Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

веб программирование с нуля,норм в 2018 или нет?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 ALFABOYNOGIBATOR

ALFABOYNOGIBATOR
  • Посетитель
  • 32 Cообщений
  • Регистрация: 23.09.18
1
Обычный

Отправлено 07 октября 2018 - 03:01

мне 27, базы нет, ну всякие тесты на логику и че то еще легкое показывало что все ок, и можна вайти в айти , но это лажа  для заманухи , и школьники это все умеют. Сам не прогал никогда тока в игры играл всю жизнь.

 

Начал с хтмл академи и дуолинго на тел. планирую найти что то по англ для ит именно. 

 

Хтмл+ксс по академии , потом джава скрипт начну . 

 Как вообще идея во фронт лезть?  А так тупо со взгляда обывателя - мне нравятся красивые, функциональные сайты, нравится когда все круто, автозаполнения там и прочее говно, прикольные возможности.  

 А ваще всегда хотел в геймдеве работать, но у меня 0 базы, нет образования (среднее и 3 курса заочки которые хлял и игрл в игры) , а в геймдев т рудно попасть ппц, и зп там меньше в разы и сложнее , а с моей базой учить С , или ту же джаву  для андройд например мне каежтся куда сложнее чем хтмл+ксс и джава скрипт+ фреймворки . 

 

 Задача короче быстрее сесть джуном что бы была специальность и за это платили, а там и мотивация у меня вырастет ( я успеха не нюхал в жизни, как только что то получаться начинает  - я сразу верю , что это возможно что я не говно и еще лучше что то делать начинаю). 

 

Поэтому андройд разработчика боюсь точно не вытяну, мозг деградировал уже походу . А время как бы не резиновое и так просрал много. 

 

 Но в верстке уже не нравится особо эти таблицы и всякое говно списки типа, миллиметр туда-сюда , а ведь это только начало...Но не критично .

 

Посоветуйте шо делать ребят

 


  • 1

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 187 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 362
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 07 октября 2018 - 03:51

https://mkdev.me/pos...-ruby-developer
  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#3 Facebook

Facebook

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 398 Cообщений
  • Регистрация: 11.08.17
161
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 07 октября 2018 - 05:13

ALFABOYNOGIBATOR сказал(а) 07 Окт 2018 - 00:01:

 

 

 Задача короче быстрее сесть джуном что бы была специальность и за это платили, а там и мотивация у меня вырастет 

Если её изначально нет, то не вырастет, ты через неделю забросишь и продолжишь в игры задротить, сначала все игры удали


Сообщение отредактировал Facebook: 07 октября 2018 - 05:15

  • 0

#4 Anthony Marv

Anthony Marv

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 185 Cообщений
  • Регистрация: 03.02.17
41
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 07 октября 2018 - 09:50

план хороший, но мотивации в посте не увидел
это не нравится, то не нравится, от третьего тошнит вообще

вот в тостеры,  вот это твое. подумаешь всего лишь конкурс по 300 человек на ручную абезьянку, зато при хитрожопости овер 9000 и длинном мягком влажном языке, лет через 5 станешь срам-мастером, будешь девелоперов гнобить - профит!


  • 0
пиздец ужасный

#5 IamFrank

IamFrank

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 103 Cообщений
  • Регистрация: 25.03.17
10
Хороший

Отправлено 07 октября 2018 - 10:04

Del

Сообщение отредактировал IamFrank: 07 октября 2018 - 10:05

  • 0

#6 ALFABOYNOGIBATOR

ALFABOYNOGIBATOR
  • Посетитель
  • 32 Cообщений
  • Регистрация: 23.09.18
1
Обычный

Отправлено 07 октября 2018 - 11:14

0.anzhelika.0 сказал(а) 07 Окт 2018 - 00:51:

Спасибо за ответ, но это похоже просто на рекламу сайта с менторами.

Везде пишут до джуна год практики на том же руби.

https://krasnodar.hh...om=suggest_post

7 вакансий почти все из которых это не руби дев, а какая то другая фигня где стоит руби в требованиях.

 Почему именно руби? Мне кажется, у питона и то больше шансов там хоть вакансий поболя, если из новых отностиельно языков и удобных для изучения.

 

Но я как то скептически к ним отношусь...не понятна цель их изучения а не того же JS /Java (android)  офк в си лезть не собираюсь, а про php ничего не шарю ваще.

 

Anthony Marv сказал(а) 07 Окт 2018 - 06:50:

план хороший, но мотивации в посте не увидел
это не нравится, то не нравится, от третьего тошнит вообще

вот в тостеры,  вот это твое. подумаешь всего лишь конкурс по 300 человек на ручную абезьянку, зато при хитрожопости овер 9000 и длинном мягком влажном языке, лет через 5 станешь срам-мастером, будешь девелоперов гнобить - профит!

 

Мм, причем тут тостер(это же тестер, да?) Не хочу совсем, т.к. хочется делать свое, создавать самому, а не в чужом коде копаться и быть как ты и сказал ручной манки на которую высокомерные девелопы смотрят как на овно. 

 Хочу быть разработчиком, поэтому и написал, что формы-таблицы и тд, ( ИМЕННО верстка)  мне не очень нарвится по той причине, что это не программирование а хз что... Я ведь верно понимаю, что джун фронт енд(верстальщик?) именно этим и занимается, а вот уже после, пишуться скрипты и что там еще? 

 

 Вот и думается мне, может пока не поздно выбрать более сложный путь и смотреть в сторону android ( что бы создавать очередные клоны клеш оф кланс  :tongue: ) или какие то свистелки перделки ( офк потому, что там еще и зп хорошее и вакансий много) - но трудно войти, в веб говорят куда легче для чайника как я. 

 

Вообщем не могу выбрать. Понять бы, чем фронты занимаются именно, уже прям вот на работе, а не во влажных мечтах...

 

 

Знаю, что не хочу точно : 1C (ненавижу корпоративное говно, ненавижу бухов, ненавижу все это и франчей ) , С - слишком слаб для этоого тру языка, JAVA (enterprise) - не хочу работать на банки, и прочее , мне корпоративной шизы хватило на своих работах+ сложный порог вхождения. 

 

Остается , вообщем то ,из реального - 1 ) Web - для себя вижу это выбором, т.к. нравятся красивые сайты это важно, т.к. я визуал, люблю все красивое. 2) возможность работать где хочешь, фриланс, аутсорс. Но даже Веб студии - это часто отсутствие  дресс кода, всяких там директоров департаментов, бухов и бла бла, корпоративной шизы .  инет никуда не денется, нравятся функциональные сайты и тд .

 

2) Андройд девы - слышал, это интересно, они могу клепать игрули, клепать приложухи, это уже именно разработка, а не верстка и тд . Но хз, как там дела с удаленкой, фрилансом и тд. И трудно войти, а это минус.  :mad:

 

3) Гейм девы - тут ваще хз, играть нравится, но делать какое нибудь говно из опы, - нет.  :fie:  Это я к тому, что не стоит путать игру и разработку. Да и требования тут жесть. Лучше не лезть и оставить эти влажные мечты, имхо. Скорее нет , чем да.

 

Что я еще упустил? Помогите плиз


  • 0

#7 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 октября 2018 - 11:18

По моим прикидкам чтобы с околонулевого уровня пойти джуном - не важно во фронт или в бэк - нужно где-то пол года подготовки по 1-2часа каждый вечер : освоить язык, фреймворк, сборку и контроль версий. Ну и общую теорию -алгоритмы и структуры данных, так как их любят на собеседованиях. То есть пол года каждый вечер ты учишься - и потом смело идешь и находишь работу младшего программиста.
  • 2
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#8 ALFABOYNOGIBATOR

ALFABOYNOGIBATOR
  • Посетитель
  • 32 Cообщений
  • Регистрация: 23.09.18
1
Обычный

Отправлено 07 октября 2018 - 12:11

К-1980 сказал(а) 07 Окт 2018 - 08:18:

По моим прикидкам чтобы с околонулевого уровня пойти джуном - не важно во фронт или в бэк - нужно где-то пол года подготовки по 1-2часа каждый вечер : освоить язык, фреймворк, сборку и контроль версий. Ну и общую теорию -алгоритмы и структуры данных, так как их любят на собеседованиях. То есть пол года каждый вечер ты учишься - и потом смело идешь и находишь работу младшего программиста.

Если вы реально разбираетесь в том что пишите( сори, не знаю вас и чем вы занимаетесь, поэтому так написал) , то это очень мотивирует. 2 часа это легко. Еще и 1 час останется на английский для ИТшников. Даже тренировки в зале через день не придется забрасывать.

В выходные уделять по 4+ часа минимум.

 

Уверен в одном, что за такое время как вы пишите - стать джуном в андройде например нереально с околонулевого уровня. ПОэтому, думаю, выбор очевиден. Спасибо!


  • 0

#9 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 октября 2018 - 12:27

Я сам Java-девелопер, занимаюсь бекенд-сервисами, ну и немного фронтенд на прошлой работе писал (angularjs).
Поэтому говорю все же в основном о бэкенде. Люди которые приходят обычно на собеседования - очень слабо подготовлены. Больше половины не могут развернуть строку задом наперед. Мало кто может написать простой код который проверяет есть ли в строке символы верхнего регистра. Сходу врубиться в страницу кода рефрактонуть могут единицы. Но ведь это же все - просто знаниеие языка и практика. Освоить язык и попрактиковаться в нем - это где-то 200-300 часов. Фреймворк - 100 часов. Экосистема - сборка, контроль версий - еще часов 50. И таким багажом ваш уровень будет точно выше большинства соискателей.
  • 4
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#10 alex.skybaker

alex.skybaker

    Советчик

  • Лингвисты
  • PipPipPip
  • 641 Cообщений
  • Регистрация: 24.12.12
492
Очень хороший

Отправлено 07 октября 2018 - 12:55

Забавно когда человек вне темы рассказывает про нее.

 

Откуда инфа что в геймдев попасть сложнее и зп там меньше в разы ? Ну у инди школьников думаю да.

Какая связь между геймдевом и образованием ? 

И как так- всегда хотел работать там, но не работаю и ваще нечо не знаю. Как-то странно ты хотел 

 

В геймдеве слабая конкуренции среди нормальных спецов. Среди просто вменяемых ребят ее просто нет. Молодые парни через 2-3 года лидами становятся, потому что других не найти. и просят от 150к и выше.

Лично знаю кто без реального опыта, делая только для себя, уезжал в европу работать в крупные конторы. Всяких 3д художников по окружению, по свету - никогда не хватало и найти их сложно. 


  • 1

#11 ALFABOYNOGIBATOR

ALFABOYNOGIBATOR
  • Посетитель
  • 32 Cообщений
  • Регистрация: 23.09.18
1
Обычный

Отправлено 07 октября 2018 - 13:08

К-1980 сказал(а) 07 Окт 2018 - 09:27:

Я сам Java-девелопер, занимаюсь бекенд-сервисами, ну и немного фронтенд на прошлой работе писал (angularjs).
Поэтому говорю все же в основном о бэкенде. Люди которые приходят обычно на собеседования - очень слабо подготовлены. Больше половины не могут развернуть строку задом наперед. Мало кто может написать простой код который проверяет есть ли в строке символы верхнего регистра. Сходу врубиться в страницу кода рефрактонуть могут единицы. Но ведь это же все - просто знаниеие языка и практика. Освоить язык и попрактиковаться в нем - это где-то 200-300 часов. Фреймворк - 100 часов. Экосистема - сборка, контроль версий - еще часов 50. И таким багажом ваш уровень будет точно выше большинства соискателей.

Большое спасибо за инфо! Бекенд для меня это вообще что то непонятное, поэтому туда не лезу)) Сказали боородатые дядьки со знанием железа и тд. 

Фронт подкупает визуализацией что ли, хз как объяснить .

  Но вот в голове какой то бред, типа фронт это вёрстка,  свистелки перделки в виде скриптиков плавающих по экрану , а не программирование. Однако ,мне было бы это интересно,  именно вот эта интерактивность а не верстка))

Глупости , но все же. 

 

А вот та же Java хоть энт хоть ведро  - это ооп, это настоящее программирование, оно интереснее , но сложное и без базы лезть туда сложнее в разы. 

 

Надо подробнее изучить что вообще сейчас делают на java , в энтерпрайзе том же . как пишут люди : "Корпоративные долго поддерживаемые проекты с кучей запутанной бизнес логики, кучей народу и всяких разных согласований" - ненавижу эти сложные бизнес логики, корпортаивную шизу  и тд, 

может я не верно понимаю что то, но меня это отпугивает. 

 

Хочется больше независимости , об этом мечтаю. А не кучу директоров и прочего овна.


alex.skybaker сказал(а) 07 Окт 2018 - 09:55:

Забавно когда человек вне темы рассказывает про нее.

 

Откуда инфа что в геймдев попасть сложнее и зп там меньше в разы ? Ну у инди школьников думаю да.

Какая связь между геймдевом и образованием ? 

И как так- всегда хотел работать там, но не работаю и ваще нечо не знаю. Как-то странно ты хотел 

Видишь, у меня неверно сложилось мнение, поэтому я и задал вопрос. 

А рассказываю именно эти неверные установки в своей голове, что бы их опровергли знающие люди или подтвердили. 

Т.к. спросить в реале не у кого, а на форумах все в общих чертах . Java - в банках, в долгих проектах, корпоративная шиза бла бла. Фронт- верстка, свистелки перделки в виде скриптов, не тру программирование . Гейм дев - математика, алгоритмы, то что проходят в вузах и есть оттуда хорошая база. Я и сам понимаю  ,писать физику в игре это не хухры мухры . И как бесят игры где физика и механика говно. Тот же фортнайт с его механикой стрельбы перовой это просто шок. Пубг с его кочками это ваще ....А это проекты ААА уровня , я уже молчу об остальном ...

А еще из за вакансий и требований в гейм деве. У нас одна стукдия в Красе вроде, Plarium или как то так, так там жесть ваще. 

Без опыта работы в гейм дев сложнее влезть , т.к. где ты скилы получишь пока будешь дома учиться ? 

Во фронте мне кажется больше инфы и куда проще найти что то, на чем набить руку и показать на собеседовании.


alex.skybaker сказал(а) 07 Окт 2018 - 09:55:

 

 

В геймдеве слабая конкуренции среди нормальных спецов. Среди просто вменяемых ребят ее просто нет. Молодые парни через 2-3 года лидами становятся, потому что других не найти. и просят от 150к и выше.

Лично знаю кто без реального опыта, делая только для себя, уезжал в европу работать в крупные конторы. Всяких 3д художников по окружению, по свету - никогда не хватало и найти их сложно. 

Вы пишите о норм спецах)) Их везде не хватает, имхо. А я про джунов, т.к. точка - это влезть и работать уже в полях, набивая шишки и получать реальный опыт и скиллы.

И , если честно  я просто не представляю себе как изучать гейм дев дома, самостоятельно . Если во фронте - выучить хтмл+ксс, освоить java script и популярные фреймворки  , сделать свой сайт, и показывать его на собеседованиях + git и тд  - уже можно как то всунуться джуном во фронт, на крайняк верстальщиком( не хотелось бы...) , то как такое же провернуть в гейм деве я не понимаю . 

 

Художники и прочее -я рукожоп, и рисовать офк не умею, говорю именно про программирование в гейм деве. 


  • 0

#12 alex.skybaker

alex.skybaker

    Советчик

  • Лингвисты
  • PipPipPip
  • 641 Cообщений
  • Регистрация: 24.12.12
492
Очень хороший

Отправлено 07 октября 2018 - 13:14

ALFABOYNOGIBATOR сказал(а) 07 Окт 2018 - 10:04:

. Гейм дев - математика, алгоритмы, то что проходят в вузах и есть оттуда хорошая база. Я и сам понимаю  ,писать физику в игре это не хухры мухры . И как бесят игры где физика и механика говно. Тот же фортнайт с его механикой стрельбы перовой это просто шок. Пубг с его кочками это ваще ....А это проекты ААА уровня , я уже молчу об остальном ...

А еще из за вакансий и требований в гейм деве. У нас одна стукдия в Красе вроде, Plarium или как то так, так там жесть ваще. 

Без опыта работы в гейм дев сложнее влезть , т.к. где ты скилы получишь пока будешь дома учиться ? 

Во фронте мне кажется больше инфы и куда проще найти что то, на чем набить руку и показать на собеседовании.

 

 

Для начала перестань просто из ниоткуда придумывать установки.

Физику никто сегодня не пишет, она уже давно написана. Только если что-то специализированное. Физика в онлайн шутерах особенно на 100 человек - не будет крутой никогда. Она будет условно, потому серверу просчитать ее и передать точно положение, вектора и т.п всем 100 клиентам, и сделать это хотя бы раз 20 за секунду - это помимо того что тупо нагрузка большая на сам сервак, это еще канал сетевой забьет. В батл филде например если что физики нет почти, то что видно - это условность и эффекты.

 

Если программист - то это может быть программист игровой логики, программист ИИ, графики, клиент-сервер и т.п Бывает те кто неск направлений знает. У художников также куча направлений 

У плариума в краснодаре нихрена сложного нет, и попасть туда не сложно. 

Все дома прекрасно набивается, можно ниразу в офисе не проработав начать фрилансить и получать деньги.

Для этого просто нужно изучать тему, программы, и конечно же постоянно делать работы в портфель. Инфы халявной тонны сейчас , да и курсов всяких тоже. 


  • 1

#13 Иван Артемисий

Иван Артемисий

    старофлудер

  • Забанен
  • PipPipPipPipPip
  • 3 419 Cообщений
  • Регистрация: 14.04.15
1 019
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 07 октября 2018 - 14:59

alex.skybaker

сколько бы денег запросил за такую работу?

 

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Иван Артемисий: 07 октября 2018 - 15:02

  • 0

#14 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 07 октября 2018 - 16:44

Ну расскажу тогда про бэкенд на жаве.
Это не обязательно банки - это любые компании которым нужны информационные, административные системы, системы документооборота. Страховые компании. Органы власти. Адвокатские конторы. Сетевые гипермаркеты.
Сами программы в целом схожи - это всего навсего возможность вводить и просматривать информацию о клиентах, получать уведомления, генерить статистические отчеты...
Корпоративная шиза - бывает, да. Причем парадоксально - чем больше шизы - дресскод, контроль времени прихода-ухода, тем на деле менее работают люди. Но шиза далеко не везде, на моей нынешней работе нет дресскода и приход-уход почти не контролируется, правда, работать приходится реально.
И потом не обязатеьно работать в самом банке, можно работать в конторе на банк, и там не будет шизы.
Из плюсов - мне кажется у нас зарплаты повыше чем у тех кто исподьзует другие технологии. 150 - это даже ниже среднего (не для джуниоров). Что касается сложности - да ничего у нас сложного нет если разобраться.
  • 1
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#15 alex.skybaker

alex.skybaker

    Советчик

  • Лингвисты
  • PipPipPip
  • 641 Cообщений
  • Регистрация: 24.12.12
492
Очень хороший

Отправлено 07 октября 2018 - 19:10

Иван Артемисий сказал(а) 07 Окт 2018 - 11:59:

alex.skybaker

сколько бы денег запросил за такую работу?

 

Скрытый текст

 

Я бы такую не взялся делать, не интересно визуально да и по тз видно что заказчик не профильный, или если профильный то не опытный в этой теме. Средняя полигональность это какая ? 10 тыс полигонов, 100 тыс или 10 млн ? Надо писать для чего и как будет использоваться либо цифры давать. Как может помочь в создании модели эскиз в векторе ? (никак) Что с текстурами или цветами ? 

Предположу, что заказчик несколько тысяч рублей за 1 хочет видеть.

За такие деньги я последний раз работал еще в школе наверное, потом  (даже до 2008) цены на нормальные модели - это несколько сотен баксов были. Сейчас на крупных проектах это несколько тысяч баксов. 


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0