Сообщений в теме: 1209

[Искрина]

К-1980 сказал(а) 04 Сен 2021 - 19:23:

Примерная хронология
1. шучу что свидание напоминает собеседования
2. Обсуждаем что в тиндере есть нормальные но очень много неадекватных
3. объясняю что переспрашиваю из-за слуха из-за теракта.
4. рассказываю про работу
5. говорит что косметолог. Спрашиваю про свои глаза
6. Говорим про путешествия (+ секс, душевная близость и проч)
7. Обсуждаем еду, говорю угощу ее своей едой и научу танцевать бачату
8. пересказываю снафф и айфак пелевина с упором на эротические сцены
9. Заканчиваем свидание ... обнимаю ее, кладу руки себе на шею, целую в губы

1. В ироничном фрейме ок, сама так шучу

2. Классика жанра, эта тема всегда всплывает при знакомствах в интернете. Сам можешь пропускать, но если начинает девушка, то просто согласись с ее выводами

3. Тут соглашусь с большинством, лучше не заострять внимание, но если тебе самому очень некомфортно и хочется объясниться, оставляем как неизбежное зло. Возможно для немосквичек будет интересно послушать про теракт. Всё же это случай из ряда вон, мало кто был очевидцем подобного. Я так про падение Челябинского метеорита в 2013 иногда рассказываю (в тот момент находилась в Челябинске).

4. Все ок
5. Все ок. Тут можно откалибровать - если ей нравится говорить о своей работе, поспрашивать что-то еще.

7. Тема про еду и танцы ок, проход в будущее как прием - хорошо. Но вопрос, надо ли это было именно в данном случае - ты же вроде не собираешься дальше встречаться с ней

6 и 8. Отлично. Путешествия, работа заграницей, литература, эротика - отличные темы для любого свидания. Тема из пункта 6 про первичность физической или духовной близости отлично перекликается со Снаффом, там же вся книга про это. Бездонная тема для беседы, очень увлекательная, но с определёнными типом девушек. Мне бы уже ее одной хватило для полноценной беседы на пару часов.
Обсуждение Айфака может дать вторую бездонную тему - об искусстве вообще и о современном в частности. Тут тоже, если калибровать интересы девушки, можно получить эмоционально вовлеченного собеседника на целый вечер. В купе с пелевинской эротичностью и адским сарказмом (если уметь это продолжить) - вообще огонь.

9. Все ок, позитивное завершение вечера.

В целом это отличное свидание, если брать только тематические пункты. Думаю нет смысла дальше сильно шифровать технические детали, обдумывать каждое слово или тему - дело уже не в них.

Как всегда, тут главное - не тема, а исполнение. Невербалика, энергетика, манера речи. Твой общий вид, стиль и самопрезентация, которые идут в том числе и от ВС. Тут всё по классике, и это всё не раз уже писали (в частности Дэнни отлично видит эти вещи, присоединяюсь).

Сообщение отредактировал Искрина: 06 сентября 2021 - 15:13

[iphonechik]

Вообще, Саш а ты делал масс рассылку? или цель только ЛТР?))

[brauberg]

К-1980 сказал(а) 06 Сен 2021 - 08:36:

 

 

Цитата

 

Уровень высок, на мой взгляд кроме одной. 

 

 

Но все же надо помнить что вживую все на 0.5-1 балл ниже чем в тиндере

 

 

В разрезе тиндера речь и была, востребованность то у них по этим картинкам)

[Hune]

Искрина сказал(а) 06 Сен 2021 - 10:57:

Саша пытается научиться быть живым 

Прикольно.

Искрина сказал(а) 06 Сен 2021 - 10:57:

Саша пытается научиться вести естественные диалоги

Я ему и не мешал.

Искрина сказал(а) 06 Сен 2021 - 10:57:

а ему советуют как 30-минутные скучнейшие интервью устраивать с ремарками к девушке в стиле "Але, ты еще тут жива? Вопросы гони давай".

 Я советовал ему всегда иметь цели и план на встречу. Подготавливаться. Про цель в 50% вовлеченности собеседника и то как на практике это можно осуществить было лишь примером для пояснения идеи/структуры и указания на пользу системы. Он сам в праве выбрать другие цели, другие планы и я не стану его заставлять.

 

И замечу что я прослушал 74 минут его свиданки с утренней встречи с девушкой из Старбакса. И я считаю что мои советы могут быть уместнее твоих Искрина. Я уже дал ему фидбек который посчитал адекватным. Я готов еще помочь ему, но он САМ должен грамотно сформулировать что он хочет узнать. 

[К-1980]

 

Hune, cпасибо что прослушал это, да еще в таком качестве!

 

Цитата

Голос звучит приятно, скорость подачи хорошая. 

 

Вот это было самое важное. Я реально летом тренеровал манеру говорить - спокойнее, без признаков волнения, без ора. Это отметили - без моих вопросов - мои бывшие коллеги. То есть прогресс есть по сравнению с зимой - отлично. 

Что касается плана и цели - тут немного сложнее. План ведь может корректироваться по ходу свидания. Например - девушка отказалась хуже по внешке и план смеился на "удрать" )  Думаю план на первую встречу у меня может быть только один - посмотреть на внешность ("годится" ли нет), адекватность в первом приближении, интересность (есть ли о чем поговорить), понять ее цели. Это с одной стороны. С другой - заинтересовать собой - как человек с которым интересно. Эту цель я и преследую всегда.

 

Цитата

Тема из пункта 6 про первичность физической или духовной близости отлично перекликается со Снаффом, там же вся книга про это. Бездонная тема для беседы, очень увлекательная, но с определёнными типом девушек. Мне бы уже ее одной хватило для полноценной беседы на пару часов.

Обсуждение Айфака может дать вторую бездонную тему - об искусстве вообще и о современном в частности. 

 

Увы, из девушек 1 из 5 читала и одна из 10 может поддержать разговор, а без этого получается игра одного актера. 

Но главное я понял - и по форме и по стилю свиданка более-менее нормально проходит, так что развиваюсь в нужном направлении.

 

Цитата

Вообще, Саш а ты делал масс рассылку? или цель только ЛТР?))

 

Главная цель - ЛТР. Но, конечно, есть желание и просто заняться сексом.

И вот тут я немного теряюсь так как ощущаю себя "обманщиком" - мол хочу только временных отношений - а вдруг она нацелена на большее, будет страдать и т.д.

повторю вопрос (наверно в первую очередь к девушкам) - насколько "неэкологично" поведение когда парень заводит отношения понимая что они временные?

[iphonechik]

К-1980 сказал(а) 06 Сен 2021 - 16:01:

Главная цель - ЛТР. Но, конечно, есть желание и просто заняться сексом.

И вот тут я немного теряюсь так как ощущаю себя "обманщиком" - мол хочу только временных отношений - а вдруг она нацелена на большее, будет страдать и т.д.

повторю вопрос (наверно в первую очередь к девушкам) - насколько "неэкологично" поведение когда парень заводит отношения понимая что они временные?

 

Честность - не обман. 

[Hune]

К-1980 сказал(а) 06 Сен 2021 - 16:01:

Но главное я понял - и по форме и по стилю свиданка более-менее нормально проходит, так что развиваюсь в нужном направлении.

 

Как ты сделал такие выводы? Потому что Искрина одобрила?

 

По записи что ты мне дал, всю беседу рулила девушка. Разговор затухал, она задавала тебе односложный вопрос. Ты включал поток сознания и отвечал. Потом снова затухание. Следующий вопрос от девушки. и тд. С 30ой минуты ты спросил ее про работу. Она за минуту тебе ответила. Потом ты спросил про хобби. Она тут вообще сказала что тю-тю в этом плане и закрыла тему. 

 

69 минут на то содержание что было у этого свидания очень много.

 

Девушка скорее всего поверила в искренность твоих слов, так как это был поток сознания, ты был ведомым всю свиданку и не умеешь врать/скрывать/все выкладываешь на стол. Ты не был ориентирован на нее совсем, все говорил про себя, девушке ноль комплиментов, про нее ничего существенного не узнал. 

 

Дай послушать запись и другим людям.

 

Свиданка откровенно хуевая была в моем понимании. НО девушка просидела с тобой 69 минут и это плюс. Но имхо она в тебе увидела тюфяка с ресурсом. Да, ты подавал себя уверено, но ты нихера не работал с клиентом. 

 

Наконец, именно Диалог, с активным обменом реплик присутствовал на 5-8% всей свиданки. В основном был твой поток сознания. 

[Janina]

К-1980 сказал(а) 06 Сен 2021 - 16:01:

Главная цель - ЛТР. Но, конечно, есть желание и просто заняться сексом.

И вот тут я немного теряюсь так как ощущаю себя "обманщиком" - мол хочу только временных отношений - а вдруг она нацелена на большее, будет страдать и т.д.

 

 

Что мешает честно говорить, что не ищешь сейчас серьёзных отношений, но в перспективе такие рассматриваешь?

Удивишься, как много девушек, которым вполне удобно было бы иметь не напрягающего любовника, с которым можно переодически интересно провести время и забыть о нём до следующего раза.)) Далеко не каждая стремится сейчас к семейному формату, особенно среди бизнес-леди или разведок, которые благополучно "нахлебались" и сейчас взяли паузу, не желая пока ни с кем серьёзно завязываться. И они в таком формате могут спокойно жить от нескольких месяцев до нескольких лет - очень удобно для всех сторон. При условии, что ты умеешь не залипать и не будешь пытаться СО превратить в нечто серьёзное.

Сообщение отредактировал Janina: 06 сентября 2021 - 21:04

[speedsetone]

Цитата

Как ты сделал такие выводы? Потому что Искрина одобрила?

Не в бровь, а в - глаз.

Главное, что "нормально проходит", а резалта ноль. Только РСП-ха за яйца пытается телёнка взять.

Автор, как всегда, в космосе с космическими выводами.

Сообщение отредактировал speedsetone: 06 сентября 2021 - 21:30

[Искрина]

Hune сказал(а) 06 Сен 2021 - 14:46:

И замечу что я прослушал 74 минут его свиданки с утренней встречи с девушкой из Старбакса. И я считаю что мои советы могут быть уместнее твоих Искрина. Я уже дал ему фидбек который посчитал адекватным. Я готов еще помочь ему, но он САМ должен грамотно сформулировать что он хочет узнать.

Ты можешь хоть 10 свиданий прослушать, но какая разница, если то, что ты в итоге советуешь - это чистейшая ерунда? Мало того, вредная. У автора и так есть проблемы с коммуникацией, а ты предлагаешь её вообще убить на корню.

То, что ты считаешь свои советы адекватными, говорит увы лишь об уровне адекватности твоего мышления. Я, как девушка, побывав на таком свидании, которое описываешь ты, никогда бы не пришла на второе.

Саша движется в правильном направлении и всё будет ок. Желающим сообщить автору что он тормоз, мямля, дурак и прочее там по списку я бы советовала вспомнить, где у них дома зеркало и пойти посмотреться.

Сообщение отредактировал Искрина: 06 сентября 2021 - 22:06

[Hune]

Когда ты хочешь нарисовать улыбающийся смайлик то ты рисуешь окружность, две точки выше центра и дугу направленную вверх(или вниз?) под центром.

 

Когда ты хочешь заставить девушку улыбаться ты прикладываешь пистолет к её виску и орешь "Улыбайся, сука!"

 

 

speedsetone сказал(а) 06 Сен 2021 - 18:29:

Автор, как всегда, в космосе с космическими выводами.

 

Мужчина прежде всего силен своей логикой. Если сделать Х получишь У. У автора эта простая система где-то зарыта. При этом он программирует. Или он думает что в коммуникациях все работает иначе?

Ну понял я Искрина, ухожу.

[К-1980]

 

Цитата

По записи что ты мне дал, всю беседу рулила девушка. Разговор затухал, она задавала тебе односложный вопрос. Ты включал поток сознания и отвечал.

 

 

Да, я чуствовал что что-то здесь что-то не так - именно что поток сознания.

Я даже понимаю его причину - дело опять в слухе - даже том времени когда был вообще глухой и что-то разобрать было сложно. Поэтому когда я понимал вопрос - я старался дать на него максимально исчерывающий ответ - чтобы небыло никаких уточняющих вопросов. Опять же - подсознаиельно я все еще боюсь вопросов и того что будет говорить другой человек (не расслышу, буду переспрашивать и т.д.) поэтому и стараюсь говорить, говорить, говорить сам - мне говорить во много раз легче чем слушать. Drawback здесь в том что становится мало коммуникации: вопрос мне-азвернутый ответ - и снова вопрос - развенутный ответ... Но все же если на февральской записи вообще был театр одного актера - то сейчас я хотябы что-то спрашиваю в ответ, то есть если тогда я говорил 90% времени то сейчас где-то 75%. И, кстати, если девушка более склонна говорить о себе чем вот эта - то разговор немного  выравнивается и дисбаланс пропадет.

Но да - также как я приучал себя говорить медленнее и спокойнее - надо приучать себя "отдавать мяч". То есть добиваться того чтобы хотябы 30% времени говорила девушка. Рассказал что-то - добился ее ответного рассказа. Все верно. 

 

Цитата

Что мешает честно говорить, что не ищешь сейчас серьёзных отношений, но в перспективе такие рассматриваешь?

 

но при этом обнимаешь ее и целуешь?

[Janina]

К-1980 сказал(а) 06 Сен 2021 - 19:18:

но при этом обнимаешь ее и целуешь?

 

 

А какое ты в этом видишь противоречие? Калибровку никто не отменял - надо же понимать, какие ценности у девушки рядом, а для этого нужно с ней об этом разговаривать.

[Искрина]

Hune сказал(а) 06 Сен 2021 - 19:09:

Мужчина прежде всего силен своей логикой. Если сделать Х получишь У. У автора эта простая система где-то зарыта. При этом он программирует. Или он думает что в коммуникациях все работает иначе?

Открою тайну, в коммуникациях именно что всё работает иначе, потому что люди - не цифры и не математические алгоритмы. Теоретиков дофига, практиков единицы - в этом и проблема форума.

[iphonechik]

Janina сказал(а) 06 Сен 2021 - 19:26:

А какое ты в этом видишь противоречие? Калибровку никто не отменял - надо же понимать, какие ценности у девушки рядом, а для этого нужно с ней об этом разговаривать.

 

Или просто сказать "думай")))