Сообщений в теме: 133

[nortlov]

Nightraven сказал(а) 22 Авг 2022 - 10:58:

Отличный запрос к психологу.
Поковыряться в тебе отверткой насчет непринятия себя, вины, самолюбия, личных границ, отношения к женщине (в том числе заложенной мамой и/или бабушкой), чекнуть мужскую модель поведения - авторитеты.

 

 

приходиться кому-то по душе - еще один неприятный кейс
Надо "не приходиться кому-то по душе", не надо никому угождать.
А быть "тем кто готов разделить свое время с женщиной, потому что есть на это ресурс и [вот тут МС] ты в этом хорош".
Дневник это конечно хорошо, но им одним тут не справиться.

 

 

Сейчас я прекратил терапию, неудобно деньги переводить. В том то и дело что мы это все на терапии обсуждали, но типа так - обсудили, что то я понял, но потом забыл.

Поэтому и дневник какой то нужен чтобы не забывать. Как то надо это организовать.
 

Временный1989 сказал(а) 22 Авг 2022 - 11:18:

Опора мужчины выстраивается во внешнем мире, небольшая часть только состоит из внимания ОЖП.

 

Это как у Бьорна (см. сериал "Викинги" 4 сезон) было - выжил в тайге , убил медведя, искупался в проруби, убил наёмника, а только потом пошёл взял женщину из под носа другого.

Вот да, что то такое надо мне)

Bocas сказал(а) 22 Авг 2022 - 11:45:

 

Когда я стал рассматривать девушек с точки зрения пригодности для отношений, разговаривать с ними на ценностном уровне, а не подстраиваться под них исключительно для соблазнения, я понял какой же я адекватный и классный, и как много ебнутых людей нас окружает.

 

Хм, интересно. Для этого надо выснить что же нужно именно мне, пока это так размыто. А в какой именно момент ты ценности обсуждаешь? И как? До первого свидания еще в переписке?
 

[Bocas]

nortlov сказал(а) 24 Авг 2022 - 09:05:

 

Bocas сказал(а) 22 Авг 2022 - 11:45:

 

Когда я стал рассматривать девушек с точки зрения пригодности для отношений, разговаривать с ними на ценностном уровне, а не подстраиваться под них исключительно для соблазнения, я понял какой же я адекватный и классный, и как много ебнутых людей нас окружает.

 

Хм, интересно. Для этого надо выснить что же нужно именно мне, пока это так размыто. А в какой именно момент ты ценности обсуждаешь? И как? До первого свидания еще в переписке?

 

Не обязательно сразу обсуждать в директивно. Просто есть моменты которые сразу девушку уводят из зоны пригодной для отношений :)

 

Приведу примеры моих личных хотелок:

 

- Что бы девушка отвечала на мои сообщения в мессенджерах достаточно быстро -> у меня есть такой момент возникновения тревожности, когда девушка долго не отвечает, ну и я понимаю что найти 2 минуты на сообщение всегда можно

 

- Что бы она не опаздывала на встречу -> приходила во время 

 

- Если девушка в ультимативной форме говорит "или заезжай за мной на машине или я никуда не пойду" сразу нахуй

 

- Всякие заебы типа в это место я не пойду, такую кухню я не ем, в дождь я не гуляю

 

- Допустим с Тиндере пишешь, "пошли в телегу, там удобнее", она отвечает "нам надо получше узнать друг друга, давай пока тут", это тоже сразу нет

 

Я думаю, что разумного человека можно перевоспитать и убедить не опаздывать, но зачем мне тратить время на такую девушку? Я еще на самолете за штурвалом не полетал, а это для меня гораздо ценее.

 

Еще пример по твоему вопросу. Мы начали с девушкой общаться. Я ей говорю: "скажи пожалуйста, какие у тебя жизненные ценности в отношениях, что тебе важно, какой человек должен быть рядом с тобой". Она отвечает: "Ты какие то странные вопросы задаешь". Я прошу ответить, т.к. мне это важно. И вот человеку вроде 30 лет, хорошая работа, с головой все нормально. А ответы от нее были "ну он добрый должен быть, хороший, что бы поддерживал, отдыхать с ним хочу", ну т.е. у человека не сформировалась какая то картина мира. Она сама не понимала что хочет. 

[Anastasiaa]

Это нетерпимость к чужому мнению, а не адекватность и классность.

Я японскую кухню терпеть не могу, запах нори и этого соевого риса у меня сразу вызывает рвотный рефлекс. И в мороз сильный и дождь я не гуляю, потому что сразу ангина будет. Но это меня непригодной не делает.

[Bocas]

Anastasiaa сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:23:

Это нетерпимость к чужому мнению, а не адекватность и классность.

Я японскую кухню терпеть не могу, запах нори и этого соевого риса у меня сразу вызывает рвотный рефлекс. И в мороз сильный и дождь я не гуляю, потому что сразу ангина будет. Но это меня непригодной не делает.

 

Да, по моей картине мира ты не пригодная. К счастью мы разные и у нас есть возможность выбирать. А твое желание рассказать всему миру как ты терпеть не можешь японкую кухню, как раз и говорит о твоей нетерпимости.

Сообщение отредактировал Bocas: 24 августа 2022 - 14:32

[Anastasiaa]

Bocas сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:31:

Anastasiaa сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:23:

Это нетерпимость к чужому мнению, а не адекватность и классность.
Я японскую кухню терпеть не могу, запах нори и этого соевого риса у меня сразу вызывает рвотный рефлекс. И в мороз сильный и дождь я не гуляю, потому что сразу ангина будет. Но это меня непригодной не делает.

Да, по моей картине мира ты не пригодная. К счастью мы разные и у нас есть возможность выбирать. А твое желание рассказать всему миру как ты терпеть не можешь японкую кухню, как раз и говорит о твоей нетерпимости.

Ты себя позиционируешь адекватным и классным;
Выдвигаешь свои личные хотелки, как критерий пригодности девушек;
Значит - твои личные хотелки - адекватные и классные(нет) => их могут использовать другие люди, чтобы стать такими же адекватными и классными, как ты

Ладно ты сам свои заебы использовал для себя же, но ты их транслируешь тут другим людям как критерии адекватности.

Вот послушает тебя какой-нибудь неуверенный в себе человек типа nortlov и будет девок "фильтровать":

Не ест суши -> значит непригодная -> Некст

И просидит ещё n лет один, зато адекватный и классный

nortlov сказал(а) 19 Авг 2022 - 10:02:

Совсем у меня как то не клеится. Слили за неделю четыре девушки после 1-2 свиданок, а сегодня только пятница
 
Плавно погружаюсь в пучину отчаяния, самоуничижения, самоунижения и синдрома самозванца. Успокаиваю себя тем что в какие то моменты сам косячил и анализируя сейсас понимаю что мог бы поступить по другому, но внутренний голос вопит: ДА ЧТО СО МНОЙ НЕ ТАК?

Слушай, это норма. Я заметила, в жизни вообще всё бывает волнами, то ничего, то дофига)

А ещё я заметила, что чем более ты зажат на чём-то, напряжён, оно всегда фигово идёт или не идёт никак, а стоит расслабиться и положить болт, так сразу налаживается всё)

Попробуй пока отпустить это, займись другими делами, особенно в которых ты себя чувствуешь нужным и важным. Так же можно попробовать записаться на хобби какое-нибудь, там и кружок по интересам сформируется)

Сообщение отредактировал Anastasiaa: 24 августа 2022 - 14:43

[Bocas]

Anastasiaa сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:43:

Ты себя позиционируешь адекватным и классным;
Выдвигаешь свои личные хотелки, как критерий пригодности девушек;
Значит - твои личные хотелки - адекватные и классные(нет) => их могут использовать другие люди, чтобы стать такими же адекватными и классными, как ты

Ладно ты сам свои заебы использовал для себя же, но ты их транслируешь тут другим людям как критерии адекватности.

Вот послушает тебя какой-нибудь неуверенный в себе человек типа nortlov и будет девок "фильтровать":

Не ест суши -> значит непригодная -> Некст

И просидит ещё n лет один, зато адекватный и классный

 

 

Очевидно, что тебе не нравиться, то что я пишу. Это твое право иметь отличное от меня мнение. Я уважаю твое мнение.

 

По моему мнению, человек это такая нейронная сеть, которая учиться на большой выборке опыта. Как мой, так и твой опыт может быть верный или нет. Каждый сам сделает для себя выводы и интерпретирует их так, как посчитает нужным.

 

Спасибо за твое мнение.

[Anastasiaa]

Bocas сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:52:

Anastasiaa сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:43:

Ты себя позиционируешь адекватным и классным;
Выдвигаешь свои личные хотелки, как критерий пригодности девушек;
Значит - твои личные хотелки - адекватные и классные(нет) => их могут использовать другие люди, чтобы стать такими же адекватными и классными, как ты
Ладно ты сам свои заебы использовал для себя же, но ты их транслируешь тут другим людям как критерии адекватности.
Вот послушает тебя какой-нибудь неуверенный в себе человек типа nortlov и будет девок "фильтровать":
Не ест суши -> значит непригодная -> Некст
И просидит ещё n лет один, зато адекватный и классный

 
Очевидно, что тебе не нравиться, то что я пишу. Это твое право иметь отличное от меня мнение. Я уважаю твое мнение.
 
По моему мнению, человек это такая нейронная сеть, которая учиться на большой выборке опыта. Как мой, так и твой опыт может быть верный или нет. Каждый сам сделает для себя выводы и интерпретирует их так, как посчитает нужным.
 
Спасибо за твое мнение.

И тебе спасибо за твоё мнение и за то, что не стал эскалировать конфликт )

[Искрина]

Поддерживаю Анастасию.
Только имхо, у Bocas это не "нетерпимость к чужому мнению", а нарушение чужих границ. Во всяком случае именно так я считываю желание продавить человека на удобные только тебе, а не вам обоим действия (в какую погоду гулять, куда ходить, на какие темы говорить и тд).

Аналогично, я не хожу гулять в плохую погоду (в любую какая мне не нравится), не хожу в места с китайской и узбекской кухней, пивные рестораны и бары. Да и вообще список мест, куда я не хочу идти на первое свидание, у меня довольно большой (мне там будет просто некомфортно). Думаю что это нормально и всегда можно найти компромисс.

То же самое с темами разговора при знакомстве. Образ идеального партнера может быть темой довольно личной, так как ответ на этот вопрос автоматом высвечивает травмы, болезненные места и вообще всё то, в чем ты нуждаешься. А это не всегда хочется открывать сразу. Тут сильно зависит от ситуации, настроения, контекста, раппорта и еще кучи причин.

А вот с чем согласна - так это с опозданием и переходом в мессенджеры. Тоже не люблю опаздывающих, и предпочитаю нормально пообщаться по телефону, чем переписываться на сайте неделями. Но опять же, лично для меня это не критично настолько, чтобы сразу оборвать с человеком контакт.

Чистое имхо, реально насторожить должны вещи типа:
- резкость, цинизм, грубый унизительный юмор или его полное отсутствие
- увлечение алкоголем или наркотиками
- крайне неформальный/маргинальный вид и образ мыслей
- глупость/необразованность
- отсутствие всяких интересов и определённого рода занятий
- большая разница культур/религий/идеологий/верований
- большая скрытность (что ни спроси, человек уклоняется от ответа, либо заметно сочиняет)
- разные виды на будущее/семью
- разный образ жизни

Это как раз зачастую видно даже без всяких дополнительных вопросов.

Сообщение отредактировал Искрина: 24 августа 2022 - 15:44

[Meoww]

К чему подкручивать "фильтры", если у него даже без них ничего не получается? Если живет в Германии, скорее всего решает акцент, неумение поддержать беседу на околополитические темы, да даже если девушкам оно не интересно, культурный бэкграунд, подходящий для шуток, тоже не тот, и он не британец, испанец или австралиец, чтобы немки просто так сами заинтересовались, а еще также наверняка как и скандинавки, не любят выскочек и мачо

Сообщение отредактировал Meoww: 24 августа 2022 - 19:14

[Временный1989]

К чему подкручивать "фильтры", если у него даже без них ничего не получается? Если живет в Германии

 

В точку. Ищи себе бабу в России, женственную, хорошую. Но сам не плошай. Будь мужчиной.

 

В Германии одни куколды и ответ на это - обмужланенные бабы. Брррр.

 

Если тебе 30+ , все горизонты открыты - к 30 годам мужиков тупо количественно меньше - сидят, погибли, спились и т.д.

 

НО это только увеличивает количественное преимущество баб для тебя. Если ты ты тряпка, то баба с тобой не будет, даже если нет мужика у неё.

 

В общем тяжёлая доля у баб - ждать у окошка альфу, не дай Бог бабой родиться. Мужик хоть действовать может )

[Bocas]

Я ходил думал целый день над ответами на мой комментарий, и пытался собрать внятный для себя вывод. Постараюсь уточнить то, что я имел изначально ввиду.

 

Когда человек хочет построить отношения (в любой их форме), то в его голове возникают определенные критерии. Т.е. если бы мы хотели просто найти _любого человека_, то это было бы простой задачей.

 

Например, если человек сильно ниже тебя по баллам, то он будет к тебя тянуться просто из-за твой условной прокачки. Однако, мы же хотим видеть рядом определенного человека. Этот человек наделен не только внешностью, но и определенным поведением, качествами и так далее.

 

Допустим девушка курит. Плохо это или хорошо? Да в целом без разницы, однако мне не хотелось бы видеть с собой некурящую девушку, ведущую здоровый образ жизни. 

 

Предположим, что со мной хотят общаться только курящие девушки. Отсюда я делаю вывод, что со мной что-то не так. Возможно я не там ищу или делаю что-то не то. Тут я задаю себе вопрос. Готов ли я забить на курение или буду въебывать, что бы найти не курящую. Ответ: я не готов строить отношения с курящей, и буду тратить силы \ время на поиск своего условного идеала. 

 

Если разбить качества человека, то будут такие списки:

 

1.Это замечательные качества

2.Эти качества которые мне без разницы

3.Это негативные качества с которыми я мирюсь

4.Это негативные качества которые мне не приемлемы

 

Очевидно, что все качества мы применяем в комплексе. Теория 100 баллов действует и для девушек.

[Meoww]

Временный1989 сказал(а) 25 Авг 2022 - 05:44:

К чему подкручивать "фильтры", если у него даже без них ничего не получается? Если живет в Германии
 
В точку. Ищи себе бабу в России, женственную, хорошую. Но сам не плошай. Будь мужчиной.
 
В Германии одни куколды и ответ на это - обмужланенные бабы. Брррр.
 
Если тебе 30+ , все горизонты открыты - к 30 годам мужиков тупо количественно меньше - сидят, погибли, спились и т.д.
 
НО это только увеличивает количественное преимущество баб для тебя. Если ты ты тряпка, то баба с тобой не будет, даже если нет мужика у неё.
 
В общем тяжёлая доля у баб - ждать у окошка альфу, не дай Бог бабой родиться. Мужик хоть действовать может )

А зачем вы ему эго наглаживаете? У таких жен или крышу срывает как в интердевочке, либо устроится на работу, но тогда и требования к партнеру вырастут и может уйти, та же конкуренция. Те, кто еще вместе, сдувают с жен пылинки.
Живя в Европе, побарствовать не получится

[Временный1989]

написал девушке, она ответила что я очень брутальный (переубеждать я ее естественно не стал, хотя это совсем не так) и сама предложила встретиться. Встретились, общаемся и тут она на какую то мою фразу сказала о какая чушь, мне это очень не понравилось, но я это съел. Общаемся дальше, она сама меня трогает и смотрит на меня широко раскрытыми глазами, я захотел ее поцеловать, она не далась и говорит потом, ой как это скучно так сразу, не то что я против секса на первом свидании (пиздец, она просто орёт - выеби меня! я буду брыкаться, но я хочу чтобы ты меня взял!), но мужчина должен быть искусным чтобы это получить (доширак-проверка)

 

ну не обижайся, я не хотела тебя расстраивать и тд. - пиздец... провекра и/или транслировал так своё ВС

 

Если бы ты был тем, кем она себе тебя нафантазировала - мог размножиться на первом свидании.

 

Всё это были проверки, которые ты провалил.

Сообщение отредактировал Временный1989: 25 августа 2022 - 13:58

[Nightraven]

Временный, при всем уважении, ну освой ты наконец цитирование! )))

Читать интересно, но следить за нитью рассуждений жесть как неудобно ).

Сообщение отредактировал Nightraven: 25 августа 2022 - 14:26

[nortlov]

Bocas сказал(а) 24 Авг 2022 - 09:33:

 

Еще пример по твоему вопросу. Мы начали с девушкой общаться. Я ей говорю: "скажи пожалуйста, какие у тебя жизненные ценности в отношениях, что тебе важно, какой человек должен быть рядом с тобой". Она отвечает: "Ты какие то странные вопросы задаешь". Я прошу ответить, т.к. мне это важно. И вот человеку вроде 30 лет, хорошая работа, с головой все нормально. А ответы от нее были "ну он добрый должен быть, хороший, что бы поддерживал, отдыхать с ним хочу", ну т.е. у человека не сформировалась какая то картина мира. Она сама не понимала что хочет.

Да я скорее про это, но имхо, такой вопрос и правда может оттолкнуть на начальном этапе. Мне тоже не хочется тратить время на очередную девушку которая не хочет детей и я всем говорю при возможности что я хочу детей и что на мой развод повлияла в том числе эта причина. И даже если девушка сама хочет детей, такой напор может ее оттолкнуть.

Anastasiaa сказал(а) 24 Авг 2022 - 11:51:

 

И просидит ещё n лет один, зато адекватный и классный
Слушай, это норма. Я заметила, в жизни вообще всё бывает волнами, то ничего, то дофига)

А ещё я заметила, что чем более ты зажат на чём-то, напряжён, оно всегда фигово идёт или не идёт никак, а стоит расслабиться и положить болт, так сразу налаживается всё)

Попробуй пока отпустить это, займись другими делами, особенно в которых ты себя чувствуешь нужным и важным. Так же можно попробовать записаться на хобби какое-нибудь, там и кружок по интересам сформируется)

Да я этим я занялся, расслабился и забил пока на все это, но тут случайно познакомился с парой классных девушек, дело не дошло еще даже до свиданий но я сразу напрягся: блин они такие классные что это не может быть правдой ))