Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Критика Турбо-Суслика.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1690

#1 Vamp_Maximus

Vamp_Maximus

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 766 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.09
223
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Siberia

Отправлено 24 июля 2010 - 13:35

По мнению одного товарища, который искал критику ТС в 2008 году - это самая лучшая критика турбо-суслика. Не думаю, что сейчас ситуация изменилась. Может некоторым она покажется интересной? :) Зацените.
Пишет scriptin, который после некоторых лет искания, забил на всё - шизотерику, психологию, и т.д. , захотел просто жить как все - учиться, общаться с людьми, и не заморачиваться. :) Даже посвятил этому отдельную тему. :) Не знаю, как сейчас у него дела :) Скриптин, друг, если ты жив-здоров, и найдёшь это сообщение, отпишись как дела :)

Цитата

Итак, вначале про БСФФ.

"Быстрое охлаждение" загоревшихся идеей.

Я занимался техникой BSFF (Ларри Нимса) в той адаптированной для самостоятельного использования версии, которую можно найти в сети на каждом углу. "Турбо-суслик" содержит в себе эту технику (энергетическая терапия, как и TFT), как подмножество - судя по вступлению в книге.

Занимался по 3-4 часа в день, практически без выходных, в течении двух или трёх месяцев, плюс период "раскачки" и "спада" с нерегулярными занятиями (к слову, такие паузы не влияют на эффективность, по заявлению автора). По обещаниям создателей и отзывам тех, кто пробовал - этого достаточно. К тому же я хочу заверить вас, что соблюдал все инструкции полностью, включая проработку неверия в технику и т.п. И я верил, что техника мне поможет.

Результаты: обещанного "преображения" НЕ произошло. Произошло лишь осознание своих проблем, которое могло произойти и без фанатичного повторения этих "мантр". Достаточно было сесть и проанализировать свои проблемы, хотя на это ушло бы столько же времени.

Дополнительно отмечу, что занимался я всем этим уже после того, как я изучил психоанализ, НЛП, а также немного гештальт-терапию, трансакционный анализ и т.п. Т.е. знаний у меня было предостаточно, как и опыта самоанализа. И тем не менее чудо не свершилось.

Побочные эффекты: случались периоды разочарования и лёгкой депрессии, которые прорабатывались в соответствии с техникой. Никаких других вредных эффектов, кроме неприязни от разгребания мусора в голове, не было, что радует.

Мнение: техника основана на фанатичном самовнушении. Эффективность - гораздо ниже заявленной. Но попробовать стоит. Если для меня не сработало, то вам может помочь.

Как говорится: "делайте выводы".


Цитата

Ещё одна интересная подробность: та книжка по BSFF, по которой я занимался, очевидно, принадлежит тому же автору, что и "Турбо-суслик" - там так написано. Плюс аналогичное оформление, стиль речи и т.п.

Забавно, правда? ;)


Теперь про Турбо-Суслик.

Цитата

Прочитал половину книги. Буду пробовать - это так абсурдно, что должно работать.


Цитата

Дочитал книгу, наконец.

Такая мысль: зачем вообще все эти "протоколы", если их можно составить самостоятельно, а то и вообще даже в глаза не видеть, и при этом они всё равно будут работать?

По какой такой причине я не могу менять их названия или получать их путём, отличным от регистрации на сайте автора? Ведь я могу совершенно случайно составить аналогичный текст.

По какой причине я не могу регистрироваться на сайте автора, не прочитав книгу полностью, и как в таком случае он определит, что я не прочитал книгу?

Короче, я делаю такой вывод: смысл всех этих техник в том, чтобы обнаружить/обозначить свои проблемы, а потом заставить подсознание их решить. А все эти протоколы - условность. Помимо прочего, я не знаю ни одного человека, которому бы эти вещи помогли. Впрочем, я не знаю никого, кто бы этим занимался. Т.о., доверия к автору нет никакого. Или можно сказать, что доверие к нему такое же, как ко всем тем, кого он сам причисляет к "шизотерике".


Цитата

Страшные разоблачения

Реклама книги: наберите в гугле запрос "дмитрий лёушкин". Вы увидите много ссылок на форумы с одинаковыми сообщениями от пользователя Sherkhan - реклама книги "турбо-суслик" (например, тут и тут, да ещё в десятках мест). Причём этот Шерхан оставляет ровно по одному сообщению на каждом форуме. Странно, не правда ли?

"Бесплатность" книги: нашёл много сайтов, на которых эту кнугу можно скачать за деньги! Помимо этого - замануха с платными техниками ("протоколы 4-го поколения"), а также тренинги по описываемой технике, которые стоят весьма немало!

Критика методики: нету критики! Совсем! Что за вещь такая, что даже никто не критикует? А дело в том, что психологи про эту хрень и не знают ничего! Кстати, я даже про Ларри Нимса и его BSFF ничего не нашёл на Википедии.

Сомнения: уже выше писал об этом. Почему я вообще не могу написать полностью свои протоколы, или вообще обойтись без них, если автор утверждает, что их читать необязательно, а можно "подлючить своё подсознание к подсознанию Дмитрия Лёушкина"?

ВЫВОД: очередное "мытьё мозгов" в рунете. Проще говоря: РАЗВОД!!! Нам хотят впарить технику, которая на самом деле основана на эффекте плацебо, на самовнушении! Тоже самое я думаю и насчёт Ларри Нимса и его методики BSFF, хотя на его счёт подозрений меньше.

Проще говоря, это из той же серии, что и "структурированная", "живая" вода вместе со всякими "аквадисками". Ребята зохотели срубить денег. Конечно, вы можете продолжать пользоваться данной техникой, но я вас должен предупредить: на меня BSFF не оказала никакого влияния! Это я на своём опыте подтверждаю то, что эффективность методики прямопропорциональна внушаемости человека. Я вот не внушаем совершенно - уже неоднократно в этом убеждался.

"Делайте выводы", как говориться!


Цитата

Далее, обратите внимание на то, что и как говорит автор:

1. Чрезмерное употребление слова-паразита "просто" - это слово является словом-оправданием. "Вам надо просто сделать это", "Я просто подумал, что..." и т.п. фразы - яркий пример. Ведь в них это слово не нужно. Смысл: человек внутренне оправдывает своё поведение (например, когда толкает вам эту "чудо-книгу"). Делаю вывод, что автор страдает неврозом. Или во всяком случае психически здоровым его не назовёшь.

2. Автор говорит об устранении убеждений, а сам, тем не менее, имеет кучу разных убеждений.

3. Всё, что мы творим - наш автопортрет. Обратите внимание на часто употребляемые слова в книге. Видимо, в жизни автора важное место занимают "дерьмо", "мусор", "мастурбация", "онанизм" и т.п., ведь это его любимые слова в книге.

4. Автор негативно отзывается о "шизотерике", при этом утверждает, что при использовании обработчика "слив" к голубям, они "начнут садиться к вам на руки на глазах у удивлённых прохожих". Примерно так там написано, я не шучу.

5. Автор негативно отзывается о самоанализе и о любителях "рыться в ментальном дерьме". Адекватные люди так не делают, и, кроме всего, это говорит как раз об отсутствии того "тотального пофигизма", о котором говорит автор. Книга вообще очень эмоционально написана.

6. Огромное количество мемов в книге и в методике вообще. Как вам обработчик "йа креведко"?

7. Его методика является догматичной. Ведь если вы скажете ему, что не верите, он вам ответит, что вы "мастурбируете мозг" или в этом духе. Есть такая теорима, в которой говорится, что любая истинная теория содержит минимум одну ошибку. А его теория не содержит. Тут я имею в виду не теорию в классическом понимании (её там нет, только практика), а его рассуждения. Т.е. возразить ему вам будет нечем. А лично для меня это уже достаточное доказательство лживости.

Вроде бы ничего не забыл...


Цитата

Но и на этом я не успокоюсь. Докажу аналогию его методики с сектантством. Для этого возьму один из своих постов с этого форума, где я приводил цитату со списком признаков сект. И добавлю комментарии (курсив).
Цитата:
17 признаков тоталитарных сект:

1. В группе Вы найдёте именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает. Удаление "ментального дерьма"

2. Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи. Можно за 3-5 месяцев и таким необычным способом решить все проблемы

3. Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему. Всё зло - в ментальном дерьме

4. Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: «Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это — пойдёмте сейчас с нами в наш Центр». Регистрация на сайте

5. У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. Это скрыто под отрицанием гуру и т.п. Хотя множество персон (Нимс, Славинский и т.п.) там упоминается

6. Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещённые. Точно, именно разум он и отрицает. Также: отрицание самоанализа, как неэффективного метода. Пожалуй, этот признак не выделен явно, не буду тут преувеличивать

7. Критика со стороны не членов группы считается доказательстве её правоты. Ну, об этом я говорил. Про догматичность. Все возражения - от "ментального дерьма"

8. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его. Тут не буду преувеличивать. Он говорит лишь о личной катастрофе погрязания в собственные проблемы

9. Ваша группа — это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя. Да, остальные, кто не "решил взять на себя полную ответственность" - больны

10. Вы должны немедленно стать членом группы. Автор к этому подталкивает своими призывами

11. Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, чёткой регламентацией межличностных отношений. Этого нет

12. Группа желает, чтобы Вы разорвали свои «старые» отношения, так как они препятствуют Вашему развитию. Это очевидно есть в плане отказа от старых убеждений, причём ото всех.

13. Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнёров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание. Этого нет

14. Группа наполняет всё Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями… Угу ;)

15. Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами. Этого нет

16. Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите. О, это вообще ярко выражено в той же концепции разгребания дерьма. :) Нельзя забрасывать технику, а то останешься больным

17. Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению. Будешь пренебрегать инструкциями - не вылечишься



Итого: 12 признаков из 17, плюс пункты 8 и 10 частично. Неплохо так, да?

Ещё раз повторяю: не позволяйте себя обманывать. Мой совет: если вам понравилась какая-то книга (или теория, идея) - в первую очередь поищите критику этой книги. А если нет такой критики - попытайсь сами критично осмыслить всё, включая и внешнюю по отношению к объекту информацию (как я сделал, когда упомянул о рекламе "турбо-суслика" на форумах).


И на закусочку мини-прикол :)

Цитата

Фу, блин! Сначала прочитал, вместо "голубЯм", "голубЫм". 8(\) Офигел от такой перспективы!


Скриптин:

Цитата

Да, вот только гомосятины в этой методике и не хватает. ;)


Ну, и самое достойное, что на его пост ответили:

nagual:

Цитата

Самовнушение кстати это огромная сила у Шлахтера применяется термин "самокодирование"///Иисус говорил имейте Веру...в "шизотерики" это вполне осязаемая Пси энергия,..И нет ничего что способен сделать человек без Внушения или Самовнушения...потому что это единственная сила которой владдет человек.Кто то называет эту силу ЦИ,кто Намерением,ктото Богом,кто то энергией Анахаты.Не важны термины..важна суть.Никакая фаза и никакой астрал невозможен,без Веры..намерения или Самокодирования."Чудо методов"где не надо было бы ничего делать ещё не придумали...Естли тока что ЛСД хапнуть-))


Цитата

(с) Цитаты взяты с форума аинга.


Секта - нет, Леушкин всё пиздит - нет, развод на деньги - нет - обсуждать не имеет смысла, с этим каждый разберётся сам.

Автор цитат разочаровался в БСФФ из-за того, что это "просто эффект Плацебо, самовнушение". И ТС ему не понравилось в большей степени ,возможно, по той же причине.

Давайте возьмём за факт, что в ТС, БСФФ, основной механизм работы этих систем - самовнушение.

С этой позиции получается, что:

• ТС, БСФФ будет работать у тех, кто верит в подсознание.
• ТС, БСФФ не будет работать у тех, кто не верит в подсознание.

Так?

Или ещё вот так:
• ТС, БСФФ будет работать у тех, кто без сомнений верит в подсознание.
• ТС, БСФФ не будет работать у тех, кто не верит в подсознании; кто сомневается, что подсознание на самом деле есть; кто ищет доказательств, что подсознание на самом деле есть;

Что скажите? :rolleyes:

Сообщение отредактировал Vamp_Maximus: 24 июля 2010 - 13:36

  • 0

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 Jimmy Hopkins

Jimmy Hopkins

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 139 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.09
338
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 15:02

Vamp_Maximus сказал(а) Jul 24 2010, 14:15:

С этой позиции получается, что:

• ТС, БСФФ будет работать у тех, кто верит в подсознание.
• ТС, БСФФ не будет работать у тех, кто не верит в подсознание.

Так?

Ну если бы всё было так просто, достаточно было бы быть очень верующим.
Есть плацебо эффект, но он не творит чудеса. Т.е. если у тебя нет руки и ты будешь верить в то что она отрастёт-этого не будет некогда. Максимум это более или менее хорошие ощущения что типа всё отлично. Но на этом эффекте далеко не укатишь. Дело в том что лекарство должно само по себе быть рабочим вне зависимости веришь ты в него или нет. Только тогда этот эффект даёт пару процентов сверху эффективности использования.
  • 0

#3 J.Roll

J.Roll

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 304 Cообщений
  • Регистрация: 31.03.10
284
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 15:09

Какой-то бред. Публиковать это (повторно) и обсасывать, это пиздец
  • 0
Тотальность через эго направляет вас в то место, где вы должны быть.

#4 Jimmy Hopkins

Jimmy Hopkins

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 139 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.09
338
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 15:13

Да и кстати ни чего особенного такого я в этой критике не увидел.
  • 0

#5 candy2

candy2

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 073 Cообщений
  • Регистрация: 26.11.08
168
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 15:33

Джимми, критика действительно довольно поверхностная. Я ожидал больше. Но это лучше, чем ничего. Может быть ты разовьешь эту тему?

Сообщение отредактировал candy2: 24 июля 2010 - 15:33

  • 0

#6 Vamp_Maximus

Vamp_Maximus

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 766 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.09
223
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Siberia

Отправлено 24 июля 2010 - 15:37

Приветству всех.

Цитата

Ну если бы всё было так просто, достаточно было бы быть очень верующим.
Есть плацебо эффект, но он не творит чудеса. Т.е. если у тебя нет руки и ты будешь верить в то что она отрастёт-этого не будет некогда. Максимум это более или менее хорошие ощущения что типа всё отлично. Но на этом эффекте далеко не укатишь. Дело в том что лекарство должно само по себе быть рабочим вне зависимости веришь ты в него или нет. Только тогда этот эффект даёт пару процентов сверху эффективности использования.


Jimmy Hopkins, пример твой немного неккоректен. Мы ведь имеем дело с "мозгами". Я согласен с "nagual". Прочитай то, что он написал.

Цитата

Да и кстати ни чего особенного такого я в этой критике не увидел.


Ссылку в студию. *где критика получше будет*
  • 0

#7 Vamp_Maximus

Vamp_Maximus

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 766 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.09
223
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Siberia

Отправлено 24 июля 2010 - 15:41

Цитата

Какой-то бред.


J.Roll, надо было сделать как ты?

Типа: "Я нашёл супер-пупер критику ТС, но я вам ещё не покажу. Вы пока подрочите в той теме, которую я создал, вот только потом покажу". Так, да?
  • 0

#8 J.Roll

J.Roll

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 1 304 Cообщений
  • Регистрация: 31.03.10
284
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 15:48

Вамп, с чего ты взял, что я что-то нашел? Всё делаю сам. А тебе совет: не публикуй хуйню, ты же сам понимаешь, что критика смешная. Это попытки отгородиться от критики вообще?
  • 0
Тотальность через эго направляет вас в то место, где вы должны быть.

#9 Vamp_Maximus

Vamp_Maximus

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 766 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.09
223
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Siberia

Отправлено 24 июля 2010 - 15:53

Джи, с чего ты взял, что я взял, что ты что-то нашёл, а не делаешь сам?

Цитата

А тебе совет: не публикуй хуйню, ты же сам понимаешь, что критика смешная. Это попытки отгородиться от критики вообще?


По-мойму, самая здравая критика.

Или ваши задротства, а-ля "Это всё не работает, я знаю что лучше" - лучше?
  • 0

#10 Jimmy Hopkins

Jimmy Hopkins

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 139 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.09
338
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 15:57

Vamp_Maximus сказал(а) Jul 24 2010, 16:17:

Jimmy Hopkins, пример твой немного неккоректен. Мы ведь имеем дело с "мозгами". Я согласен с "nagual". Прочитай то, что он написал.

Ну так эффект плацебо тоже проистекает из мозгов.

Опять же, если ты очень очень сильно поверишь в то что можешь летать и попытаешься это проверить на деле-будет
кусок мяса на асфальте.

Тут завязка идёт только на самочувствие. Представь что бы было бы если бы все лекарства работали бы только бы на этом эффекте, что бы творилось бы?
А так анестезия работает в не зависимости от того веришь ты в неё или нет.
  • 0

#11 candy2

candy2

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 073 Cообщений
  • Регистрация: 26.11.08
168
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 16:00

Джимми, так критика будет или ты решил развивать какую-то совсем другую тему?
  • 0

#12 Vamp_Maximus

Vamp_Maximus

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 766 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.09
223
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Siberia

Отправлено 24 июля 2010 - 16:01

Итак, Jimmy Hopkins, психотехники, осонованные на самовнущении - ерунда? Почему?
  • 0

#13 Jimmy Hopkins

Jimmy Hopkins

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 139 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.09
338
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 16:01

candy2 сказал(а) Jul 24 2010, 16:40:

Джимми, так критика будет или ты решил развивать какую-то совсем другую тему?

Какого рода критика тебе нужна и по каким моментам?
  • 0

#14 candy2

candy2

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 073 Cообщений
  • Регистрация: 26.11.08
168
Очень хороший

Отправлено 24 июля 2010 - 16:04

Джимми, ох, извини, я спутал тебя с жиролом, у которого есть какая-то классная критика турбо-суслика. Впрочем, если у тебя есть критика суслика получше, чем в первом посте темы, то ты тоже излагай ее, не стесняйся.

Сообщение отредактировал candy2: 24 июля 2010 - 16:05

  • 0

#15 Vamp_Maximus

Vamp_Maximus

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 766 Cообщений
  • Регистрация: 19.03.09
223
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Siberia

Отправлено 24 июля 2010 - 16:06

Цитата

Джимми, ох, извини, я спутал тебя с жиролом


Хороший комплимент :)))
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0