Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Пассивный доход


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 166

#121 Solitudo

Solitudo

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 588 Cообщений
  • Регистрация: 27.03.10
600
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 24 февраля 2020 - 21:31

Ну что, тот кто сидит на кэше, мониторит котировки и ждет когда рынок упадет - вот вам хорошая проверка вашей стратегии выжидания.

Рынок летит вниз сегодня, но легко ли зайти и купить?) Завтра будет еще -10% или может все отыграет?

 

И так оно всегда. Мощное падение как правило сопровождается паникой и из утюгов начинают вещать про финансовый коллапс и прочий пиздец. И кто не купил когда все спокойно, боясь высоких котировок, едва ли найдет в себе силы начать закупаться, когда рынок падает и вокруг полная неопределенность.

А когда появится какая-то ясность, цены на акции вновь улетят вверх до того, как сидящий на кэше сможет среагировать.  Кто помнит 2008 год и ипотечний/мировой кризис не даст соврать, когда банки начали сыпаться,  и рынок акций обрушился совершенно было непонятно, где дно, каковы масштабы пиздеца и чего делать в моменте, то ли покупать, то ли продавать, то ли ждать когда все уляжется. 

 

Поэтому и есть dollar-cost averaging, которая исключает психологические факторы и позволяет добиться пусть средних, но достойных результатов в долгосрочной перспективе.


  • 1

#122 Cybernaut

Cybernaut

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 698 Cообщений
  • Регистрация: 12.04.07
281
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 февраля 2020 - 00:51

Solitudo сказал(а) 24 Фев 2020 - 18:31:

Ну что, тот кто сидит на кэше, мониторит котировки и ждет когда рынок упадет - вот вам хорошая проверка вашей стратегии выжидания.

Рынок летит вниз сегодня, но легко ли зайти и купить?) Завтра будет еще -10% или может все отыграет?

 

Где ты это развидел? Какие-то колебания дневные-недельные - это фигня все. Летит - это когда будет 98 год или 08 - это не то что на графике будет видно - ты на улице это увидишь.

 

Когда будет 2/3 вниз, тогда позови.


Сообщение отредактировал Cybernaut: 25 февраля 2020 - 00:54

  • 0

#123 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 25 февраля 2020 - 01:14

Цитата

вы так все классно говорите.

надо только помнить что человек ленивое х-ло. )

при инвестировании в себя, при "реинвестировании в собственные знания" не факт что ты хоть копейку получишь обратно.   :lol:

хату купить куда безопаснее.

Ну так это как в бизнесе - вкладываешь оборотные средства, пока не достигаешь определенного уровня.

С чего он ее купит? Откладывая по 100 долларов на протяжении 10 лет? А если он через год за эту 1000 повысит квалификацию и сможет откладывать уже 300-500? А через два года за 5000 пройдет повышение? В результате, он сможет либо быстрее работать, либо на более качественном уровне, либо с более широким горизонтом, что и является повышением дохода, потому как будет затрачивать меньше усилий на получения результата, либо иметь более специализированные навыки.

 

Если лень - вопросов тут нет.


Сообщение отредактировал speedsetone: 25 февраля 2020 - 01:14

  • 0

#124 Cybernaut

Cybernaut

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 698 Cообщений
  • Регистрация: 12.04.07
281
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 февраля 2020 - 01:33

Solitudo сказал(а) 24 Фев 2020 - 18:31:

Кто помнит 2008 год и ипотечний/мировой кризис не даст соврать, когда банки начали сыпаться,  и рынок акций обрушился совершенно было непонятно, где дно, каковы масштабы пиздеца и чего делать в моменте, то ли покупать, то ли продавать, то ли ждать когда все уляжется. 

Чего там было непонятного? Компания, где я работал прикупила себе офисных площадей в собственность с очень большим дисконтом, а я тачку с большим скидосом. Ну как говорится кому что по деньгам, тот в кризис спокойно и купил себе. Как это может быть непонятно,когда это было видно на улице - город опустел.

Главное чтоб в кризис было на что покупать.


  • 0

#125 sas34

sas34

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 249 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.15
885
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 февраля 2020 - 09:34

Ребят автор спрашивает про пассивный ежемесячный доход, к чему советы про фонду и про то что любой может стать за 8 лет пиздатым айтишником с ЗП 5к евро? Пассивный ежемесячный доход это депозит и недвига, других вариантов нет (авторские отчисления и т.д не берём в расчет) если с депозитом все понятно, то с недвигой нужно немного разбираться в рынке и понять что в Мск для сдачи в аренду вообще не выгодно покупать квартиры, тем более 1к за 10 млн как советует Саша. 10 млн это 3 однушки в 10 км от МКАД допустим в Железнодорожном (Ольгино) , которые сдаются за 18к-20к чистыми.

Сообщение отредактировал sas34: 25 февраля 2020 - 09:35

  • 0

#126 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 февраля 2020 - 10:31

Ну я как раз НЕ советовал покупать квартиру.

три однушки за 10 миллионов и сдавать за 25 - опять же ИМХО сложно.

ИМХО вы берете минимальную стоимость квартиры и предлагаете максимальную цену для сдачи, а это сложно уместить.

Хорошая однушка за 10 км от МКАДа, чтобы электрича рядом, и ремонт нормальный будет 4+ Ну а за 3 миллиона - фиг сдашь потом за 25, только за 15...

Еще с дешевыми квартирами риск - их снимают люди небогатые, у их вечно денег нет, просят подождать месяц-два... И не сходу сдашь как съедет жилец. Это все тоже надо учитывать.


  • 2
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#127 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 187
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 25 февраля 2020 - 10:39

sas34 сказал(а) 25 Фев 2020 - 06:34:

Ребят автор спрашивает про пассивный ежемесячный доход, к чему советы про фонду и про то что любой может стать за 8 лет пиздатым айтишником с ЗП 5к евро? Пассивный ежемесячный доход это депозит и недвига, других вариантов нет (авторские отчисления и т.д не берём в расчет) если с депозитом все понятно, то с недвигой нужно немного разбираться в рынке и понять что в Мск для сдачи в аренду вообще не выгодно покупать квартиры, тем более 1к за 10 млн как советует Саша. 10 млн это 3 однушки в 10 км от МКАД допустим в Железнодорожном (Ольгино) , которые сдаются за 18к-20к чистыми.

депозит - это не пассивный доход, это слив бабла.


  • 0

#128 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 февраля 2020 - 10:43

Цитата

 

при инвестировании в себя, при "реинвестировании в собственные знания" не факт что ты хоть копейку получишь обратно. 

 

А куда ты денешься? Вот через 10 лет не нужны будут платические херурги? Нужны. Не нужны будут люди которые умеют кодить и поддерживать информационнные системы? Нужны. Не нужны будут инженеры-атомщики? Нужны.

Что касается "инвестирования в себя" - у Богачева была выладка на каком-то тренинге. Мол пусть ты офисный планктон и час твоего времни стоит 5 баксов = 1 тыс долларов в месяц. Идем на курсы (стоят 1000 тыс долларов и тратим на обучение 1000 часов времни которое иначе просто впустую уйдет, но оценим и его в 5 тыс долларов) и через пол года ты - спец и претендуешь на зарплату в 2000 долларов = твои вложения отбились за пол года. Доходность 100%.

 

Цитата

 

хату купить куда безопаснее.

 

Чтобы купить что-нибудь нужно сначала деньги заработать как-то.


  • 0
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#129 sas34

sas34

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 249 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.15
885
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 25 февраля 2020 - 11:37

К-1980 сказал(а) 25 Фев 2020 - 07:31:

Ну я как раз НЕ советовал покупать квартиру.
три однушки за 10 миллионов и сдавать за 25 - опять же ИМХО сложно.
ИМХО вы берете минимальную стоимость квартиры и предлагаете максимальную цену для сдачи, а это сложно уместить.
Хорошая однушка за 10 км от МКАДа, чтобы электрича рядом, и ремонт нормальный будет 4+ Ну а за 3 миллиона - фиг сдашь потом за 25, только за 15...
Еще с дешевыми квартирами риск - их снимают люди небогатые, у их вечно денег нет, просят подождать месяц-два... И не сходу сдашь как съедет жилец. Это все тоже надо учитывать.

Я даже район написал, если откроешь циан, то там будут цены и на аренду и на продажу, однушка без агента на Авито и Юле улетает за 1-3 дня, для того чтобы не было простоя, есть депозит за последний месяц, за месяц найти арендатора не проблема. Я сдаю хаты с 2007 года, у меня ни дня не было чтобы простаивала квартира. Хороший ремонт в эконом хатах не нужен, важна цена и транспортная доступность. Хаты купленные до 2006 сейчас дают 30% годовых пассивного дохода, хаты купленные 2009-2014 дают 15-20% и это стабильная доходность с минимальными рисками.

Bier сказал(а) 25 Фев 2020 - 07:39:

sas34 сказал(а) 25 Фев 2020 - 06:34:

Ребят автор спрашивает про пассивный ежемесячный доход, к чему советы про фонду и про то что любой может стать за 8 лет пиздатым айтишником с ЗП 5к евро? Пассивный ежемесячный доход это депозит и недвига, других вариантов нет (авторские отчисления и т.д не берём в расчет) если с депозитом все понятно, то с недвигой нужно немного разбираться в рынке и понять что в Мск для сдачи в аренду вообще не выгодно покупать квартиры, тем более 1к за 10 млн как советует Саша. 10 млн это 3 однушки в 10 км от МКАД допустим в Железнодорожном (Ольгино) , которые сдаются за 18к-20к чистыми.

депозит - это не пассивный доход, это слив бабла.
Сейчас да, в 2014 году были депозиты по 20% на 3 года, лесенки Тинькова и много других вариантов.

Сообщение отредактировал sas34: 25 февраля 2020 - 11:47

  • 0

#130 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 187
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 25 февраля 2020 - 14:20

Cybernaut сказал(а) 24 Фев 2020 - 21:51:

 

Solitudo сказал(а) 24 Фев 2020 - 18:31:

Ну что, тот кто сидит на кэше, мониторит котировки и ждет когда рынок упадет - вот вам хорошая проверка вашей стратегии выжидания.

Рынок летит вниз сегодня, но легко ли зайти и купить?) Завтра будет еще -10% или может все отыграет?

 

Где ты это развидел? Какие-то колебания дневные-недельные - это фигня все. Летит - это когда будет 98 год или 08 - это не то что на графике будет видно - ты на улице это увидишь.

 

Когда будет 2/3 вниз, тогда позови.

 

ты все равно будешь в минусе )) стократно доказано, что твоя стратегия проигрывает


Цитата

Сейчас да, в 2014 году были депозиты по 20% на 3 года, лесенки Тинькова и много других вариантов.

 

тогда же были облигации с бОльшим доходом, на бОльший срок и сейчас сами бумаги офигеть как подскочили в цене.


 


  • 0

#131 Cybernaut

Cybernaut

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 698 Cообщений
  • Регистрация: 12.04.07
281
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 февраля 2020 - 15:57

Bier сказал(а) 25 Фев 2020 - 11:20:

ты все равно будешь в минусе )) стократно доказано, что твоя стратегия проигрывает

Ну можешь считать, что мне везет.)

Причем уже несколько раз подряд.

 

Собсно Солитудо как то интересовался зачем я продаю доллары по 70. Года полтора-два  назад было дело или около того. То есть по вашему надо было сидеть и два года чего-то пережидать пока снова отрастет, вместо того, чтобы чуть-чуть поизучать графики?


И если сейчас лопнет пузырь на фондовом рынке, а он обязательно лопнет,  возможно тебе придется пересиживать лет эдак 15, как это было с 2000 по 2012-13 где-то, а то и дольше

 

А учитывая кол-во накопленных долгов, может и никогда не восстановится в нынешних ценах. 


США - 20 триллионов. Но это цветочки. У Китая их 80.

 

Сука, 100 триллионов долга!

Вы еще верите в рост мировой экономики?


Сообщение отредактировал Cybernaut: 25 февраля 2020 - 15:57

  • 1

#132 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 25 февраля 2020 - 19:16

Цитата

Вы еще верите в рост мировой экономики?

Понимаешь, если ты не веришь в выигрыш - ты не ходишь в казино.


Сообщение отредактировал speedsetone: 25 февраля 2020 - 19:17

  • 0

#133 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 187
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 25 февраля 2020 - 20:56

Cybernaut сказал(а) 25 Фев 2020 - 12:57:

 

Bier сказал(а) 25 Фев 2020 - 11:20:

ты все равно будешь в минусе )) стократно доказано, что твоя стратегия проигрывает

Ну можешь считать, что мне везет.)

Причем уже несколько раз подряд.

 

Собсно Солитудо как то интересовался зачем я продаю доллары по 70. Года полтора-два  назад было дело или около того. То есть по вашему надо было сидеть и два года чего-то пережидать пока снова отрастет, вместо того, чтобы чуть-чуть поизучать графики?


И если сейчас лопнет пузырь на фондовом рынке, а он обязательно лопнет,  возможно тебе придется пересиживать лет эдак 15, как это было с 2000 по 2012-13 где-то, а то и дольше

 

А учитывая кол-во накопленных долгов, может и никогда не восстановится в нынешних ценах. 


США - 20 триллионов. Но это цветочки. У Китая их 80.

 

Сука, 100 триллионов долга!

Вы еще верите в рост мировой экономики?

 

При чем тут доллар? доллар деньги не зарабатывает. Правильно составленный портфель проходит кризисы очень быстро. Даже великая депрессия преодолевается за 6 лет при условии отсутствия пополнений портфеля. Если портфель регулярно пополняется, то еще быстрее.

Ты гораздо больше теряешь, пропуская рост активов. В минусе, я имею в виду не в абсолютном, а относительно грамотного инвестора. Ты то себя ни с чем не сравниваешь, даже инфляцию не учитываешь.


  • 0

#134 Cybernaut

Cybernaut

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 698 Cообщений
  • Регистрация: 12.04.07
281
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 25 февраля 2020 - 23:07

Bier сказал(а) 25 Фев 2020 - 17:56:

При чем тут доллар? доллар деньги не зарабатывает. 

Да потому что волновая теория работает везде - посмотри график цены любого актива - везде одно и тоже, потому что это психология. 


Bier сказал(а) 25 Фев 2020 - 17:56:

Правильно составленный портфель проходит кризисы очень быстро. Даже великая депрессия преодолевается за 6 лет при условии отсутствия пополнений портфеля. Если портфель регулярно пополняется, то еще быстрее.

 

Ты это уже писал. Пройди хоть один кризис со своим портфелем и отпишись когда выйдешь из просадки. Тогда будет о чем говорить...


Bier сказал(а) 25 Фев 2020 - 17:56:

Ты гораздо больше теряешь, пропуская рост активов. В минусе, я имею в виду не в абсолютном, а относительно грамотного инвестора. Ты то себя ни с чем не сравниваешь, даже инфляцию не учитываешь.

Ну ттт лично пока сильно много не терял. А с чем надо сравнивать? С каким-нибудь очередным ПИФом, который накрылся?


  • 0

#135 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 682 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 187
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 26 февраля 2020 - 01:14

Только доллар не является активом. Зачем мне самому проходить кризис, когда это сделали за меня люди, получившие нобелевскую премию по экономике.

Я в другой теме показывал, как портфель "лежибоки" проходит кризис 2008года.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0