Сообщений в теме: 17

[Ifan]

Меня уже некоторое время терзает один вопрос. Сразу скажу, что я любитель пошутить и конечно, на первой встрече с девушками я применяю двусмысленность, флирт, т.п. И вот девушка после первого переворота фрейма с удивленной ебу4кой говорит: "Интересно ты строишь предложения". Бывали случаи когда девушки просто смотрели нам меня и глазами хлопали, мб не знали как реагировать. И я не из тех людей, которые сидят-молчат, а потом выпаливают свои фразочки, я же стараюсь делать это в подходящий момент. Можно предположить, что им не достаточно комфортно и общение не на нужном уровне, но тогда почему прикосновения и обнимашки им комфортны, так же как и хохотание над моими историями. Диапазон возраста девушек, с которыми общаюсь – 18-20; с занудными/скучными/замкнутыми – не коммуницирую (точнее пока не узнаю, что она одна из таких).

Флирт это юмор, так почему они над шутками смеются, даже блин над тупыми, а на двусмысленность возникает непонятная реакция? Я прекрасно понимаю, что у многих есть границы (черный юмор там, политический) и это не зависит от того, как ты его подашь. Но не думаю, что флирт входит в число так скажем "запретных".

Такое поведение было замечено где-то у половины девушек, с которыми встреча оказалась первой и последней) Это "зае6ись" или "хуе8о"? Прошу мне помочь)

[Janina]

Ну так ты хоть примеры своих двусмысленных шуток приведи, чтобы тебе могли обратную связь дать ))

[RichardM]

Если второго свидания нет, то это плохо
Как именно ты шутишь?)

[Ifan]

Janina сказал(а) 11 Июн 2021 - 19:42:

Ну так ты хоть примеры своих двусмысленных шуток приведи, чтобы тебе могли обратную связь дать ))

Я не помню дословно, т.к. не аудиал и запомнил больше их реакцию. В общем я хочу, чтобы вы уловили суть)
Случай произошел в кофейне (до этого места мы гуляли за ручку), разговор пошел о кофе и вот:
– Чем обычно согреваешься: чай, кофе?
– ...
– Я уже понял, что ты теплая и можешь согреть лучше любого кофе, но я холодный и чтобы согреть меня, тебе придется постараться)

Пару секунд прошло и она говорит:

– Интересно ты строишь предложения.

И я сам пару секунд стою улыбаясь блин))
Ситуация с непонятной реакцией произошла тоже в кофейне, в моменте диалог был о учебе и про ее хорошую успеваемость. Я то ли сказал: "У тебя слишком красивые глаза и неужели тебе только за это хорошие оценки ставят)", то ли: "И многим ли преподам ты успела глазки построить, мне можешь даже не пытаться, этого будет недостаточно/на мне это не сработает".
Еще один случай в кофейне возник, когда во время диалога я заметил покраснение на ее щеках, я тогда  произнес: "А почему ты вдруг покраснела, ты что, представила что-то неприличное, надеюсь не со мной, я к этому еще не готов" или "Я вижу ты немного покраснела, это из-за меня?"
После их реакции я больше так не шутил)

 

RichardM сказал(а) 11 Июн 2021 - 19:43:

Если второго свидания нет, то это плохо
Как именно ты шутишь?)

Да дело не только в шутках, просто потом некоторые нюансы вскрываются, из-за которых я уже не хочу второй встречи, ведь цель – лтр. Но это уже совсем другая история)

[Janina]

Немного с другой стороны ещё зайдём, чтобы картина была полнее: а какую реакцию ТЫ ХОЧЕШЬ получать? ))

[Ifan]

Я хочу получать хоть какую-нибудь реакцию, а не как в эпичном моменте из фильмах, где один стреляет в другого и после выстрела этот другой несколько секунд ошеломленно стоит и с круглыми глазами смотрит на стрелявшего)
Поэтому-то у меня и вопрос: почему так происходит и как это трактовать?

Сообщение отредактировал Ifan: 12 июня 2021 - 01:32

[Nightraven]

Цитата

И я не из тех людей, которые сидят-молчат, а потом выпаливают свои фразочки, я же стараюсь делать это в подходящий момент.
Можно предположить, что им не достаточно комфортно и общение не на нужном уровне
-  несколько секунд ошеломленно стоит и с круглыми глазами смотрит
- я сам пару секунд стою улыбаясь

После их реакции я больше так не шутил)
 
Поэтому-то у меня и вопрос: почему так происходит и как это трактовать?

Исходя из примеров, где ты впадаешь в ступор от их замешательства то полагаю ты правильно догадываешься что
"им не достаточно комфортно и общение не на нужном уровне".
Подумай может не хватает конгруэнтности, ты зажат или нет раппорта

Сообщение отредактировал Nightraven: 12 июня 2021 - 10:53

[Jenyaunussy]

прежде всего обжатыми хина http://www.drumspeec...&theme_id=11228 https://ru-wiki.ru/wiki/Олах,_Ладислав_Данилович http://wi-ki.ru/wiki/Радио_Москвы_(радиостанция) https://uk.wikipedia.org/wiki/Бойко_Ігор_Олександрович akqWgXPk

[Janina]

Ifan сказал(а) 11 Июн 2021 - 22:28:

Я хочу получать хоть какую-нибудь реакцию, а не как в эпичном моменте из фильмах, где один стреляет в другого и после выстрела этот другой несколько секунд ошеломленно стоит и с круглыми глазами смотрит на стрелявшего)
Поэтому-то у меня и вопрос: почему так происходит и как это трактовать?

 

Хаха, не знаю, как тебе понравится мой ответ, но, прочитав твои примеры, я тоже не знала как на них реагировать :) А это, значит, что девчонки не в раппорте - это раз, а во-вторых, у них явно когнетивный диссонанс после твоих высказываний.))

 

Например, эта фраза:

 

Цитата

Я уже понял, что ты теплая и можешь согреть лучше любого кофе, но я холодный и чтобы согреть меня, тебе придется постараться)

 

Ты ей выдаёшь, что ей придётся постараться, в то время, как она тебя ещё не знает и стараться ради тебя в принципе на данном этапе не собирается - с чего вдруг-то, она тебя первый и может последний раз видит.

 

В первой своей части утверждение вроде тёплое и с комплиментом - казалось бы, можно улыбнуться и войти в раппорт, а во второй отталкивающее - вызывает недоумение и смазывает впечатление от первой части. Естественно, человек подвисает, потому что не знает, на какую часть реагировать - реагировать позитивно невозможно, потому что вторая часть не принимается и вызывает протест, а расставить границы кажется не очень адекватным, т.к. вначале вроде был комплимент... 

 

Ну и по остальным фразам... ты знаешь, выглядит, будто ты вроде делаешь комплименты, но одновременно по сути унижаешь, обесцениваешь (в мягкой форме, но сути это не меняет) достоинства, которые до этого сам же подчеркнул.

 

В пикапе такое называлось "негхитами", но позитивно на эту хрень реагируют в основном только дурочки малолетние или глупые бабы. А остальным просто некомфортно тебя послать, потому что вроде не нахамил (ещё и в обёртку комплимента завёрнуто), а "осадочек остался". Плюс ты пытаешься этими фразами занять позицию "приза", а дамы тебя призом не считают - и снова диссонанс возникает.

 

Я бы тоже с недоумением посмотрела на мужика, который сходу пытается продемонстрировать модель приза, с фига ли, спрашивается? Выглядит не оч адекватно, хоть и твоё обаяние может сглаживать ситуацию, но сейчас девочки знают себе цену и вот так просто соглашаться с вынуждением их воспринимать тебя как приз соглашаться не будут, а воспринять с юмором и конгруэнтно отшутиться у них не получается, т.к. раппорта нет.

Сообщение отредактировал Janina: 12 июня 2021 - 11:31

[Ifan]

Nightraven сказал(а) 12 Июн 2021 - 07:46:

Подумай может не хватает конгруэнтности, ты зажат или нет раппорта

Я об этом думал и приходил к выводу о том, что либо во время встречи ошибочно полагал, что раппорт налажен, либо девочка вроде норм, а именно на "это" реагирует странно. Просто иногда складывалось впечатление, что девочка пришла на встречу просто пообниматься максимум и пипис9еть ни о чем.
Но прочитав ваши ответы, понял, что дело все-таки в недостаточном раппорте. Может стоит упустить подходящие моменты и больше уделить время налаживанию раппорта, чтобы быть уверенным, что таких казусов не произойдет...

[Nightraven]

Дополню.

Из твоих примеров скажу

Ощущение, что ты путаешься в конструкциях на стадии "сведения к х..ям" и не знаешь как подобраться.

В примерах ты апеллируешь к

 

Цитата

- но я холодный и чтобы согреть меня, тебе придется постараться

- многим ли преподам ты успела глазки построить,

- мне можешь даже не пытаться, этого будет недостаточно/на мне это не сработает"

к чувству вины и долженствования. Это фиаско.

 

Явно про "тебе придется постараться" я бы задвигал уже на стадии, когда уже переспали несколько раз и в несколько другом контексте - в качестве "ответа". И то не уверен, тонкий лед с этими "должен/не должен". Уж больно бесячая тема, надо чувствовать партнера и нужна подача и контекст. А в твоем случае она вообще не выкупила, ибо "схуяли я тебе что-то должна вообще, я тебя даже голым не видела".

 

Про препода - это уже оскорбление - причем довольно грубый негхит.

Девочек без бичшилда, у которой с тобой настраивается интимная связь вообще может обидеть, и выглядит как отрезвляющая пощечина.

 

То, что ты демонстративно "весь не такой" без явной причины,  я считаю вообще больше раздражает нежели сближает.  

Мало того - еще и сам об этом говоришь.

Да, ясно что пытаешься на контрастах сыграть и на абсурде, но фразы с конструкциями "я не такой", "со мной номер не пройдет"  выглядят почему-то скорее отталкивающе.

Отсюда круглые глаза и ступор.

 

Про покраснение - многие люди считают это замечание слишком интимным

и если это не комплимент на К+ из серии что

"так классно... мне очень нравится, что ты смущаешься и краснеешь, сразу хочется тебя поцеловать".

то считаю лучше вообще избегать.

Сообщение отредактировал Nightraven: 12 июня 2021 - 21:29

[hottabych]

Это не флирт, это жесткие подколки, причем одна тупее другой - на какую реакцию ты расчитываешь?

[Snowman1993]

тебе надо провести около 5 свиданий без подколок, в нейтральной форме пообщаться. и если результат будет лучше (а он будет лучше), то что-то менять в своем общении

[Janina]

Я бы ещё посоветовала обходиться просто первой частью своих высказываний - нет ничего зазорного в том, чтобы сказать пару тёплых комплиментов. Это гораздо больше расположит к тебе, чем негхиты. Но и меру тут тоже стоит знать (в комплиментах), не частить и  не заваливать - пару раз за встречу вполне хватит, не забывая при этом отслеживать ответную реакцию. Если она 0 или К-, то смысла в этом нет и либо делать некст (имея и ряд других показателей для этого на руках по результатам встречи), либо работать над раппортом иными инструментами.

Сообщение отредактировал Janina: 15 июня 2021 - 13:39

[Baragosa]

Цель первого свидания - получить согласие на второе.
Если нет вторых свиданий - не приходишь тест на адекватность.

Модель "приза" включаешь слишком нагло и там где это неуместно. Вообще сомневаюсь, что ты можешь быть в роли "приза".