Сообщений в теме: 127

[$erg]

Skyer сказал(а) Jan 29 2006, 09:31 PM:

Кстати, предлагаю обсудить изучение иностранных языков по принципу "learn language and have fun doing it". Т.е. чтобы изучали язык не только те, кому это срочно надо, а все форумчане могли изучать какой-нибудь язык просто так, по ходу, не напрягаясь и не отрываясь особенно от дел, а на выходе имели выученный язык.

Года 1.5 - 2 как минимум до уровня Intermediate или Upper-Intermediate. С учетом 144 часов каждые полгода и домашка.

[Skyer]

$erg сказал(а) Jan 29 2006, 10:31 PM:

Skyer сказал(а) Jan 29 2006, 09:13 PM:

Хуйня. Знаю людей, которые выучили иностранные языки только по домашнему обучению. Книжечки, учебники и прочее.

Это ты хуйню несёшь. Выучил как? Читать может со словарикам. Май нейм Вася сказать, дико заякаясь. Язык учится погружением в английскую среду.

Если спортиь, кто несёт хуйню, то тут ты проигрываешь, т.к. ты теоретизируешь, а я о реальных людях говорю. Ещё раз повторяю - факт, эти люди выучили язык только по книгам, учебникам. Это не значит, что не нужно общаться - наоборот, лучше общаться, так быстрее язык выучится. Но не надо говорить, что это единственный способ - это уже полная хуйня.

[$erg]

Скайер не надо скатываться в подобных обсуждениях до слов "хуйня". Или ты пришел выебнуться и отрезать своими "руб двадцать" всех объективно рассуждавших "предыдущих ораторов".Заявление:"Знаю людей, которые выучили иностранные языки только по домашнему обучению. Книжечки, учебники и прочее."само по себе хуйня, ибо "выучили иностранные языки" - это бред, в школе тоже учат, в институтах учат, в книжках учат, Элона Давыдова, 25 кадр и прочие волшебные таблетки.Назови уровень, хотя-бы примерно соответствующий международным программам и сертификациям "Beginners" ?, "Elementary" ? или "Advansed B?"...Любой квалифицированый преподаватель скажет тебе, что обучение по книжкам - это максимум elementary с хуевым speaking и listening.Так что здесь ты друг не в теме.

[Shan Mashira]

Цитата

Но не надо говорить, что это единственный способ - это уже полная хуйня.

А кто утверждал что это единственный способ? Помоему никто ничего такого не говорил...кроме $erg'а, но постил ты ещё до него. Я согласен с тобой что чтение учебников нужно для базого знания языка, но развиться по максимуму только с книгами просто невозможно.

[Skyer]

Утверждали в самом начале:)Нет, я не для того, чтоб выебнуться, а чтобы дезинформации не было:) Выучить язык можно любым способом - просто одни способы лучше, другие хуже.Я полностью поддерживаю, что лучше всего общаться, но я не хочу, чтобы это звучало как ограничение. А то знаете как это воспринимается - типа, если нужно обязательно общаться, то ну их на хуй эти учебники, буду собеседников ждать:) В итоге - ни учебников ни собеседников. А за это время уже язык по учебникам можно было выучить или здорово продвинуться:)

[pro]

Есть еще неплохие интерактивные самоучители на CD - Bridge to English, Reward etc. А чтение книг на а.я. или просмотр фильмов никогда не повредят, тем более что навык восприятия речи наслух выработать сложнее, чем научиться говорить.

[Voltri]

Для тех, у кого broadband интернет: http://coolstreaming.it/ Качаете шаровую прогу (0.3 мб) и втыкаете в оригинальное ТВ до посинения :)

[Skyer]

Ссылка неправильная. Нет такого сайта.

Сообщение отредактировал Skyer: 29 января 2006 - 23:26

[seal]

Я после школы устроился работать в американскую химчистку. Забирал и развозил шмотки всяким америкосам. Проработал там год. Неплохая была практика. Понятно, что не в каждом городе есть буржуйские конторы, но тем не менее, уже есть пища для размышления :)

[KamikazeRrrr...]

Skyer сказал(а) Jan 29 2006, 09:36 PM:

$erg сказал(а) Jan 29 2006, 10:31 PM:

Skyer сказал(а) Jan 29 2006, 09:13 PM:

Хуйня. Знаю людей, которые выучили иностранные языки только по домашнему обучению. Книжечки, учебники и прочее.

Это ты хуйню несёшь. Выучил как? Читать может со словарикам. Май нейм Вася сказать, дико заякаясь. Язык учится погружением в английскую среду.

Если спортиь, кто несёт хуйню, то тут ты проигрываешь, т.к. ты теоретизируешь, а я о реальных людях говорю. Ещё раз повторяю - факт, эти люди выучили язык только по книгам, учебникам. Это не значит, что не нужно общаться - наоборот, лучше общаться, так быстрее язык выучится. Но не надо говорить, что это единственный способ - это уже полная хуйня.

Ты свечку держал когда они книжки читали ? В любом случаи они уверен либо посешали клубы , либо рпосто обшались тк сучествует языковой барьер ... ( Конечно может эти люди являются не славянской национальности те которые с раннего детства приучены говорить на нескольких языков - таким легче преодалеть баръер ) С нуля ? Фонетику , грамматику , стилистику ... ??? Как говорил мой тёска " НЕ ВЕРЮ !!! " Конечно может они и работают и " обшение " у них проходит на элементарнейшем уровне...

[Skyer]

Какой в жопу языковой барьер? Что за лажа?:) Языковой барьер - это незнание языка:) Никакие клубы они не посещали. Им нравится этот язык, они его выучили сами. Максимум, что у них было - чуть-чуть переписочек с иностранцами и немного по аське. Но это - только чтобы узнать "употребимые слова и фразы", и т.д. Язык же нравится - конечно же им интересно, как носители общаются. Т.е. это уже была отшлифовка языка, когда он уже был здорово изучен. Ну а фраза

Цитата

С нуля ? Фонетику , грамматику , стилистику ... ???

Это лол

Сообщение отредактировал Skyer: 30 января 2006 - 16:39

[KamikazeRrrr...]

Ну бля мне как переводчику , и будушиму филологу это невзъебенно интересно ... приеду изучать сей феномен и в диссиртацию =)

[Stee1Rat]

Я тоже собрался изучать английский язык, только пойду на спецкурсы, а не дома, как автор.У себя в городе обнаружил пару контор с несколько разными способами преподавания языка: обычные (школьно-институтский способ) и по методу Шехтера (там сначала учат говорить на языке и лишь потом грамматике). Хочется услышать от знающих людей плюсы и минусы каждого из этих способов. И какой из них дает лучший результат??

[GrAnG]

Из личного опыта.В школе английский не учил, на курсы не ходил. Правда, немецкий знаю хорошо (безусловно, это большой плюс, по структуре два эти языка во многом схожи).Поставил цель, хули немецкий, доучусь, буду работу искатъ, без английского никуда.Люблю читать - накачал Кинга, Прэтчетта, Адамса. Есть любимые фильмы - нашел ДВДшки с английским звуком. Аудиобуки опять же. Постепенно свел чтение на русском до минимального уровня, фильмы смотрю, аудиобуки слушаю. Кстати, по теме, - если покопатъся всякими ослиными программами, можно нарыть в Нете записи семинаров Джеффриса, ДиАнджело, да и самого Эриксона. Как говорится - восьмерых зайцев, и английский и про войну и про баб. За отсутствием бабла все приходилось осиливатъ самому, даже просизношение - слушешь, например, фрагмент из Кинга, потом читаешь вслух на микрофон. Потом слушаешь, охуеваешь, читаешь снова. Я каждый день читал один и тот же фрагмент раз по пять и файлики сохранял, через месяц можно было обнаружить прогресс, прослушивая разные файлы. Занимался я этой байдой на уровне хобби два года, и до сего дня занимаюсь.Результат - делаю практику на америкосовской фирме в Германии, соотв. английского тут до пупка и по телефону приходится порой базарить, и письма писать, и презентации делать. Не скажу, что знаю хорошо, особенно большие пробелы, когда надо разговаривать, но в принципе, результат есть, ежели б забил я на это дело, хрен бы я эту практику тут получил. Читаю свободно, на слух - труднее, но как говорится вроде хватает. Осталось какой-нибудь конверсэйшн курс сделать и будет путем.Собственно, это все к тому, что оно курсы, конечно, хорошо, но ток вот и самому можно много сделать.

[Winnie the Pooh]

Только не Шестов, и никакие другие "волшебные пилюли". Правда, "школьная" методика как альтернатива - тоже фигня. Если у тебя в городе нет больше никаких курсов, то мне кажется, лучше самому позаниматься. Потратиться на учебники (в конечном итоге выйдет дешевле, чем курсы) и заниматься самому. Главное не халявить и не прекращать заниматься. Выучить английский язык дома можно, если не ограничиваться только чтением и грамматикой. Сейчас продается куча кассет, так что сможешь слушать сколько хочешь. Для начала купи себе:1. хороший БОЛЬШОЙ англо-русский словарь - ~500-600 рублей2. любой коммуникативный курс своего уровня (мне нравятся: New Cambridge English Course, Cutting Edge, Blueprint) Если есть возможность, полистай книжки, присмотрись, какой тебе больше по душе. Обязательно купи весь комплект, если будешь заниматься самостоятельно: кассеты, учебник, рабочую тетрадь, книгу для учителя (а то кто ошибки будет проверять) Это обойдется в примерно 2000-3000 (в зависимости от курса)3. Murphy - классика грамматики. Рублей 400-500В итоге у тебя получится около 4000 рублей. Примерно столько же ты бы отдал за месяц занятий на курсах (ну или за два, если курсы дешевые), а тут - где-то полгода-год занятий (в зависимости от интенсивности)И конечно, фильмы, книги, аудиокниги, английские сайты, аська, скайп. Купи микрофон и общайся с американцами, австралицами, англичанами, ирландцами...Короче, кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину.Удачи!