгущалась, спорт нахер, долгие прогулки нахер,

* вторая девочка - беременность и роды спровоцировали ухудшение с венами, потеряла почти половину зубов (все в дырках), хотя нормально в беременность питалась и пила витамины, гормональная система вся расшатана, лечение на год-полтора,

* третья девочка - была коса до пояса толщиной в руку, после родов волосы стали сильно выпадать, в итоге остался куцый хвостик в 1,5 см толщиной длиной до лопаток, в процессе родов почти отслоилась сетчатка, после родов потащили на операцию, вылез геморрой, нарушился гормональныйбаланс, повылезала туева хуча прыщей, до сих пор не может кожу в порядок привести, худеть некогда - ребенок + работа + плохое самочувствие, вначале надо вылечиться.

* четвертая - выносила двойню, почти всю беременность лежала, т.к. была угроза выкидыша, была сильная атрофия мышц, вылез геморрой, тоже вены, в процессе родов несколько раз роняла давление и отключалась, спасли, с похудением не получается, детей двое, оба с аллергиями, ей приходится держать довольно жесткую диету по продуктам, уже на стену лезет от однообразия.

 

Всех девочек знаю лично, все четыре не вылезали несколько лет из спортзала, считали калории и вели ЗОЖ. Все родили в промежутке 1,5-2 года назад.

 

Остальное можно погуглить - последствия родов для женского организма.