Сообщений в теме: 35

[Лисена]

Много парней прочитав\прослушав\посмотрев материалы RSD зацикливаются на ценности: даю я ценность или забираю ценность. Я ни в коем случае не должен демонстрировать нуждающееся поведение. ...А ведь все эти "ландыши" которые приходят на свидания с букетами цветов, бесконечно ухаживают, пишут длинные любовные письма, те которых в среде профессиональных соблазнителей принято считать неудачниками - они ведь именно дают ценность... похоже где-то меня наебали... только вот где :)

[Лисена]

18 просмотров и ни одного ответа. Соблазнители и не только, ау, мнение свое по этому вопросу есть?

[pidgin]

Ты знаешь, что такое ценность? " которые приходят на свидания с букетами цветов, бесконечно ухаживают, пишут длинные любовные письма" Они не дают ценность.

[Лисена]

Букеты цветов и ухаживания - это реально круто. Понимаешь, сообщество в какой-то момент пришло к точке "получить секс любым путем". Потому что есть миллионы дрочащих парней (^_^), которые хотят реального траха, и тренинги должны удовлетворять именно эту потребность. А так как методическая литература разрабатывается именно этими тренингами, то в статьях и книгах парням стали постоянно говорить: ухаживание и подарки не имеют отношения к соблазнению, неудачники! Бери ее и трахай! И еще советы в стиле Дай понять, насколько ты крут, но только чтоб она не раскусила, что ты пытаешься ей дать понять, насколько ты крут. Но не только же в сексе кайф. Можно быть офигенным и красиво ухаживать за девочкой, чему она будет несказанно рада. Ухаживать умело, как бы невзначай, не раскрывая всего потенциала, и в то же время делать это не с целью "дать ценность/понравиться", а просто потому, что тебе и ей приятен сам процесс. И ей классно, а ты этому рад! Письма, сопли и заваливание подарками мы не рассматриваем, потому что это идиотское поведение, которое может разве что потешить самолюбие девушки, одновременно привив ей неуважение к данному МЧ. Тогда ценность именно дарится. Много ли в среде соблазнителей и считающих себя таковыми парней поступающих/считающих так? В основном встречала тех, кто готов на минимальный расход ресурса лиш чтобы банально отзачетится... И Pidjin, в чем тогда ценность с твоей точки зрения?

[wonder88]

Если цель секс - то берешь от девочки только секс и взамен ей даешь классный секс. Если тебе хочется сделать девочке приятно то тут два варианта. Ты даришь ей подарки - которые приносят ей эмоции. Либо же можешь сам вызывать в ней эти эмоции и без подарков. Просто многие не могут заинтересовать девочку собой, а лишь подарками. А ведь можно устроить классный "крышеснос" и подарить те же эмоции и без подарков. Вообще я не совсем понял твой вопрос :) поэтому ответ получился общим. Если напишешь вопрос я постараюсь на него ответить!

[Лисена]

Ну допустим парни, ухаживая за девушкой даже вполне нравящейся, претендующей на ЛТР например часто одержимы мыслью что если ты предлагаеш девушке кроме секса что то еще то из пикапера превращаешся в кусок сала, добычу потребляди. Мне непонятно откуда такое мнение. Про парней одержимых трахом, и генетических ушлепков подкаблучников и только я писала постом ранее. Не про них сейчас. И я не говорю лищ о материальных ценностях. Допустим сама эти цветы/конфеты/походы в кино терпеть не могу. Мне важнее эмоциональная составляющая.

[wonder88]

Цитата

Ну допустим парни, ухаживая за девушкой даже вполне нравящейся, претендующей на ЛТР например часто одержимы мыслью что если ты предлагаеш девушке кроме секса что то еще то из пикапера превращаешся в кусок сала, добычу потребляди.

Я так не считаю, но за всех говорить не могу. Мне нравится делать девушке приятно, добычей себя я при этом не считаю.

Но в тоже время мне нравится весь процесс от знакомства до секса, поэтому постоянно общаюсь с новыми девушками.

Касательно эмоциональной составляющей: когда сносишь крышу девочке, то получаешь и сам от неё море позитива.

[Upir]

Лисена сказал(а) Jul 29 2011, 14:41:

И я не говорю лищ о материальных ценностях. Допустим сама эти цветы/конфеты/походы в кино терпеть не могу. Мне важнее эмоциональная составляющая.

Пикап без эмоций это что-то новенькое. Я о таком не слышал.

[Лисена]

Я такое видела...Причем парень был не из ландышей...Тогда.. ну парни, поактивнее, скажите какую ценность вы ищете в девушках, в общем и конкретно, и в свою очередь какую ценность готовы отдать взамен?

[Upir]

Лисена сказал(а) Jul 29 2011, 15:06:

Я такое видела...Причем парень был не из ландышей...Тогда..

Парню было похуй куда баллоны слить, и присунул в первую попавшуюся ОЖП. Девушке тоже дала едва знакомому как-то между делом, будто за хлебом сходила. Так?

[Лисена]

Неа там поприкольнее было он ее заочно крокодилом обозвал, она решила его обломать. Ну соблазнить и не дать.Он же решил что она от него без ума и распушил хвост...Угарно было за этим наблюдать... что там было меня не интересовало, но над историей ржу до ужаса... Ну а если отбросить детали, то почти так.

[pidgin]

Поведение существа, наделенного сознательной волей, не является изначально заданным. Требуется система ценностей и приоритетов, направляющая его действия. Ценность – это то, что человек добывает и сохраняет своими действиями, добродетель – это действие, с помощью которого он добывает и сохраняет ценность. Ценность предполагает ответ на вопрос: ценность для кого и для чего? Ценность предполагает критерий – цель и необходимость действия перед лицом выбора. Там, где нет выбора, невозможно существование ценностей. Во вселенной существует лишь один принципиальный выбор: выбор между жизнью и смертью – и этот выбор способно осуществить лишь живое существо. Существование неорганической материи безусловно, существование живых существ – нет; их жизнь зависит от предпринимаемых ими действий. Материя не уничтожима, она может изменить форму, но не может исчезнуть. Но лишь перед живыми организмами всегда встает возможность выбора: жить или умереть. Жизнь есть последовательность действий, направленных на самосохранение и самосовершенствование. Если организм не способен на самоподкрепление и самовозрождение, он умирает, хотя составляющие его химические элементы не исчезают. Понятие «ценность» существует лишь потому, что существует понятие «жизнь». Все существующее может быть хорошо или плохо лишь в применении к живому организму. Растение должно питаться, чтобы жить; солнечный свет, вода, необходимые химические элементы – те ценности, которые диктует природа растения; сама жизнь растения является критерием ценности, управляющим его действиями. Но у растения нет выбора; условия, в которых оно оказывается, могут быть разными, но действует оно всегда одинаково: оно бессознательно стремится жить; оно не может стремиться к самоуничтожению. Животное приспособлено к поддержанию собственной жизни; его органы чувств снабжают его набором бессознательных действий, бессознательным знанием, что для него хорошо и что плохо. Оно не в состоянии узнать больше или расширить свои знания. Когда его знаний оказывается недостаточно, оно погибает. Но пока живет, оно ведет себя так, как подсказывает ему знание, бессознательно делая все, что необходимо для самосохранения. Оно не властно выбирать, не может игнорировать то, что для него хорошо, не может выбрать зло и действовать в целях самоуничтожения. Человек не запрограммирован на бессознательное выживание. Егоотличает от других живых существ то, что перед лицом альтернативы – жизнь или смерть – ему необходимо действовать, сделав свободный выбор. Ему не дано бессознательного знания того, что для него хорошо, а что плохо, от каких ценностей зависит его жизнь, что он должен предпринимать, чтобы жить. Вы лепечете об инстинкте самосохранения? Именно инстинкта самосохранения у человека и нет. Инстинкт – это бессознательное знание. Желание не есть инстинкт. Желание жить не обеспечивает суммы необходимых для жизни знаний. И даже желание жить нельзя назвать бессознательным: зло, угрожающее вашей жизни, зло, о котором вы не знаете, заключается в том, что этого-то желания у вас и нет. Страх смерти не есть любовь к жизни, и он не дает необходимых для сохранения жизни знаний. Человек сам, с помощью собственного разума должен добыть эти знания и выбрать способ действия, но природа не может заставить его воспользоваться своим разумом. Человек способен уничтожить сам себя – именно так он и поступал на протяжении почти всей своей истории. Живое существо, считающее свое орудие выживания злом, не выживает. Если бы растение калечило собственные корни, птица сама ломала свои крылья, они не выжили бы в реальности, которой бросают вызов своими действиями. Но история человечества – это борьба за отрицание и разрушение собственного разума. Человека называют разумным существом, но разумность есть вопрос выбора – и природа человека ставит перед ним выбор: быть разумным существом или убивающим самого себя животным. Человек должен быть человеком по собственному выбору; он должен ценить свою жизнь – согласно собственному выбору; он должен научиться поддерживать эту жизнь – по собственному выбору; он должен понять, что ценно для его жизни, и действовать в соответствии с этими ценностями – по собственному выбору. Система ценностей, принятая в результате выбора, есть моральный кодекс. Кем бы вы ни были, мои слушатели, я обращаюсь к вам, я обращаюсь к тому живому, что еще осталось в вас, к вашему разуму, и говорю: есть разумная нравственность, нравственность, приличествующая человеку, и критерием ее ценности является человеческая жизнь. Все, что хорошо для жизни разумного существа, есть добро; все, что разрушает ее, есть зло. Жизнь человека согласно его природе не есть жизнь неразумного зверя, бандита или мистика, живущего на подаяние. Нет. Это жизнь мыслящего существа, жизнь не за счет силы или обмана, а за счет созидания – это не выживание любой ценой, потому что выживание покупается только разумом. Жизнь человека есть нравственный критерий, но ваша нравственная цель есть ваша собственная жизнь. Если ваша цель – существование на земле, вам следует действовать, выбрав то, что вы называете своими ценностями в соответствии с тем, что приличествует человеку, – ради того, чтобы сохранить, получить удовольствие и наиболее полно удовлетворить требованиям этой невосполнимой ценности – вашей жизни. Так как жизнь определяет нормы поведения, нарушение этих норм приводит к гибели. Движущей силой и целью человека, не считающего собственную жизнь движущей силой и целью всех своих действий, является смерть. Такой человек – метафизический урод, борющийся с фактом собственного существования и в своем слепом безумии сеющий лишь разрушение, чудовище, способное лишь страдать. Счастье есть торжество жизни, страдание – предвестник смерти. Счастье есть состояние сознания, проистекающее из достижения истинных ценностей. Нравственность, согласно которой счастье следует искать в отречении от него, согласно которой ценно отсутствие истинных ценностей, такая нравственность есть наглое отрицание нравственности. Доктрина, отводящая вам в качестве идеала роль жертвенного животного, ищущего смерти на чужом алтаре, предлагает в качестве критерия смерть. По милости реальности и по своей природе человек, каждый человек сам есть цель, он существует ради самого себя, и достижение собственного счастья – его высшая моральная цель.

[Лисена]

[pidgin]

Это слова Джона Галта из книги "Атлант расправил плечи". Рекомендую.

[Лисена]

Обязательно прочитаю. впечатлило) а ответить на вопрос? Один умный человек как то сказал "не ищи ценность в девушках, ищи ценность в себе". Каждый эту фразу понял по своему. Меня вот, после вопроса когда то любимого человека "а что ты мне можеш дать?" по этой теме серезно переклинило. Очень хочется услышать ваше мнения