Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Куда расти, когда все стабильно?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 ПьяныйПекарь

ПьяныйПекарь
  • Участник
  • 18 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.18
4
Обычный

Отправлено 13 ноября 2018 - 13:11

Всем привет,

 

После определённых раздумий задал себе вопрос, как и куда двигаться дальше. Исходные данные: Мне 28, живу в Германии в Мюнхене. Работаю в IT-Consulting’e в области IT–безопасности. На сегодняшний день, я зарабатываю 3000 евро в мес. (чистыми на руки) и всё что удаётся отложить идет в акции. Акции дают в среднем прирост в 10-15 % в год (учитывая выплату дивидентов 4% годовых, речь идет о немецких Blue Chips).

Итого я имею

• 50 килоевро

• Cтабильный доход

• немецкий вид на жительство

• и машину (Ауди 4)

 

Порой, читая этот форум и общаясь с людьми, возникает ощущение, что я как-то недорабатываю, как-то не дотягиваю и не реализую полностью свой потенциал.

В связи с этим задается вопрос: что делать с такими исходными данными и куда копать и расти дальше.

 

Варианты, которые я рассматриваю для себя

 

1) Вложить в себя. Вопрос во что?

  • Поднакопить, взять кредит и сделать какой-нибудь толковый МBA? Кто делал-оно того стоит?
  • Получить ещё одно высшее?

 

2) Оставить все как есть

  • Плюсы
    • Стабильность во всем
  • Минусы
    • Стабильность во всем
    • стеклянный потолок, который будет напоминать о той жизни, которой я не добился из-за лени

 

3) открыть дело

Пытался открыть пункт проката спорт инвентаря-прогорел

Пытался открыть-антикафе прогорел.

Мне 28 пора трезво признаться я не Цукерберг , не Стив Джобс и не Ричард брендсон.

Видимо предпринимательство это как то не моё.

 

4)купить квартиру или квартиры

  • Германия:
    • Низкая ипотечная ставка, но абсолютно неадекватные цены в городах
  • Россия
    • Учитывая сегодняшний курс евро-рубля, перспектива купить 2-3 однушки в Москве и сдавать и получить свои 7 рендиты на сегодня самый интересный вариант

 

За все советы по теме буду весма благодарен.

Особенно буду рад ответам Sp00nky, Devil, Lizard & Bier


  • 0

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 161 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 327
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 13 ноября 2018 - 13:56

Ты так и хочешь весь остаток жизни получать три штуки на руки? Если нет, то придётся шевелиться.

 

Вложить в себя - чек-ап здоровья, вылечить всё что надо и можно, собрать себе приличные ухаживающие средства, походить на процедуры. Про MBA не знаю, если честно. Может лучше траблшутерству поучиться?

 

Оставить как есть - скучно.

 

Не лезь ты в Российскую недвижимость, не лезь! Кроме Германии есть и другие страны, где можно купить недвижимость. Из той аренды, что я получаю, я посчитала что стоимость одного месяца я полностью отдаю на налоги и 1/8 за коммуналку. Ты уверен что это выгодно? В Европе начни со студий, если сможешь грамотно делегировать, то сдавать посуточно на аирбнб. Подруга с 6 номеров зарабатывает 10 тысяч в месяц после налогов. Но надо выбрать место, да. Пусть не обязательно центр, но чтобы на перекрёстке всех дорог и полная инфраструктура вокруг, сделаешь на 5-10 баксов дешевле, чем в туристических местах и народ пойдёт.

 

А почему прогорел с первыми двумя проектами, что пошло не так? А если стать чьим-нибудь франчайзи?


  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#3 ~D'Evil~

~D'Evil~

    советчик-профан

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 455 Cообщений
  • Регистрация: 18.12.05
3 464
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Northern Venice, East side

Отправлено 13 ноября 2018 - 21:52

Под какой % дают в Германии кредиты (не ипотеку, а потреб какой-нибудь, или любую другую нецелевку)?

Если у тебя стабильный доход в валюте, то я бы подумал о том, как на территории Германии брать кредиты в валюте и вкладывать эти деньги в недвижимость в России, чтобы доходность перекрывала раза в полтора проценты по займу. При такой схеме пока курс в России стабилен - ты будешь зарабатывать, когда курс полетит вверх - ну сорри, это твои риски, уравновешивающие возможную прибыль.

Я раньше знал человека, который так делал. Пока курс был стабильный, он брал под 6% валюту и вкладывал, в то время когда у нас банки просили 12-14%. Когда валюта ушла вверх - у него все посыпалось, т.к не было вообще никакого запаса прочности.

Самое сложное во всем этом - как с Германии затащить Деньги в Россию. Ну это на мой взгляд, т.к я в этом вопросе не разбирался особо никогда, хотя тема взять дешёвые деньги и запулить их в проект с доходностью
чуть выше среднего (а в случае, когда у тебя дешевые деньги - «чуть выше» для тебя это уже «заебись»).

Цитата

Не лезь ты в Российскую недвижимость, не лезь! Кроме Германии есть и другие страны, где можно купить недвижимость. Из той аренды, что я получаю, я посчитала что стоимость одного месяца я полностью отдаю на налоги и 1/8 за коммуналку

Это просто у тебя опыт неудачный. Я всегда говорю - если каким-либо делом не заниматься профессионально и не подойти с умом - то зачем везде рассказывать что результат оказался ниже среднего? Точно так же кто-то может сказать что на пирожках не заработаешь, а кто-то на этих же пирожках косит бабло с нескольких десятков кафе.


Цитата

В Европе начни со студий, если сможешь грамотно делегировать, то сдавать посуточно на аирбнб.

А какая среднегодовая чистая доходность получается с учётом сезонности? Я так понимаю, что она все-равно должна быть ниже чем в России, т.к деньги дешевле.

Сообщение отредактировал ~D'Evil~: 13 ноября 2018 - 21:55

  • 1

No brain - no gain.


#4 Snejder

Snejder

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 185 Cообщений
  • Регистрация: 24.04.11
61
Очень хороший

Отправлено 13 ноября 2018 - 22:25

Пытайся найти хорошие проекты на аутсорс в Германии, и отправляй зарубеж. Могу помочь с выполнением если что.


  • 0

#5 pafnutii

pafnutii

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 3 342 Cообщений
  • Регистрация: 07.12.10
1 656
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 14 ноября 2018 - 11:59

автор, п.№4. Он особенно актуален в условия роста курса евро и устойчивого тренда на снижение стоимости недвижки в мск за последние несколько лет.


  • 0

Судьбу мужчины определяют его женщины, всегда есть выбор: или ты выбираешь женщину-путеводную звезду, или женщину-западню


#6 Lizard

Lizard

    старофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 986 Cообщений
  • Регистрация: 20.12.04
1 085
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:saratov

Отправлено 14 ноября 2018 - 14:06

Что бы выбрать между  арендой германия/москва - надо просто цифры свести и смотреть где выше отдача.  Теоретически в Рашке должна быть выше отдача, но риск что в евро эта разница уйдет вниз весьма велика в нынешних условиях. 

 

А главное я не очень тебя понимаю, как по мне: 10-15% в год в ЕВРО поинтересней будет, чем доход с аренды в рублях. 

И рисков для пром. зоны германии явно меньше, чем для рубля. 

 

 

В Российской недвижке можно хорошо плавать, что я собственно и делаю. Но больно уж оно специфичное даже для моих друзей, что уж говорить про человеке который живет  "цивилизованном" мире. Привычка, что законы работают и надежда, что люди не сильно хотят тебя кинуть - могут сыграть плохую службу ) 

 

Я не знаю, что тебе даст доп. доход в 300-400 евро который можно было бы получат с аренды в лучшем случае, но имхо тебе надо обращать фокус внимание на карьерный рост по своей специальности.  Я не знаю, каких чудес ты ждешь от МБА и чем поможет тебе лично, возможно просто надо поискать работу которая будет вызовом твоим навыкам и начать их подтягивать до нужного уровня. 


  • 1

#7 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 673 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 189
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 14 ноября 2018 - 17:01

на квартирах ты не заработаешь больше, чем на акциях. Не вижу смысла в таких вложениях.

 

Ты же в IT безопасности, мне думается, что нужно углубиться в специальность. Возможно смежная область какая-то. В IT вполне можно и 10 и 20 килоевро делать.

 

какой тебе смысл в MBA если у тебя нет своего бизнеса? Учись по профессии и пиарься в своих кругах, как ты все круто знаешь и умеешь.


  • 0

#8 bolik

bolik

    бывалый

  • Перцы
  • PipPip
  • 241 Cообщений
  • Регистрация: 11.06.04
232
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 ноября 2018 - 00:59

Bier сказал(а) 14 Ноя 2018 - 14:01:

В IT вполне можно и 10 и 20 килоевро делать.

 

Откуда вы такие цифры берете? Это на руки чистыми имеется в виду? Может мы в параллельных мирах живем?
Я айтишник и живу в Германии если че.
 
Автору советую сначала определиться зачем ему нужны деньги. Ну то что надо миллионеров с пикапфорума переплюнуть - это так себе цель.

  • 0

#9 ПьяныйПекарь

ПьяныйПекарь
  • Участник
  • 18 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.18
4
Обычный

Отправлено 15 ноября 2018 - 19:59

Для начала всем огромное спасибо за интерес к теме и ответы 

 

ПьяныйПекарь сказал(а) 13 Ноя 2018 - 10:11:

Особенно буду рад ответам Sp00nky, Devil, Lizard & Bier

 

 

0.anzhelika.0 сказал(а) 13 Ноя 2018 - 10:56:

Ты так и хочешь весь остаток жизни получать три штуки на руки? Если нет, то придётся шевелиться.

 

Вложить в себя - чек-ап здоровья, вылечить всё что надо и можно, собрать себе приличные ухаживающие средства, походить на процедуры. Про MBA не знаю, если честно. Может лучше траблшутерству поучиться?

 

Оставить как есть - скучно.

 

Не лезь ты в Российскую недвижимость, не лезь! Кроме Германии есть и другие страны, где можно купить недвижимость. Из той аренды, что я получаю, я посчитала что стоимость одного месяца я полностью отдаю на налоги и 1/8 за коммуналку. Ты уверен что это выгодно? В Европе начни со студий, если сможешь грамотно делегировать, то сдавать посуточно на аирбнб. Подруга с 6 номеров зарабатывает 10 тысяч в месяц после налогов. Но надо выбрать место, да. Пусть не обязательно центр, но чтобы на перекрёстке всех дорог и полная инфраструктура вокруг, сделаешь на 5-10 баксов дешевле, чем в туристических местах и народ пойдёт.

 

А почему прогорел с первыми двумя проектами, что пошло не так? А если стать чьим-нибудь франчайзи?

 

В том то и дело, что не хочу!
Поэтому и задаю вопрос, какие у меня есть пути, чтобы расти и развиваться дальше.
 
В Германии очень сильно развит средний класс, что несомненно является огромным плюсом. Но по моим наблюдениям(и я согласен, что я не истина в последней инстанции) это является и определенным минусом так как совершить скачок и вырваться наверх в категорию богатых (от 10k евро/месяц~ 200k евро до выплаты налогов в год ) людей весьма проблематично. Исключения составляют инвестиционные банкиры и владельцы собственных бизнесом etc.
 
 
За здоровьем слежу по мере времени, тьфу тьфу тьфу чего то требующего экстренного вмешательства нет, мужской набор косметики(а-ля кремы от мешков/синяков под глазами) имеется 
 
Что именно ты подразумеваешь под Troubleshooting? 
 
Почему прогорел 
1) Пункт проката инвентаря
Не удалось получить разрешение в стратегически важной точке( запрет на предпринимательство в городских парках) в связи с чем клиенты проходили мимо, плюс отсутствие необходимости у населения в ракетках мячиках и прочее ( есть свой хорошо, нет ну и фиг с ним, ещё за это деньги платить, тут у людей снег выпадает раз в 4 года, так они лучше свои Санки купят на сезон а потом в гараж или на ebay) 
2) Антикафе. 
Не учел немецкий экономичный ментплитет "чем дольше я сижу, тем больше денег тратится, ужас!" 
Плюс обилие старбаксов, Макдональдсов и городского вайфая сводит на нет необходимость в антикафе. Возможно в других городах иначе, это мой опыт в Мюнхене и опыт знакомой во Франкфурте .
 

~D'Evil~ сказал(а) 13 Ноя 2018 - 18:52:

Под какой % дают в Германии кредиты (не ипотеку, а потреб какой-нибудь, или любую другую нецелевку)?

Если у тебя стабильный доход в валюте, то я бы подумал о том, как на территории Германии брать кредиты в валюте и вкладывать эти деньги в недвижимость в России, чтобы доходность перекрывала раза в полтора проценты по займу. При такой схеме пока курс в России стабилен - ты будешь зарабатывать, когда курс полетит вверх - ну сорри, это твои риски, уравновешивающие возможную прибыль.

Я раньше знал человека, который так делал. Пока курс был стабильный, он брал под 6% валюту и вкладывал, в то время когда у нас банки просили 12-14%. Когда валюта ушла вверх - у него все посыпалось, т.к не было вообще никакого запаса прочности.

Самое сложное во всем этом - как с Германии затащить Деньги в Россию. Ну это на мой взгляд, т.к я в этом вопросе не разбирался особо никогда, хотя тема взять дешёвые деньги и запулить их в проект с доходностью
чуть выше среднего (а в случае, когда у тебя дешевые деньги - «чуть выше» для тебя это уже «заебись»).
 

Цитата


 

 

 
Сейчас посмотрел в среднем 2%-3% в зависимости от суммы от долгосрочности (100-200 килоевро на 2 года)
 
Вот этот вариант я для себя рассматриваю в первую очередь, потому что недвижимость нужна всегда, учитывая приток людей в крупные города и особенно в Москву на мой взгляд найти рендиты в 6-7 % мне уже будет интересно.
 
Риски с падением рубля я само собой понимаю.
 
У тебя есть опыт с запyлянием денег в подобные проекты? Ты мог бы рассказать про свой опыт? Как выйти на такие проекты? Спасибо
 
 

Snejder сказал(а) 13 Ноя 2018 - 19:25:

Пытайся найти хорошие проекты на аутсорс в Германии, и отправляй зарубеж. Могу помочь с выполнением если что.

 

Об этом я думал специфика моей работы в том, что я скорее конфигуратор/ интегратор +"хакер".

Поэтому проектов на "покодить" у меня нет, а если я проекты по pentesting  дам дальше своего ноута- то я могу начинать сушить сухари на уровне Евросоюза (у нас очень очень ужесточили закон о пользование и передачи данных третьим лицам)

 

pafnutii сказал(а) 14 Ноя 2018 - 08:59:

автор, п.№4. Он особенно актуален в условия роста курса евро и устойчивого тренда на снижение стоимости недвижки в мск за последние несколько лет.

Спасибо, как писал выше уже присматриваюсь

 

Lizard сказал(а) 14 Ноя 2018 - 11:06:

Что бы выбрать между  арендой германия/москва - надо просто цифры свести и смотреть где выше отдача.  Теоретически в Рашке должна быть выше отдача, но риск что в евро эта разница уйдет вниз весьма велика в нынешних условиях. 

 

А главное я не очень тебя понимаю, как по мне: 10-15% в год в ЕВРО поинтересней будет, чем доход с аренды в рублях. 

И рисков для пром. зоны германии явно меньше, чем для рубля. 

 

 

В Российской недвижке можно хорошо плавать, что я собственно и делаю. Но больно уж оно специфичное даже для моих друзей, что уж говорить про человеке который живет  "цивилизованном" мире. Привычка, что законы работают и надежда, что люди не сильно хотят тебя кинуть - могут сыграть плохую службу ) 

 

Я не знаю, что тебе даст доп. доход в 300-400 евро который можно было бы получат с аренды в лучшем случае, но имхо тебе надо обращать фокус внимание на карьерный рост по своей специальности.  Я не знаю, каких чудес ты ждешь от МБА и чем поможет тебе лично, возможно просто надо поискать работу которая будет вызовом твоим навыкам и начать их подтягивать до нужного уровня. 

 

Две недели назад произошел довольно сильный скачок на американской бирже, который потянул за собой и немецкие индексы. Сейчас в 28 я могу себе позволить такие аттракционы, пока молод-ещё накоплю/заработаю. Но как говорится, не кладите все яйца в в одну корзинку, и от себя добавлю "и пусть корзинки едут в разных грузовиках".
 
Я ищу дополнительные источники как 
А) для меньшей рентабельности , но большей стабильности
Б) так и для большей рентабельности с повышенным риском.
 
Поэтому особенно мне интересно послушать опыт людей, которые чего то добились и вышли на такой уровень и при этом являются простыми смертными в реалиях современного мира.
 
Я в Германии последнии 5 лет и возможно конечно разнежился, но вырос я в российской действительночти, плюс вся семья постоянно рассказывает про прелести ведения бизнеса по-русски 
 
Смотри , что я нашел вчера . В среднем можно сдавать однушку в Москве ну например за 15-20 тысяч рублей.(округленно скажем 200 евро)
Купить и отремонтировать я беру 5 миллионов .(50000€)
Учитывая, что на сегодняшний день купить однушку в Мюнхене меньше чем 100-120 к € невозможно, а сдавать ее получится за ту же стоимость логика очевидна. 
Опять же повторюсь на сегодняшний день я не погружался глубоко в тему московской недвижки и возможно витаю в облаках.
 
 
Буду откровенен  от МБА жду красивой бумажки которые я откроет двери в высокий менеджмент корпорауий.
В данном случае знания которые я смогу получить скорее вторичны и приобретаются дешевле чем за 50-200 тысяч евро в год.
 
Работой своей я доволен - я занимаюсь интересным делом с честной оплатой за качество профиль. 
Проблема в том что максимум что меня ожидает( если все так продолжится ) ежегодное повышение на  5% и 10-20% при смене работодателя. 
Своим профильным саморазвитием я само собой занимаюсь и стараюсь каждый год делать минимум одну профильную сертификацию
 

Bier сказал(а) 14 Ноя 2018 - 14:01:

на квартирах ты не заработаешь больше, чем на акциях. Не вижу смысла в таких вложениях.

 

Ты же в IT безопасности, мне думается, что нужно углубиться в специальность. Возможно смежная область какая-то. В IT вполне можно и 10 и 20 килоевро делать.

 

какой тебе смысл в MBA если у тебя нет своего бизнеса? Учись по профессии и пиарься в своих кругах, как ты все круто знаешь и умеешь.

 
Как я уже писал выше я ра3виваюсь в области безопасности + рассматриваю для себя развитие в области Project Management
Про зарплаты 10к-20к слышу регулярно, но ни разу с такими не сталкивался, с удовольствием бы познакомился и поучился у таких людей.
(и прежде чем проследует коментарий меняй круг общения, я спрошу, а как мне простому парню из России войти в этот круг общения, где его искать? я серьезно без иронии спрашиваю)

 

bolik сказал(а) 14 Ноя 2018 - 21:59:

 

Bier сказал(а) 14 Ноя 2018 - 14:01:

В IT вполне можно и 10 и 20 килоевро делать.

 

Откуда вы такие цифры берете? Это на руки чистыми имеется в виду? Может мы в параллельных мирах живем?
Я айтишник и живу в Германии если че.
 
Автору советую сначала определиться зачем ему нужны деньги. Ну то что надо миллионеров с пикапфорума переплюнуть - это так себе цель.

 

Привет коллега, а ты откуда?

Вот скажи, сколько зарабатывают ваши Seniors  и кто ездит на всех этих Aston Martin/ Porsche?

 

Моя цель?

  • позволить купить себе хорошую квартиру (а то вроде и зарабатываю неплохо, а приличное жилье в городе, который нравится так же далеко) развлечения, машину, прочее
  • получать должное своим заслугам (я работаю порой по 50 часов и считайте меня эгоистом и выскочкой, но я хочу иметь больше, чем типичный франц работающий с 9 до 5 и получающий лишь на бумаге меньше меня..Хвала прогрессивному налогу)
  • иметь возможность обеспечить моим родителям достойную старость
  • улучшить свое место в социальной пирамиде
  • да просто тупо хочу быть лучше других (и да я знаю, это работа психотерапевта, но зачем избавлятьса от того, что помогает мне расти)
 

  • 0

#10 bolik

bolik

    бывалый

  • Перцы
  • PipPip
  • 241 Cообщений
  • Регистрация: 11.06.04
232
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 16 ноября 2018 - 13:43

Из конкурирующей фирмы. За деталями - в личку стучись.
 
Прокоментирую твои цели потому как они во многом противиположны моим. Не для того чтобы тебя переубедить, а для того чтобы ты попробовал оценить свои цели с другой перспективы.
 
1. Зачем покупать жилье? Переехать в хорошую квартиру ты можешь прямо сейчас. Да в Мюнхене цены кусаются, но с 3к нетто ты можешь себе это позволить. Я например снимаю и покупать недвижимость не собираюсь. Хочешь на DB11 покататься? Ну так возьми себе на выходные напрокат, зачем ждать.
 
2. Работать надо не больше, а эффективнее. Ну это прописная истина вообще. Конкретный пример - я получаю больше тебя, а работаю меньше (32часа). Если пересчитать в евро/час то разница в два раза больше получится. На 40 часов или упаси бог на 50 часов возвращаться не собираюсь. Наоборот, в перспективе хочу уйти на 50% занятость. Потому как времени на себя мне критически не хватает, а денги - ну тысяча туда, тысяча сюда ничего в моей жизни не поменяет.
 
3.а) 50к евро не могут обеспечить твоим родителям достойную старость? Если они в нищите живут, то им и 5к это огромные деньги, а если они сами себя достойно обеспечивают, то какая им помощь нужна? Конкретно как ты хочешь им помочь?
3.б) Если тебе нужно больше чем 50к - ты уверен, что успеешь заработать столько сколько ты считаешь нужным пока не станет слишком поздно?
3.в) Им точно нужны именно деньги? Может просто с родителями в Италию сгонять на отдых будет намного полезнее чем копить им на старость?
 
4. Ты и так уже в среднем классе. Чтобы значительно выделиться только за счет денег, тебе не хватит просто добавить 10-20% зарплаты, нужен больший отрыв. Но есть более эффективные способы подняться выше чем зарплата.
 
5. Что значит лучше других? Допустим у тебя есть не 50к а 500к на счету. Конкретно, как это тебе поможет стать лучше?

  • 1

#11 Bier

Bier

    Зубогинеколог

  • Свой
  • PipPipPipPipPipPip
  • 19 673 Cообщений
  • Регистрация: 07.10.01
4 189
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 16 ноября 2018 - 14:24

https://habr.com/com...a/blog/414733/ вот эта история к тебе применима в принципе?

Сначала надо вычислить компетенции, которые высоко оплачиваются, потом изучить их, потом уже пиариться и искать круг общения.


  • 1

#12 nortlov

nortlov

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 431 Cообщений
  • Регистрация: 04.08.07
200
Очень хороший

Отправлено 16 ноября 2018 - 14:30

Мои тимляйтеры в крошечной конторе себя неплохо чувствуют, много конечно не заработаешь но я планирую после освоения языка выйти на 4-5к, но мне этого хватит) Так что тут чтобы много заработать надо конечно совсем уйти в другую сферу, либо стать ну очень крутым спецом, ну или в сша свалить, в германии будет средне но стабильно)

Или в Швейцарию


Сообщение отредактировал nortlov: 16 ноября 2018 - 14:32

  • 1

#13 ПьяныйПекарь

ПьяныйПекарь
  • Участник
  • 18 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.18
4
Обычный

Отправлено 16 ноября 2018 - 15:38

bolik сказал(а) 16 Ноя 2018 - 10:43:

 

Из конкурирующей фирмы. За деталями - в личку стучись.
 
Прокоментирую твои цели потому как они во многом противиположны моим. Не для того чтобы тебя переубедить, а для того чтобы ты попробовал оценить свои цели с другой перспективы.
 
1. Зачем покупать жилье? Переехать в хорошую квартиру ты можешь прямо сейчас. Да в Мюнхене цены кусаются, но с 3к нетто ты можешь себе это позволить. Я например снимаю и покупать недвижимость не собираюсь. Хочешь на DB11 покататься? Ну так возьми себе на выходные напрокат, зачем ждать.
 
2. Работать надо не больше, а эффективнее. Ну это прописная истина вообще. Конкретный пример - я получаю больше тебя, а работаю меньше (32часа). Если пересчитать в евро/час то разница в два раза больше получится. На 40 часов или упаси бог на 50 часов возвращаться не собираюсь. Наоборот, в перспективе хочу уйти на 50% занятость. Потому как времени на себя мне критически не хватает, а денги - ну тысяча туда, тысяча сюда ничего в моей жизни не поменяет.
 
3.а) 50к евро не могут обеспечить твоим родителям достойную старость? Если они в нищите живут, то им и 5к это огромные деньги, а если они сами себя достойно обеспечивают, то какая им помощь нужна? Конкретно как ты хочешь им помочь?
3.б) Если тебе нужно больше чем 50к - ты уверен, что успеешь заработать столько сколько ты считаешь нужным пока не станет слишком поздно?
3.в) Им точно нужны именно деньги? Может просто с родителями в Италию сгонять на отдых будет намного полезнее чем копить им на старость?
 
4. Ты и так уже в среднем классе. Чтобы значительно выделиться только за счет денег, тебе не хватит просто добавить 10-20% зарплаты, нужен больший отрыв. Но есть более эффективные способы подняться выше чем зарплата.
 
5. Что значит лучше других? Допустим у тебя есть не 50к а 500к на счету. Конкретно, как это тебе поможет стать лучше?

 

ЛС сейчас скину.
 
1) Я тоже сейчас снимаю, но в моем случае это будет классическое "построил дом“
Точно также, как я хочу домик на лето у моря,l чтобы я мог туда приехать когда хочу и когда мне это удобно, делат там, что захочу, не завися ни от кого.
 
2) Я знал что мой 2-ой пункт может вызвать недопонимание.
Смотри, я трудоголик, мне действительно нравится учиться и работать.
Да, я могу устроиться куда то, где у меня будет 40 часов и я буду приходить домой в 6, а то и в 5 вечера. Только сейчас мне это не нужно, сейчас я получаю удовольствие от Work Hard, Party Harder . Другое дело, то что я так работаю должно соответственно поощряться, поэтому если уж приходить с работы раньше то при этом инвестировать свое время эффективнее
 
3)Я хочу перевезти их на пенсию в европу, сам понимаешь удовольствие не дешевое, плюс они в разводе, то есть х 2.
 
4) ”Но есть более эффективные способы подняться выше чем зарплата.“

Вот об этом-то и речь! И я здесь что бы пообщаться с лудми у которых есть такой опыт.

 

5)

Можно бесконечно долго дискутировать о том, что не в деньгах счастье, но лучше оставим это для вечера с кружечкой Helles
 
Имея обширные финансовые ресурсы, можно значительно расширить свои границы.
Даже по т100б
1) Внешний вид- питание, одежда, спорт, спортпит
2)ВС- Психотерапия
3)Социальная пирамида и твое место в обществе- логично
4) о чем ти говоришь- путешествия, концерты, мероприятия

5) как ты говоришь-ок тут финансы не особо играют роль

 

Bier сказал(а) 16 Ноя 2018 - 11:24:

https://habr.com/com...a/blog/414733/ вот эта история к тебе применима в принципе?

Сначала надо вычислить компетенции, которые высоко оплачиваются, потом изучить их, потом уже пиариться и искать круг общения.

 

Прочитал, посмотрел, частично согласен
В моей области такие страшные обзывательства называются
 

Проблема, которая по прежнему остается- пробитие потолка в 120кк. Но в любом случае спасибо

nortlov сказал(а) 16 Ноя 2018 - 11:30:

Мои тимляйтеры в крошечной конторе себя неплохо чувствуют, много конечно не заработаешь но я планирую после освоения языка выйти на 4-5к, но мне этого хватит) Так что тут чтобы много заработать надо конечно совсем уйти в другую сферу, либо стать ну очень крутым спецом, ну или в сша свалить, в германии будет средне но стабильно)

Или в Швейцарию

Kак ты собираешься выходить на 4-5 к?(вопрос без подковырки) я посмотрел это как раз 110-120 кк годовых и если глянуть сайт с зарплатами то ни ciso ни sebior dev, ни senior consultant так не получают.

Швейцарию (а также Голландию и Люксембург) я тоже рассматриваю, но мне для на4ала надо дооформит гражданство


Сообщение отредактировал ПьяныйПекарь: 16 ноября 2018 - 15:51

  • 0

#14 nortlov

nortlov

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 431 Cообщений
  • Регистрация: 04.08.07
200
Очень хороший

Отправлено 16 ноября 2018 - 16:03

ПьяныйПекарь сказал(а) 16 Ноя 2018 - 12:38:

Kак ты собираешься выходить на 4-5 к?(вопрос без подковырки) я посмотрел это как раз 110-120 кк годовых и если глянуть сайт с зарплатами то ни ciso ни sebior dev, ни senior consultant так не получают.

с моим налоговым классом это 90-100, неужели крутые айтишники столько не зарабатывают? А что за сайт с зарплатами?


  • 0

#15 zaratt

zaratt
  • Посетитель
  • 47 Cообщений
  • Регистрация: 03.01.15
4
Обычный

Отправлено 16 ноября 2018 - 16:05

Работал в IT-консалтинге, в Австрии. SAP. Выходило ~3500 ойро после налогов.

 

В Европе очень легко быть средним классом и достаточно сложно перейти в верхний класс.

Для себя понял, что на наемной работе не разбогатеешь. А Европа - тем более не то место, где можно стать богачем приезжему. Европа - место для среднего класса.
 


  • 2




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0