Сообщений в теме: 15

[lazovsky]

Здравствуйте, хочу заняться приобретением имущества с торгов.
По образованию юрист, но тема довольно сложная, хочу понять на практике, что это такое.
Проблема в том, что не смог найти годной литературы, то, что есть в интернете, это похоже на рекламный характер.
С видео на Ютюбе, соответственно, тоже самое.
Интересует в первую очередь различие процедуры реализации имущества банкротов, реализации имущества, обращенного в пользу государства, то есть арестованное, изъятое. Вопросы ознакомления с имуществом.
Посоветуйте, пожалуйста, где и что можно посмотреть по этой теме, может быть, у кого-то практический опыт был?

[DylanJett]

С какой целью планируешь выкупать имущество? Хочешь отслеживать дешевые лоты, чтобы потом продать дороже?

Процедура выглядит примерно так: конкурсный управляющий оценивает имущество должника по рыночной стоимости и выставляет на торги. Если нет покупателя на лот, стоимость снижается. Кредиторы и банки, у которых имущество в залоге заинтересованы продать дороже.

В моем понимании, тут нужно точно быть уверенным, что ты сможешь реализовать дороже выкупленное имущество и кому.

[~D'Evil~]

Я не понимаю, что именно ты хочешь узнать в различном чтиве?

 

Есть разные площадки где реализуется имущество, есть разные формы торгов (с открытой формой подачи предложений, торги на понижение и т.п.). По-моему для начала надо определиться с предметом покупки, а дальше уже вникать в техническую часть работы площадок.

[lazovsky]

DylanJett сказал(а) 14 Авг 2019 - 13:48:

С какой целью планируешь выкупать имущество? Хочешь отслеживать дешевые лоты, чтобы потом продать дороже?

Цель, на самом деле двоякая - с одной стороны, есть нужные для себя вещи, например, помещения, с другой - на перепродажу - компьютерную и орг. технику иногда продают большими лотами по хорошей цене, на Авито я бы мог это загнать с прибылью, а часть даже и оставить себе.
Просто не знаю, какие могут быть подводные камни, не подменит ли организация, ответственная за хранение рабочую технику на нерабочую, какие мои права, как участника (потенциального) торгов на осмотр и ознакомление с имуществом, и т.п.

[Мальчик Бананан]

Это известная тема, начинали ее с таможенного конфиската и арестованного приставами имущества, а сейчас банкроты-физлица активов добавили. Добро за копейки достается только своим. Ничего на халяву там не выцепить.

[lazovsky]

Мальчик Бананан сказал(а) 14 Авг 2019 - 21:57:

Это известная тема, начинали ее с таможенного конфиската и арестованного приставами имущества, а сейчас банкроты-физлица активов добавили. Добро за копейки достается только своим. Ничего на халяву там не выцепить.

Неужели даже с появлением единых реестров?
Ну не то, чтобы нахаляву, но по недвижке меня бы и 30 процентный дисконт устроил :)
Действительно, хотелось бы ещё понять, где они находят лазейки для не конкурентных торгов? Потому что на тех же ресурсах я видел контракты по хорошей цене, но среди текущих торгов всё как-то ближе к рынку. Предполагал, что в электронной форме всё-таки выше равенство участников будет.

~D'Evil~ сказал(а) 14 Авг 2019 - 18:04:

Я не понимаю, что именно ты хочешь узнать в различном чтиве?
По-моему для начала надо определиться с предметом покупки, а дальше уже вникать в техническую часть работы площадок.

с предметом покупки я более-менее определился, это компьютерная техника, недорогая нежилая недвижимость. Но больше интересует как раз подводные камни, которые позволяют уйти лотам на неконкурентной основе, особенности ознакомления с товаром и так далее.

[Lizard]

lazovsky сказал(а) 15 Авг 2019 - 07:08:

 

Мальчик Бананан сказал(а) 14 Авг 2019 - 21:57:

Это известная тема, начинали ее с таможенного конфиската и арестованного приставами имущества, а сейчас банкроты-физлица активов добавили. Добро за копейки достается только своим. Ничего на халяву там не выцепить.

Неужели даже с появлением единых реестров?
Ну не то, чтобы нахаляву, но по недвижке меня бы и 30 процентный дисконт устроил :)
Действительно, хотелось бы ещё понять, где они находят лазейки для не конкурентных торгов? Потому что на тех же ресурсах я видел контракты по хорошей цене, но среди текущих торгов всё как-то ближе к рынку. Предполагал, что в электронной форме всё-таки выше равенство участников будет.

~D'Evil~ сказал(а) 14 Авг 2019 - 18:04:

Я не понимаю, что именно ты хочешь узнать в различном чтиве?
По-моему для начала надо определиться с предметом покупки, а дальше уже вникать в техническую часть работы площадок.

с предметом покупки я более-менее определился, это компьютерная техника, недорогая нежилая недвижимость. Но больше интересует как раз подводные камни, которые позволяют уйти лотам на неконкурентной основе, особенности ознакомления с товаром и так далее.

 

 

 

30% дисконт)))  Еще буквально 2.5 года назад я купил первое здание за 2.6млн +400к ремонт, а продали мы за 5.2млн.  Но это было какие то 2.5 - 3 года назад.  Больше таких сделок не удавалось найти. На сегодняшний день на Жилую недвижимость с ценой дороже 2млн рублей  ну практически  нет 30% дисконтов.  Если кажется, что есть, то просто ты не верно рынок оцениваешь. Аля 1ый/последний этаж, или какая то нестандартная хрень.   И в любом случаи это будет недвижимость с оккупантами, которых надо еще грамотно выселить.  Это время, расходы, ну для кого то может и нервы. 

 

У меня сейчас такие цифры получаются. по Москве и ближайшем подмосковье  - если хата чистая, 10-15% дисконт от РЕАЛЬНОГО рынка.  Если хата с прописанными и жильцам то  22-25% дисконт. Выше дисконт прям 0.5% от общего количества.    

 

В регионе  ( Саратове/Пензе/Самаре). Если хата до 1.5 млн,  то по выше %, но тут другой косяк. Торгов в одном городе маловато. И если ради 200-250к в Саратове провести сделку не вопрос, то ради этих же денег гнать например в Екб. то уже  нерентабельно и не интересно становится.  

 

Конкуренция растет и я все жду, когда потолка то достигнет. Ибо уже каждая 4-5 сделка по рынку уходит, что за гранью моего понимания. 

 

С орг. техникой, можешь выложить лот любой и свой расчет к нему, я на пальцах скажу где косяк. Но в целом - системные админы естественно все пиздят. Там где написано Cisco  какая нибудь крутая модель,  по факту будет только наклейка на ноунейм чайна роутере. 

 

Я прикола ради купил 50 сканеров. Такие крутые, в интернет магазе около 30.000-40.000 стоили, я купил их  рублей по 800 . Ну хули думаю, надо попробовать. В итоге их 500 тысячный ресурс на каждым был полностью выработан, и в каждый надо было по 5-7к вкладывать на замену все роликов и т.д.  Учитывая их редкую специфику так себе история.   Ну тоже самое про любое прочие.  Лучше всего дело с Мониторами, но как по мне они не падают до нужной величины, что бы с ними заморачиваться. 

 

 

Интересует в первую очередь различие процедуры реализации имущества банкротов, реализации имущества, обращенного в пользу государства, то есть арестованное, изъятое  -  ну разницу между публичной, аукционом или конкурсом уж вычитай в яндексе. 

 

Вопросы ознакомления с имуществом и прочие подобные -  Тебе надо вызубрить 127 ФЗ, и посмотреть к нему бегло практику, что бы понять какие у покупателей бывают претензии к конкурсному и что делать.  

 

Вот моя история например как я на лям попал.  Купил поликарбонат с торгов. Первая партия ништяк прошла. 2.5 вложил, 3.5 вынул, все за 5 недель. Прям доволен остался. Приехал еще раз, осмотрел остатки. Купил на 2 млн еще партию. Мне 2\5 отгрузили все ок. А 3\5 выставили "технические листы". То есть вместо нормальных цветов аля бронзовый там. Мне предложили непрозрачный РОЗОВЫЙ. Ну вы видели у кого нибудь розовый настил над  стояночным местом?)  В итоге  я пол года занимался с ними перепиской и угрозами, за это время нашел покупателя на это розовое гавно, и когда приехал забирать  его уже спиздили :) Теперь на лям с чем то иск к конкурснику, надеюсь всеж  выиграем. В противном случаи будет печалька.  

 

Действительно, хотелось бы ещё понять, где они находят лазейки для не конкурентных торгов? -  Слушай, ну надо понимать что равенства ни когда не будет. Вот я банкрот, у меня есть крузак. Я разбираю его и отдаю конкурсному на реализацию.  Прошу друга за бесценок эти остатки купить, вновь собираю и вуаля, я под себя лот замутил.   Лоты можно спрятать, лоты можно спиздить.   Можно в 100к оценить и продать по прямому договору. Да  много чего можно.  Было б хозяйство, а народ наш уже придумает как его распилить. 

 

 

Как итог хочу сказать следующие:

 

В теме определенно есть бабло, но и конкуренции не мерено. Нужно проявлять дюжую изворотливость, что бы в ней двигаться.  Мне тема это пришлась по душе.  Я даже пиццерию выставил на продажу, что б увеличить оборотку и больше покупать лотов.  Благодаря тому, что по сути с утра до вечера коллективом сидим и перебираем торги, постоянно придумываем что-то нетривиальное, что дает некоторую экстра деньгу.    

 

 

А так скидываю сюда лоты, бум всем миром анализирвать :) 

[Мальчик Бананан]

Ого, да ты в теме, ну крут ))

[Lizard]

Мальчик Бананан сказал(а) 16 Авг 2019 - 07:14:

Ого, да ты в теме, ну крут ))

 

 

Угу. Автоюридический бизнес закрыл. Всех нахрен уволил. И теперь пилю эту тему узким кругом. Теперь вместо 60+ сотрудников, в офисе человек 10 осталось и продолжают убывать потихоньку :)

[ignezzz]

Lizard сказал(а) 15 Авг 2019 - 09:48:

 

lazovsky сказал(а) 15 Авг 2019 - 07:08:

 

Мальчик Бананан сказал(а) 14 Авг 2019 - 21:57:

Это известная тема, начинали ее с таможенного конфиската и арестованного приставами имущества, а сейчас банкроты-физлица активов добавили. Добро за копейки достается только своим. Ничего на халяву там не выцепить.

Неужели даже с появлением единых реестров?
Ну не то, чтобы нахаляву, но по недвижке меня бы и 30 процентный дисконт устроил :)
Действительно, хотелось бы ещё понять, где они находят лазейки для не конкурентных торгов? Потому что на тех же ресурсах я видел контракты по хорошей цене, но среди текущих торгов всё как-то ближе к рынку. Предполагал, что в электронной форме всё-таки выше равенство участников будет.

~D'Evil~ сказал(а) 14 Авг 2019 - 18:04:

Я не понимаю, что именно ты хочешь узнать в различном чтиве?
По-моему для начала надо определиться с предметом покупки, а дальше уже вникать в техническую часть работы площадок.

с предметом покупки я более-менее определился, это компьютерная техника, недорогая нежилая недвижимость. Но больше интересует как раз подводные камни, которые позволяют уйти лотам на неконкурентной основе, особенности ознакомления с товаром и так далее.

 

 

 

30% дисконт)))  Еще буквально 2.5 года назад я купил первое здание за 2.6млн +400к ремонт, а продали мы за 5.2млн.  Но это было какие то 2.5 - 3 года назад.  Больше таких сделок не удавалось найти. На сегодняшний день на Жилую недвижимость с ценой дороже 2млн рублей  ну практически  нет 30% дисконтов.  Если кажется, что есть, то просто ты не верно рынок оцениваешь. Аля 1ый/последний этаж, или какая то нестандартная хрень.   И в любом случаи это будет недвижимость с оккупантами, которых надо еще грамотно выселить.  Это время, расходы, ну для кого то может и нервы. 

 

У меня сейчас такие цифры получаются. по Москве и ближайшем подмосковье  - если хата чистая, 10-15% дисконт от РЕАЛЬНОГО рынка.  Если хата с прописанными и жильцам то  22-25% дисконт. Выше дисконт прям 0.5% от общего количества.    

 

В регионе  ( Саратове/Пензе/Самаре). Если хата до 1.5 млн,  то по выше %, но тут другой косяк. Торгов в одном городе маловато. И если ради 200-250к в Саратове провести сделку не вопрос, то ради этих же денег гнать например в Екб. то уже  нерентабельно и не интересно становится.  

 

Конкуренция растет и я все жду, когда потолка то достигнет. Ибо уже каждая 4-5 сделка по рынку уходит, что за гранью моего понимания. 

 

С орг. техникой, можешь выложить лот любой и свой расчет к нему, я на пальцах скажу где косяк. Но в целом - системные админы естественно все пиздят. Там где написано Cisco  какая нибудь крутая модель,  по факту будет только наклейка на ноунейм чайна роутере. 

 

 

 

Пришлось даже зарегиться. Стал тут участвовать в одних торгах. Со мной связались некие люди по телефону, назвали по имени и предложили встретиться. Значит, торговая площадка сливает контакты или они там работают. Предложили за n-сумму денег либо выиграть лот по стартовой цене, либо за несколько десятков тыс рублей отказаться делать ставки. Я сказал, что подумаю. Оплата им после выигрыша. Что с ними делать?

[Lizard]

ignezzz сказал(а) 18 Авг 2019 - 20:30:

Пришлось даже зарегиться. Стал тут участвовать в одних торгах. Со мной связались некие люди по телефону, назвали по имени и предложили встретиться. Значит, торговая площадка сливает контакты или они там работают. Предложили за n-сумму денег либо выиграть лот по стартовой цене, либо за несколько десятков тыс рублей отказаться делать ставки. Я сказал, что подумаю. Оплата им после выигрыша. Что с ними делать?

 

 

 

 

делай что угодно, кроме предоплат :)))    У меня ситуация была комичная. Я за час до конца делаем ставку за квартиру в размере   2 705 555.30    , человек делает ставку за 2 минут, на 100% копирует ставку, кроме последних 30 копеек.  Лол.  Человеку слили мою ставку, а он какую то хуйню исполнил, желая обойти видимо на рубль, а не доставил вшивые 30 копеек. 

[ignezzz]

Lizard сказал(а) 19 Авг 2019 - 08:21:

 

ignezzz сказал(а) 18 Авг 2019 - 20:30:

Пришлось даже зарегиться. Стал тут участвовать в одних торгах. Со мной связались некие люди по телефону, назвали по имени и предложили встретиться. Значит, торговая площадка сливает контакты или они там работают. Предложили за n-сумму денег либо выиграть лот по стартовой цене, либо за несколько десятков тыс рублей отказаться делать ставки. Я сказал, что подумаю. Оплата им после выигрыша. Что с ними делать?

 

 

 

 

делай что угодно, кроме предоплат :)))    У меня ситуация была комичная. Я за час до конца делаем ставку за квартиру в размере   2 705 555.30    , человек делает ставку за 2 минут, на 100% копирует ставку, кроме последних 30 копеек.  Лол.  Человеку слили мою ставку, а он какую то хуйню исполнил, желая обойти видимо на рубль, а не доставил вшивые 30 копеек. 

 

Я ж не дебил, ну или не совсем. Они сказали, оплата после торгов, даже через несколько дней. Но сделку могут опротестовать и кирдык тогда деньгам. А так бесит, что в России все или продано, или через связи.

[Lizard]

Нет не все. Да и связи нарабатываются. Провел кучу сделок, все в белую, в честную. Нашел, проанализировал, купил.  

[Ksyara]

Так неинтересно! Это ж тогда от тебя зависит, а тут все норм - захотел и всем рассказал что это вот Россия

[ignezzz]

Ksyara сказал(а) 19 Авг 2019 - 12:54:

Так неинтересно! Это ж тогда от тебя зависит, а тут все норм - захотел и всем рассказал что это вот Россия

Да, все заебись у нас.