Сообщений в теме: 98

[Avgur]

azart_pilot сказал(а) Dec 16 2005, 05:59 PM:

Avgur сказал(а) Dec 16 2005, 11:20 AM:

Цитата

ЗЫ: Если вы ни разу не видели тараканов, то это не значит, что у вас дома их нет.

И если я не преследую цели их найти, то зачем мне их искать?

А про твои цели никто не говорил. Обсуждаем наличие или отсутствие явления/вещи/факта.

Мне перпендикулярно: есть он или нет.
Есть набор болезней, от него и защищаюсь.

Цитата

Avgur сказал(а) Dec 16 2005, 12:20 PM:

polevoy сказал(а) Dec 16 2005, 02:45 PM:

Медики придумали сказку, чтобы качать из нас деньги.

Необоснованное заявление.
2Manoel
Боже упаси.
Я КУПЛЮ МАШЕНЬКУ

Ну вот видишь, значит это:

polevoy сказал(а) Dec 16 2005, 02:45 PM:

Медики придумали сказку, чтобы качать из нас деньги.

заявление в некотором роде обоснованно.

Т.е. ВИЧ есть потому как НЕ "медики придумали сказку, чтобы качать из нас деньги".
Не связанные вещи...

[azart_pilot]

Авгур, ты по-моему жопой думаешь, а не головой, с логикой у тебя большие проблемы. Поэтому диалог с тобой предпочитаю закончить.

[Avgur]

azart_pilot сказал(а) Dec 16 2005, 06:14 PM:

Авгур, ты по-моему жопой думаешь, а не головой, с логикой у тебя большие проблемы. Поэтому диалог с тобой предпочитаю закончить.

С твоей стороны, ИМХО, это был монолог... Поясню свою мысль: досконально неизвестно есть ли ВИЧ-инфекция. Есть СПИД, который может вызываться многими болезнями и, в принципе, самим человеком (состояние психики влияет на иммунитет). Существует множества еще всякого барахла aka гепатит С, который передается таким же путем и так же гадостен как и ВИЧ. В данный момент лечение проводится не причины болезни (потому как ВИЧ поражает иммунную систему, буквально, в сердце), а следствия. Есть ли ВИЧ, нету ли ВИЧа? Ученым неизвестно (по-сути). Можете в Интернете посмотреть, что врачи (есть и Нобелевские лауреаты) могут доказать, что ВИЧ есть. А потом, что ВИЧа нет.И у той, и у другой стороны доводы, естественно, касаются сферы биологии, медицины, генетики и т.д. Я, например, не рублю в этом достаточно хорошо. Приходиться принимать на веру. Дык, результат: для меня вера ни в одно ни в другое ровным счетом ничего не меняет. Ну, если требуется однозначный ответ, типа "Есть" или "Нет", то, пожалуй, я все таки скажу "Есть". Относительно статьи, кратко: пиздец, социальная ситуация в России хуже некуда...

[tempor]

Avgur сказал(а) Dec 16 2005, 01:54 PM:

Я, например, не рублю в этом достаточно хорошо

Ну если ты ничего не понимаешь в теме и не можешь определить явный эксцентричный пиздеж некоторых персоналий якобы от науки, которые, утверждая что СПИДа нет, просто набирают себе очки, ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ПОКАЗЫВАТЬ КАКОЙ У ТЕБЯ ДЛИННЫЙ НОС? Всегда были и есть люди, которые шли против общей теории. Ну бывало, что порой они были в итоге правыми, но чаще они просто мутят воду

[Avgur]

Эксцентричный пиздеж некоторых персоналий якобы от науки... Однако некоторые ученые разных стран после многолетних исследований пришли к прямо противоположному выводу: с момента появления версии, что именно ВИЧ является причиной СПИДа, никто и никогда не смог представить научно обоснованные доказательства этой гипотезы. Главным оппонентом официальной научной доктрины ВИЧ/СПИДа стал профессор Калифорнийского университета в Беркли Питер Дюсберг. Ученый с мировым именем в области молекулярной и клеточной биологии, в 1970 г. исследовал ретровирусы, которые могли вызвать онкологические заболевания. Он впервые описал генетическую структуру этих микроорганизмов. За эту и последующие работы в области микробиологии ученый был избран в Национальную академию наук США. В 1987 г. Дюсберг впервые подверг критике общепринятую гипотезу ВИЧ/ СПИДа, утверждая, что нет оснований считать, будто ВИЧ убивает определенные клетки иммунной системы (Т4-клетки — от "тимус" — названия центрального органа иммунной системы, или СР4-клетки). Три года спустя один из первооткрывателей ВИЧ профессор Института Пастера (Франция) Л. Монтанье на пресс-конференции в Сан-Франциско также вынужден был признать, что вирус не является причиной гибели этих клеток. На основании экспериментов с ретро-вирусами Дюсберг оспаривал гипотезу "Вирус-причина СПИДа" на страницах таких авторитетных журналов, как "Cancer Research", "Lancet", "Nature"; "Continuum", в трудах Национальной академии наук США и многих других научных изданиях. Ученый доказывает, что болезнь (ослабление) иммунной системы, которую стали именовать СПИДом, вызывается не вирусом, а, в первую очередь, длительным употреблением «рекреационных наркотиков" (применяемых не по медицинским показаниям, а для удовольствия) и высокотоксичного препарата АЗТ(АСТ), который.назначается для профилактики и лечения ВИЧ/СПИДа. Существует немало факторов, подавляющих иммунитет, которые были известны науке задолго до "открытия ВИЧ", — стрессы, неблагоприятная экология, непомерные физические нагрузки, бесконтрольное употребление лекарств и др. Первая книга П. Дюсберга об этой проблеме "Инфекционный СПИД: мы все введены в заблуждение?" вызвала гнев СПИД-ортодоксов и в то же время привлекла внимание других ученых. Так, в предисловии к этому изданию, лауреат Нобелевской премии, обладатель престижной премии Ласкера в области вирусологии американский ученый профессор Уолтер Гилберт пишет: «Профессор Дюсберг абсолютно прав: нет ни одного доказательства, что СПИД вызывается вирусом, и что ни один вирус, выращенный в лаборатории, не может быть причиной этого заболевания". В предисловии ко второй книге П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" американский ученый, лауреат Нобелевской премии в области химии профессор Кэри Муллис заявляет: "Я был на стороне тех, кто верил, что причиной СПИДа является ВИЧ, но Дюсберг утверждал, что это не так. Теперь я тоже вижу, что эта гипотеза — не просто научная недоработка. Это адская ошибка. Я говорю: это как предупреждение". http://drugspace.wso...af0f22b3459b6d4

Сообщение отредактировал Avgur: 16 декабря 2005 - 14:33

[tempor]

Авгур, из твоей же ссылки

Цитата

"Когда статус на нуле и выбора нет то думаю все же стоит попробовать терапию. Все прикрасно понимают что Вич это не выдумка но стараются сватиться за это как за соломинку. У меня знакомый собирался за 200 баков заказать какой то препарат из новосибирска типа 80% излечения. Поехал на Соколинку спросил врача и она его отговорила. Сказала лучше купи себе на эти деньги какую нить вещь. Они говорят что типа лечат серебром.
А до этого он тож собирался помойму в Екатеренбург ехать там температуру тела поднимают, но вовремя вышли статьи что от этого "лечения" Вич только прогрессирует. Каждый надеется на чудо"

[нейромантик]

Цитата

Но это подло!!! и мерзко если это все-таки является правдой

Война - вещь которую не ведут в белых перчатках. Особенно если она на выживание.

[Bier]

да давным давно вирус выявлен и определяется с помощью ПЦР.а разводить тут споры не имея никакого медицинского образования - только показывать свою глупость.

[XenoX]

Ладно вопросы:1.Лекарство уже придумали?2.Я так понимаю, если заниматься сексом только с девственницами шанс значительно снижаеться?3.сли взять плохую картину мира и предположить что спидом будет болеть каждый 3, как вы думаете, это случайно не естественный отбор такой?Есть же люди неподверженные, мож это природа так с перенаселением бореться?

Сообщение отредактировал XenoX: 17 декабря 2005 - 08:45

[tempor]

Да, Бир, как единственный более менее шарящий в этой теме, будь другом ответь на вопрос!

[excelsior]

это все понятно. но назовите мне п_и_к_а_п_е_р_о_в, заразившихся СПИД.

[BlackJoker]

Цитата

но назовите мне п_и_к_а_п_е_р_о_в, заразившихся СПИД.

Многие люди зараженны ВИЧом, но пока об этом еще не знают...

[Ронин]

exzelsior сказал(а) Dec 17 2005, 04:40 PM:

это все понятно. но назовите мне п_и_к_а_п_е_р_о_в, заразившихся СПИД.

Никто не застрахован. Или у пикаперов иммунитет?

[tempor]

Ронин сказал(а) Dec 17 2005, 02:47 PM:

exzelsior сказал(а) Dec 17 2005, 04:40 PM:

это все понятно. но назовите мне п_и_к_а_п_е_р_о_в, заразившихся СПИД.

Никто не застрахован. Или у пикаперов иммунитет?

У пикаперов вера в то, что их ЭТО не должно коснуться.

[SuppaGut]

И какой же пикапер признается что заразился спидом? Я даже обобщу - какой человек признается что заразился вич, спидом или еще какой-нить хуйней типа гонореи сифилиса и тд? Да он сразу изгоем станет автоматически! Мож ему еще с плакатом ходить?? Кароче это скрытая угроза...