
насмотрелся Вердикта и ебанулся
#31
Отправлено 19 июля 2023 - 21:01
Ты опытный пикапер, ты уже обладаешь этим инструментом. Для тебя в любой новой девушке нет мистерии. Ты знаешь, как все будет происходить, ты знаешь, что любая из них будет говорить. Для тебя нет вызова, кроме разве что девяток или типа того. Поэтому, когда ты сам решаешь создать семью, воспитывать детей, ты калибруешь максимально безэмоциональную, покладистую, верную, отчасти асексуальную. Для чего самому не изменять? Ну, как минимум, это конгруэнтно.
#32
Отправлено 19 июля 2023 - 22:06
Волк Саныч сказал(а) 19 Июл 2023 - 17:52:
"Нормал ному мужчине это никак не мешает иметь семью и заботиться о ней."
По Вердикту это мешает откалибровать пригодную для долгосрочных отношений.
А если не по Вердикту, а по здравому смыслу?
Может вам Вердикт еще инструкции даст, как попу вытирать, а то вдруг неправильно делаете?
Цитата
"Без чувств ты калека, дисфункциональная личность, не способная быть ни в ладу с собой, ни в ладу с другими." Сказать такое о работе над собой,э то такое же допущение, как сказать: "быть в ладу в отношениях у феминисток означает найти подкаблучника"
Вообще нет никакой взаимосвязи между примерами.
Работа над собой - это учиться владеть своими чувствами, осознавать их, делать их своими союзниками.
Убивать чувства - это просто калечить психику. Не имеет вообще никакого отношения к саморазвитию. С таким же успехом можно гвоздь в голову забивать, или лоботомию сделать, как Найт предложил.
#33
Отправлено 19 июля 2023 - 22:22
А по-моему, прямая взаимосвязь. То что в фиминистском лагере называют гармоничными отношениями, просто отношения с подкаблучником. А это лагере мдшников порицается так же, как у феминисток порицается "калечение психики".
И то и другое подходит для одних, и неприемлемо для других.
"А если не по Вердикту, а по здравому смыслу?"
А если не по Вердикту, лично я так же считаю, что измена недопустима, так как это может быть угрозой существованию всей системы
Сообщение отредактировал Волк Саныч: 19 июля 2023 - 22:25
#34
Отправлено 19 июля 2023 - 23:47
Я сама не являюсь ни феминисткой, ни сторонником измен в отношениях. Но это не значит, что мне (и любой другой женщине) стоит соглашаться на отношения с отмороженным человеком и этим изуродовать себе жизнь.
Ну и да, если мы уже говорим об МДшниках, то все понятно, на этом диалог можно заканчивать. Я Вердикта к этим больным людям все же не относила. Но если он уже до этой стадии докатился, то считай попрощался со здравым смыслом, и тогда обсуждать его бесполезно в принципе.
#35
Отправлено 20 июля 2023 - 03:39
Но аддикция лечится в том числе и установкой новой системы ценностей и поиском других источников удовольствия(полезных) - а не просто сухой запрет и всё
Я это испытала на себе со сладким и фастфудом - ела каждый день его, сладкое в огромных количествах, всё удивлялись, почему у меня до сих пор нет диабета) Фигура после 25 лет стала сдавать от этого, конечно) Сначала я просто запретила себе есть сладкое и выпечку, держалась пару дней, срывалась, испытывала чувство злости и вины - надо было заесть эти неприятные эмоции и так по кругу... А потом я психанула и записалась в зал и к тренеру). До этого спортом никогда не занималась, физру прогуливала) Первое время на тренировки плелась как на казнь, страшно темнело в глазах и пульс дикий был даже от пары приседаний, думала, как люди это выносят...
А через некоторое время вдруг поняла, что мышцы-тряпки ушли, перестала болеть спина, голова уже болит не каждый день, а раз в неделю, и вместо скинни-фэт у меня упругое подтянутое тело, да и на самих тренировках я и не устаю особо уже, иногда даже тренера прошу дать упражнение потяжелее...)
Ещё через какое-то время я вдруг поняла, что сама бегу на тренировку, и спорт из разряда каторги перешёл в УДОВОЛЬСТВИЕ) Стала потихоньку выстраиваться новая система ценностей(спорт, мышцы и стройная фигура) вместо старой системы ценностей (лежание на диване под сериалы и поглощение выпечки и сладостей).
Но просто так я не могла отказаться от сладкого, поэтому стала искать альтернативы: нашла горький шоколад на меду, состав - мёд и какао-бобы, всё. В отличие от конфет, которые могла сразу весь пакет сожрать, этого шоколада 2 дольки максимум съешь и наступает прямо какое-то насыщение сладким, больше не хочется. Фастфуд тоже убрала, и в один день подхожу к зеркалу и понимаю, что у меня в кои-то веки чистое лицо, без глубоких больнючих угрей в 27 лет, стройная подтянутая фигура, и вдруг стала вспоминать, когда у меня последний раз болела голова? Сколько месяцев назад? Это обрадовало больше всего, поскольку раньше голова болела стабильно или раз в день, или раз в 2 дня, иногда до сильной тошноты.
Сижу и думаю: раньше терпеть не могла спорт, сейчас в зал не иду, только если я при смерти, а так всегда стараюсь ходить и не пропускать, уже давно без тренера)
Во время тренировок я ничего себе не запрещала, я ела после тренировки так же конфеты и сладкое первое время, но просто фиксировала разрушительные результаты от этого действия (без виновачивания и злобы на себя) и со временем вкус конфет становился каким-то не таким... Не было уже того кайфа, как раньше, того яркого вкуса от них, он как будто бы заметно обеднел что ли, и я просто однажды поняла, что больше их есть не хочу. Особенно, когда нашла здоровую замену этому. Вот так легко и просто)
Это я к чему: а к тому, что от деструктивных эмоций я избавлялась также) Вот после этого же вердиктовца) Я читала книгу на эту тему, где психолог предупреждала: первое время после того, как вы будете выздоравливать от любовной зависимости, с хорошими парнями, без этих адреналиновых эмоций, манипулях, холодностей и игноров вам будет СКУЧНО. И я каждый раз напоминала себе об этом первое время, состоя в отношениях с эмоционально-тёплым мужиком, гибким, компромиссным и непохожим на холодного альфача)
Также я перестала считать только отношения источником удовольствий и завела хобби себе, зал опять же, внешность решила качнуть немного, финансовой грамотности учиться, мотивации, силе воли, дисциплине - в общем начать уже интересоваться всем тем, чего у меня никогда не было) Появились другие источники удовольствий помимо отношений (полезные), а адреналиновую ломку я пережила довольно спокойно, ну я ещё читала параллельно о влиянии гормонов на мозг, толерантность к дофамину и всё такое и понимала, что надо просто "переломаться" немного какое-то время и всё пройдёт). И что вот такое развитие и прокачивание себя гораздо круче и интереснее, чем сидеть дрожащей в игноре чьём-то и зависеть от мужика) В этом мне опять помогло развитие новой системы ценностей (гармоничные отношения, где партнёры помогают развиваться друг другу и помимо отношений есть ещё источники удовольствия, а также моя личность) вместо старой системы (отношения - единственный источник удовольствия, мой кайф - служить мужчине и быть его тенью).
Сейчас как и с залом когда-то, я сижу и думаю, как я могла когда-то кайфовпть от чьей-то холодности, недоступности, высокомерности, а-ля "сильной позиции"? Тогда это триггер был какой-то, сразу хотелось прильнуть, согреть, начать служить, сейчас хочется просто уйти подальше от такого человека и дел с ним не иметь) В общем как и с фастфудом и с сахаром) Вот так)
Так что я за то, чтобы менять свою систему ценностей на более правильную и заменять деструктивные источники удовольствия на полезные, а не убивать тупо все эмоции на корню.
#36
Отправлено 20 июля 2023 - 06:18
#37
Отправлено 20 июля 2023 - 09:59
.
Сообщение отредактировал Nightraven: 20 июля 2023 - 10:14
Найт ;) << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>
#38
Отправлено 20 июля 2023 - 10:21
Такое "убийство чувств" в виде сублимации как у Анастасии вполне практикуется.
Это далеко не ново.
Например, есть методы проработки завершительного этапа в пикапах "Расставание" через треклятый неким местным лингвистом НЛП ))
- работы через субмодальности. Со всеми сенсорными проработками, интенсивностями переживаний, выстраиваешь прочные ассоциации с якорением. С рефреймингом смысла, контекста.
Кто-то назвал это НЛП-отсушка.
Кому-то так помогало.
Волк Саныч сказал(а) 19 Июл 2023 - 17:17:
Убив в себе чувства лишаешься зависимости
Вердикт даёт инструмент позволяющий мужчине :
- завести семью откалибровать девушку способную получать удовольствие от быта, семьи и тд на долгом сроке,,
- не отвлекаться на юбки и не испытывать от этого дискомфорта
Тогда если чувства убивать в смысле атрофировать, то можно сказать что
в принципе красота, эстетика и удовольствие в отношених мужчине будут не нужны, это же чувства - эмоции.
Не мужское. Можно мужчине прижениться на двоечке-четверочке и выполнять свой курс.
Волк Саныч сказал(а) 19 Июл 2023 - 17:17:
но самурайство, неплохо определяет то о чем я пишу.
Самурай Вердикта смотрел
Катаной чувства отрезал
Курсом своим идет
Сообщение отредактировал Nightraven: 20 июля 2023 - 10:36
Найт ;) << У некоторых голова похожа на мяч для регби >>
#39
Отправлено 20 июля 2023 - 11:29
#41
Отправлено 20 июля 2023 - 14:20
Nightraven сказал(а) 20 Июл 2023 - 07:21:
Такое "убийство чувств" в виде сублимации как у Анастасии вполне практикуется.
Это далеко не ново.
Например, есть методы проработки завершительного этапа в пикапах "Расставание" через треклятый неким местным лингвистом НЛП ))
- работы через субмодальности. Со всеми сенсорными проработками, интенсивностями переживаний, выстраиваешь прочные ассоциации с якорением. С рефреймингом смысла, контекста.
Кто-то назвал это НЛП-отсушка.
Кому-то так помогало.
Слов, конечно, таких умных я не понял, но сдаётся мне это тоже самое, о чем говорю и я, только либо на ином витке спирали, либо, в такой обертке, чтобы увеличить стоимость продажи этой концепции раз в сто.
"Тогда если чувства убивать в смысле атрофировать, то можно сказать что
в принципе красота, эстетика и удовольствие в отношених мужчине будут не нужны, это же чувства - эмоции.
Не мужское. Можно мужчине прижениться на двоечке-четверочке и выполнять свой курс."
Если во всем предыдущем диалоге я просто высказывал свою позицию, то именно в этом тезисе я радикально не согласен.
Даже 8ка надоест через 2-3 месяца без эмоциональных качель в плане влечения. И, наоборот, и двойки-четверки в большинстве своём эмоционально нестабильны, и морально низменные. Это практически не коррелирует с ПРИРОДНОЙ красотой. Это зависит от психотипа и воспитания.
А вот с ИСКУССТВЕННОЙ, красотой, да коррелирует. Подходящая для семьи не станет качать утиный клюв, делать сабли на руках и тд. Тут, да, они в проигрышном положении в момент увядания женской красоты. Но, и мумии в этот момент такое себе, как по мне.
Поэтому, не нужны никакие двойки-четверки, нужен человек с определёнными моральными качествами, определённым психотипом и выросший в определённой модели семьи. Вот и все.
#42
Отправлено 20 июля 2023 - 16:35
Anastasiaa сказал(а) 20 Июл 2023 - 00:39:
Сейчас как и с залом когда-то, я сижу и думаю, как я могла когда-то кайфовпть от чьей-то холодности, недоступности, высокомерности, а-ля "сильной позиции"? Тогда это триггер был какой-то, сразу хотелось прильнуть, согреть, начать служить, сейчас хочется просто уйти подальше от такого человека и дел с ним не иметь)
Настя, это называется выздороветь. Хорошо что в твоем случае все закончилось именно так, нормальным выходом из этой дисфункции, а не например обидой на мужчин или собственной дальнейшей отмороженностью.
Мне в какой-то степени повезло, что именно вот этого бага у меня никогда не было, и холодные высокомерные мужчины отталкивали всегда и сразу.
Но вот с ревнивцем и доминатором один раз жизнь все-таки свела, и крови это попортило знатно. За полгода столько нервных клеток сгорело, как за 10 лет наверное, и это с учетом того, что мне тогда было 29 лет - молодость и психическая гибкость еще были на пике. Ситуация осложнялась еще и тем, что я человека действительно любила, что со мной бывает не часто. Чувствовала вот эту глубокую душевную связь, действительно хотела быть рядом, пыталась подстроиться, пересмотреть свои принципы и действия, свою категоричность. Постоянно пыталась объясняться в своих искренних намерениях, в мотивах своих поступков, про личные границы вообще молчу - кажется 90% из них были сметены. К чему это привело - даже не хочу вспоминать. Зато урок был доходчивый - хватило один раз и на всю жизнь. И не смотря на совершенно скандальное расставание, отношения в дальнейшем сохранились на удивление нормальные. Ну тут уже видимо сработало время и какое-то осознание с той стороны. Хотя в целом другим девушкам я не рекомендую поддерживать любую связь с людьми, с кем были такие болезненные и разрушительные взаимодействия. Проще все раз и навсегда зафиналить, простить и забыть. Безопаснее.
И на этом фоне очень полезно в последующих отношениях иметь человека, который не будет давить на эту травму и давать позитивное подкрепление. В этом плане тебе очень повезло с эмоционально-теплым мужчиной, способным давать чувство душевного контакта.
#43
Отправлено 07 августа 2023 - 18:20
На личном опыте могу сказать, что нездоровое увлечение Вердиктом и слепое следование его постулатам не приводят ни к чему хорошему.
После того как на собственном "слепом" опыте понабивал шишки, когда в универское время бегал за бросившими меня девушками, умолял вернуться девушку которая мне изменила с другим и всячески прогибался, я настрадался и решил что с этим нужно что-то делать. В тот период и попал на материалы Вердикта, и с тех пор начал строить отношения по его принципам. Усвоил как не быть оленем, как держать баланс значимости заваленным на себя, эмоциональный холод и всё такое. Стал подсознательно начинать отношения с девушками, которые сходу попадали в слабую позицию, и точно по такой же модели продолжал отношения. И у меня это отлично получалось, чему я был крайне рад, ведь у меня была бесконечная власть в этих отношениях! В отношения вкладывались девушки, стремились сблизиться, а я по всем законам парадокса страсти, отдалялся всё больше от них. Сильно заваленный баланс в мою сторону, на первый взгляд казавшийся таким сладостным, сыграл со мной злую шутку.
Первой девушке, с которой я строил отношения по Вердикту, я изменял, не зная почему и зачем я это делаю, в итоге сам бросил её, но постарался сделать это мягко дабы сильно не травмировать человека (общаемся по сей день нормально на дружеской ноте).
А во вторых, последующих отношениях, девушка настолько сильно вкладывалась и пыталась добиться от меня того тепла, которое было законсервировано во мне под маской сильного партнера и внутренними непроработанными страхами, что баланс заваливался не по месяцам, а по дням всё больше, что в какой-то момент её психика просто отказалась быть вне своей зоне комфорта и добиваться меня, такого холодного и неприступного и дальше, что в итоге решила уйти сама, и у нас произошла инверсия значимости, и мы поменялись ролями на какой-то период.
Я начал переосмысливать все эти отношения и понял насколько сильно я попал в ловушку парадокса страсти, что вдруг захотел все изменить и вернуть эти отношения, но уже было поздно - она решила избежать дальнейшего стресса и уйти в кофмортную для неё гавань - к другому парню. И вот тут страдал уже я. Благо понимая все происходящее, попустило относительно быстро, все еще накрывает, но включая осознанное понимание происходящего, это эмоции которые удается контролировать. Её в этом не виню, осталось проработать только чувство собственной вины за запоротые отношения с человеком, который меня так сильно любил.
Так что однобокое восприятие правильности ведения отношений по Вердикту - отождествляется тому что ты начинаешь жестить в них, и все идет по одному месту. Мне еще предстоит научиться, как грамотно выстраивать баланс и держать его посередине. По совету Анастасии, что отвечала в этом топике, начал читать книгу "Парадокс Страсти", и вижу что "симптомы" нездоровых отношений описанные там, совпадают с моим опытом на 100%, советую её, точно так же как и фильтровать услышанное Ведиктом и ему подобными через призму здравого смысла и знаниям, полученным из других источников.
#44
Отправлено 07 августа 2023 - 19:32
Ramirez1 сказал(а) 07 Авг 2023 - 15:20:
Александра Винцента возьми вместо Вердикта, он тоже за баланс и рассказывает, как строить отношения в балансе, но мужчина в них лидер). Он на Дзене пишет в основном, но и на Ютубе его видео естьНа личном опыте могу сказать, что нездоровое увлечение Вердиктом и слепое следование его постулатам не приводят ни к чему хорошему.
После того как на собственном "слепом" опыте понабивал шишки, когда в универское время бегал за бросившими меня девушками, умолял вернуться девушку которая мне изменила с другим и всячески прогибался, я настрадался и решил что с этим нужно что-то делать. В тот период и попал на материалы Вердикта, и с тех пор начал строить отношения по его принципам. Усвоил как не быть оленем, как держать баланс значимости заваленным на себя, эмоциональный холод и всё такое. Стал подсознательно начинать отношения с девушками, которые сходу попадали в слабую позицию, и точно по такой же модели продолжал отношения. И у меня это отлично получалось, чему я был крайне рад, ведь у меня была бесконечная власть в этих отношениях! В отношения вкладывались девушки, стремились сблизиться, а я по всем законам парадокса страсти, отдалялся всё больше от них. Сильно заваленный баланс в мою сторону, на первый взгляд казавшийся таким сладостным, сыграл со мной злую шутку.
Первой девушке, с которой я строил отношения по Вердикту, я изменял, не зная почему и зачем я это делаю, в итоге сам бросил её, но постарался сделать это мягко дабы сильно не травмировать человека (общаемся по сей день нормально на дружеской ноте).
А во вторых, последующих отношениях, девушка настолько сильно вкладывалась и пыталась добиться от меня того тепла, которое было законсервировано во мне под маской сильного партнера и внутренними непроработанными страхами, что баланс заваливался не по месяцам, а по дням всё больше, что в какой-то момент её психика просто отказалась быть вне своей зоне комфорта и добиваться меня, такого холодного и неприступного и дальше, что в итоге решила уйти сама, и у нас произошла инверсия значимости, и мы поменялись ролями на какой-то период.
Я начал переосмысливать все эти отношения и понял насколько сильно я попал в ловушку парадокса страсти, что вдруг захотел все изменить и вернуть эти отношения, но уже было поздно - она решила избежать дальнейшего стресса и уйти в кофмортную для неё гавань - к другому парню. И вот тут страдал уже я. Благо понимая все происходящее, попустило относительно быстро, все еще накрывает, но включая осознанное понимание происходящего, это эмоции которые удается контролировать. Её в этом не виню, осталось проработать только чувство собственной вины за запоротые отношения с человеком, который меня так сильно любил.
Так что однобокое восприятие правильности ведения отношений по Вердикту - отождествляется тому что ты начинаешь жестить в них, и все идет по одному месту. Мне еще предстоит научиться, как грамотно выстраивать баланс и держать его посередине. По совету Анастасии, что отвечала в этом топике, начал читать книгу "Парадокс Страсти", и вижу что "симптомы" нездоровых отношений описанные там, совпадают с моим опытом на 100%, советую её, точно так же как и фильтровать услышанное Ведиктом и ему подобными через призму здравого смысла и знаниям, полученным из других источников.
Мне приятно, что мои слова не прошли даром, желаю тебе успехов ;)
Сообщение отредактировал Anastasiaa: 07 августа 2023 - 19:33
#45
Отправлено 25 августа 2023 - 09:49
мне во всех этих "крутых" моментах непонятно одно (кроме вердикта полно всяких "разоблачителей") если вам так не нравятся женщины, и восприятие такое что это суки которые хотят обмануть - зачем вообще строить отношения с ними, тестировать...
как люди себе отвечают на этот вопрос
напоминает чурок, которые вещают про то что русские наташи шалавы все как одна, но лезут и пишут им комплименты дарят цветы.....
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0