Сообщений в теме: 173

[edikl]

Смотрю цены на золото и другие драгметаллы хорошо подросли за последние два года. В частности интересует покупка различных золотых монет, типа царских червонцев, английских суверенов, южноафриканских крюгеррандов, итп.

[Napalm]

то что ты описал это скорей нумизматика. вкладывать в золото - это как правило покупка банковских слитков. да, цены растут

[Nebuhadnezzar]

Монеты из драгметаллов - это не совсем вложение в драгметаллы в чистом виде. Разница примерно такая же, как вкладывать в нефть или в нефтедобывающие компании. Т.е. изменение цен на золото и цены на какую-то конкретную золотую монету коррелировать, конечно, будут, но не будут совпадать.Грубо говоря, если ты купишь эти южноафриканские крюгерранды, а через месяц ЮАР исчезнет с лица земли, то на эти монетки спрос и, соответственно, цена несколько увеличится:) Да, растут. Но на твоем графике, например, цены указаны в долларах сша. доллар падает. так что насколько велик реальный рост цены на золото - это еще хз.

[edikl]

Napalm, я так понял, что монеты имеют ряд принципиальных преимуществ перед слитками Например: -не облагаются НДС и не требуют выписки специального сертификата при покупке -простота хранения, перевозки и сбыта -возможная нумизмазматическая премия в будущем -банки более снисходительны к качеству принимаемых монет, нежели к качеству слитков

[Napalm]

если в день продажи своего золотого слитка у тебя есть четкий курс покупки золота банком то кто и как определяет стоимость злотой монеты зулусского племени без наличия даже сертификата нанего?
разговор идет про банки ввиду того что автор написал

-банки более снисходительны к качеству принимаемых монет, нежели к качеству слитков

[Myaka]

вложения в объекты тезаврации, к коим относится всякое монетное старье - долгосрочка, рост медленный, при небольших объемах инвестиций - бессмыслица полная. Заниматься профессионально - выгодно, но нужны спец.знания и гораздо бОльшие вливания. Ну и геморроя с антиквариатом - вагон и тележка.

Инвест.монеты - штука попроще и понятнее. Но, опять же, низкие риски - низкая доходность. Покупать и держать до морковкина заговения.

Собственно золото растет небыстро, но стабильно. Дома хранить слиток не нужно - он спокойно лежит в treasury vault и есть не просит. На руках - сертификат, подтвеждающий право собственности. Растет золото - так себе, на графике данные за 8 лет все-таки. С другой стороны, его не колбасит, как нефть и коммодитис.

цены указаны в долларах сша. доллар падает. так что насколько велик реальный рост цены на золото - это еще хз.

есть такая формула - 1+n = (1+r) x (1+i)
n-номинальная ставка
r-реальная ставка
i-инфляция
Вам тут нужно найти r.

[VicS]

Автор, инвестировать можно куда хочешь если знаешь что делаешь. И разницы здесь между золотом и силосом нет никакой.

[Myaka]

Автор, инвестировать можно куда хочешь если знаешь что делаешь. И разницы здесь между золотом и силосом нет никакой.

есть разница ))
чем выше риски - тем больше надо знать и думать головой. чтоб на силосе заработать, надо хоть немного в деривативах шарить.)

[edikl]

Какие зулусы? Крюгерранд ЮАР - это одна из самых известных в мире монет с содержанием чистого золота в одну унцию! Золотые крюгерранды даже выдаются летчикам ВВС Великобритании в боевые вылеты на случай падения на вражеской территории.

[edikl]

вложения в объекты тезаврации, к коим относится всякое монетное старье - долгосрочка, рост медленный, при небольших объемах инвестиций - бессмыслица полная. Заниматься профессионально - выгодно, но нужны спец.знания и гораздо бОльшие вливания. Ну и геморроя с антиквариатом - вагон и тележка.

Инвест.монеты - штука попроще и понятнее. Но, опять же, низкие риски - низкая доходность. Покупать и держать до морковкина заговения.

Точка зрения понятна. Тем не менее я понял, что золото является отличным вложением части денег на черный день. Очень удобный формат монеты как для хранения, так и для расчета. Во времена когда деньги превращаются в бумагу - золото останется единственным расчетно-платежным средством. Потому что банк может заморозить вклад, а монеты будут иметь хождение. У меня есть несколько примеров, когда люди неплохо жили за счет продажи скопленного золота.

[Nebuhadnezzar]

есть такая формула - 1+n = (1+r) x (1+i)
n-номинальная ставка
r-реальная ставка
i-инфляция
Вам тут нужно найти r.

Номинальная ставка чего? Реальная ставка чего? Инфляция где? В России? По официальным данным, ака 10% или по более реальным?
И еще: эта формула ни разу не учитывает колебания курса доллара к другим валютам.

[BloodSugar]

Автор, так ты определись чего ты хочешь. Если инвестировать с целью скорой прибыли, то золото явно не причём. Тебе тогда в акции, фонды, пифы и т.д. А вот если хочешь отложить некоторую сумму на долгие годы, на чёрный день, да ещё и подзаработать, и избежать инфляции, то слитки самое то. Они наверняка даж после ядерной войны не потеряют свою ценность Кстати, я бы хранил не в банке, а где-нибудь...ну в лесу в сундуке закопал П.С. хотя могут какое-нибудь огромное месторождение найти, на марсе например

[Myaka]

есть такая формула - 1+n = (1+r) x (1+i)
n-номинальная ставка
r-реальная ставка
i-инфляция
Вам тут нужно найти r.

Номинальная ставка чего? Реальная ставка чего? Инфляция где? В России? По официальным данным, ака 10% или по более реальным?
И еще: эта формула ни разу не учитывает колебания курса доллара к другим валютам.

Повертите формулу. Возьмите за n - изменение цены на золото в относительном выражении. За i - изменение покупательной способности бакса на территории его хождения, рублевая инфляция тут не при чем, как вы понимаете. Можете еще один множитель захреначить справа - который учтет изменение курса RR/USD, будет совсем красиво. Тогда r у вас будет - реальное изменение цены на золото, очищенное от инфляции и курсовых колебаний.

[*Chris*]

Не обязательно покупать золото в чистом виде, можно и на биржу податься. Та же фигня

[Nebuhadnezzar]

Повертите формулу. Возьмите за n - изменение цены на золото в относительном выражении. За i - изменение покупательной способности бакса на территории его хождения, рублевая инфляция тут не при чем, как вы понимаете. Можете еще один множитель захреначить справа - который учтет изменение курса RR/USD, будет совсем красиво. Тогда r у вас будет - реальное изменение цены на золото, очищенное от инфляции и курсовых колебаний.

Ну другое дело.
Короче говоря, если так, примерно на глаз, то за почти 2 года цена выросла с 550 долларов до 800. При инфляции в сша около 3% в последние годы, падение доллара к рублю около 15%...
1,45=1,03^2*1,15*(1+r)^2...
r=9%
Т.е. доходность примерно равная банковским депозитам.

Иными словами, если хочется более-менее безопасно оградиться от инфляции, но одновременно выебнуться сильнее тех, кто кладет деньги тупо на счет до востребования - тебе в золото:)

Да, и это... оно разве ндфл не облагается? А то там доходность еще ниже получится)